DdmrDdmr (OP)
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El título es algo más delimitado en caracteres que quisiese. Me explico: Un hombre asevera tener 100 BTCs comprados hace años en un wallet, wallet a la cual no puede acceder por no poder acceder a su cuenta de Hotmail, donde dice tener las claves de acceso. El problema, según indica, es que lleva tiempo sin usar la cuenta de correo, y al acceder, a pesar de tener las credenciales, el sistema le pide más datos para validarse. Entre los datos que le pide está el de su mejor amigo por allá en el 2005 (entiendo que sería una de las preguntas de validación de la cuenta, creadas años antes de comprar los bitcoins). El personaje dice no acordarse de qué nombre puso, y haber probado todos los que se le han ocurrido sin éxito. Tampoco tiene el número de móvil vinculado a la cuenta, número que también le pide para validar su cuenta. Total, que según indica, Hotmail no le da solución sin lo anterior, y para celebrarlo, sube un video a TickTock explicando su caso. Q) ¿Nos lo creemos? Tampoco es que haya explicado nada respecto de la wallet en sí, y tengo mis dudas de si realmente la tiene. Nota: El valor actual es de 1,7 Millones de libras esterlinas, con USD como indica el artículo abajo referenciado. Ver: https://www.ladbible.com/news/bitcoin-tiktok-access-18-million-cryptocurrency-20221016
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Hispo
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Es creíble, después de todo por aquí hemos tratado con casos aún más exóticos y rebuscados los cuales están comprobados como ciertos, además de eso, he notado que las personas que mienten sobre la tenencia de Bitcoin no se limitan a cifras millonarias: tienen que ser mínimo 1000 BTC. En cualquier caso, creo que el señor comete un error al dar a conocer su historia de esta manera, teniendo aún opciones para poder acceder a su correo: En una primera instancia podría optar por consultar una lista de nombres en inglés y sabiendo más o menos que es lo que hacía en periodo de tiempo (2005), tener pistas de que buscar. Por ejemplo, yo se que en el 2014 estaba en las primeras clases de la universidad, así que trataría de acceder al expediente de los egresados en ese año conmigo, etc. También podría tratar de contactar a su compañía telefónica y ver si hay alguna manera de recuperar el número, de no ser posible porque alguien ya lo tiene, entonces podría tratar de localizar y ofertar por el, pero eso último ya es algo rebuscado. Por último, quedaría revisar las opciones legales para convencer a Microsoft. Reitero que este hombre hizo algo muy mal al hacer esto público, es bien sabido que la policía y otros servicios puede acceder a su cuenta con la order correcta (a veces creo que sin orden), y estoy seguro que habrá empleados de Microsoft que pueden con un par de clicks. Solo es cuestión de que la personas (in)correcta se entere y se de cuenta de que tiene tiempo suficiente para vaciarle la wallet, renunciar a su trabajo y mudarse a Japón antes de que este sujeto tenga siquiera la oportunidad de exponer su caso ante un juez. ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Otra muestra más de que cuando se trata de dar a conocer nuestros saldos de BTC, casi nunca es buena idea.
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DdmrDdmr (OP)
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October 16, 2022, 07:10:23 PM |
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No lo incluí en el resumen, pero el personaje indica que está intentando recomprar su antiguo número de teléfono. No da más detalles al respecto, y es probablemente de las mejores opciones para proseguir con más posibilidades. No es por dar ideas, pero con 100 BTCs de por medio, (desafortunadamente) es probable que pudiese dar con algún amigo que le facilita el trabajo recurriendo al sim-swapping por una cantidad determinada. A su vez, concuerdo plenamente que no debería haber hecho público la historia, a fin de evitar vectores de ataque o de adelantarse a su plan de recuperación mediante la usurpación de datos o de identidad. La historia, como indicaba en el OP, no está explicada todo lo bien que cabría; o por lo menos, yo no tengo tan claro que lo que tiene en el correo son unas claves de acceso a su wallet, y no un mnemotécnico. No cita nada sobre la wallet, la cual, de existir, tendría ya sus años, y no le veo muy del perfil de haberla guardado a buen recaudo con opciones de recuperarla. Quizás por aquí tengo dudas acerca de la verosimilitud de la historia.
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Hispo
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October 16, 2022, 07:50:14 PM |
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... La historia, como indicaba en el OP, no está explicada todo lo bien que cabría; o por lo menos, yo no tengo tan claro que lo que tiene en el correo son unas claves de acceso a su wallet, y no un mnemotécnico. No cita nada sobre la wallet, la cual, de existir, tendría ya sus años, y no le veo muy del perfil de haberla guardado a buen recaudo con opciones de recuperarla. Quizás por aquí tengo dudas acerca de la verosimilitud de la historia. Si tuviese que adivinar, diría que de ser cierta su historia probablemente se refiere a las credenciales de acceso para su cuenta de la wallet Blockchain o las palabras clave que esa página también proporciona. Tendría sentido, considerando la popularidad de esa plataforma en los comienzos de Bitcoin, cuando Trezor y otras billeteras frías estaban a años de distancia y que la otra opción era una billetera de papel, la cual no es muy cómodo hoy, ni ayer. De hecho, Blockchain es una wallet caliente algo extraña porque para ingresar pide una contraseña y un usuario, solo que el usuario es una línea (o hash) de caracteres y números largo que el usuario se supone debe guardar. Recuerdo que era algo muy engorroso, al punto que prefería copiarla de mi correo y pegarla en la web de Blockchain en lugar de escribirlo a papel.
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DdmrDdmr (OP)
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October 16, 2022, 08:32:08 PM |
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Si fuese así, que por las fechas y las expresiones que usa bien puede ser, todavía peor hacer pública la historia, dando la posibilidad de hacerse con los (supuestos) BTC a cualquiera que logre hackear su cuenta de correo electrónico. Posible es, pero me cuesta mucho creerlo. Puestos a acordarse de que uno tiene 100 BTCs accesibles con los datos de una cuenta de correo antigua, mira que ha habido meses netamente mejores para acordarse de ello. Supongo que la cuenta de TikTok no hará influido en ello … He mirado todo los comentarios de su cuenta, pero no aporta nada más al respecto de la wallet. En lo relativo al teléfono, indica que está inactivo, y que está intentando ver si lo puede recomprar.
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seoincorporation
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October 16, 2022, 09:02:54 PM |
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Creo que el problema en este caso es el método que el eligió para recuperar la cuenta o para temas de seguridad. Microsoft nos pide ese tipo de evidencia cuando creamos nuestra cuenta, pero si nosotros ponemos como método de recuperación nuestro correo o nuestro teléfono, entonces no tendremos este tipo de problemas accediendo a nuestro correo.
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Shawshank
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Totalmente creíble. Yo creo que tengo alguna cantidad en una cuenta de correo de Gmail de la que olvidé la contraseña. Conozco la respuesta a las preguntas de seguridad e incluso así no me deja entrar. No me acuerdo concretamente de cuántos bitcoins estamos hablando pero sí me había imaginado entrando por la puerta de Google, explicarles el problema y a ver si así me dejaban acceder a la cuenta. En cualquier caso, los he dado por perdidos.
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LUCKMCFLY
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Bueno he de decir que para recueprar la cuenta de hotmail es bastante engorroso, cuando piden daros apra validar y no se tienen, creo qu es casi imposible para acceder, sin embargo con un dinero así, yo enviaría muchos correos para soporte y contactaría a ese amigo como sea, no sé si aluien ha perdido su cuenta en hotmail, pero en mi caso pesonal hace mucho yo tenía una cuenta así y la verdad se me hizo imposible poder acceder, pero si hacen todo lo que les pidan en soporte, podría tener acceso, yo en ese caso haría lo imposible realmente.
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Hispo
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Este caso me hace reflexionar sobre como el manejo de las credenciales de seguridad a cambiado con los años. Recuerdo que a principio de los 2000s todo era cuestión de una contraseña y usuario, luego aparecieron los factores de autenticación que se mencionan en este hilo, hoy en día se está hablando de "passwordless accounts", es decir cuentas sin contraseñas, aprovechando llaves de seguridad físicas, biometría y pare de contar. Creo que será cada vez más difícil que alguien pierda acceso a sus cuentas de esta forma en el futuro. Para más información, buscar en internet sobre FIDO
Totalmente creíble. Yo creo que tengo alguna cantidad en una cuenta de correo de Gmail de la que olvidé la contraseña. Conozco la respuesta a las preguntas de seguridad e incluso así no me deja entrar. No me acuerdo concretamente de cuántos bitcoins estamos hablando pero sí me había imaginado entrando por la puerta de Google, explicarles el problema y a ver si así me dejaban acceder a la cuenta. En cualquier caso, los he dado por perdidos. Creo que deberías ir a por ello y tratar de recuperarles.
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DdmrDdmr (OP)
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October 18, 2022, 08:06:43 AM |
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Nuestro personaje ha sacado un nuevo video donde indica que no hay manera de avanzar con Microsoft, y menos aún de lograr hablar con alguien de soporte por su procedimiento que no hace más que redirigir la gente hacia la web para el soporte. Añade que tuvo un accidente de moto en el 2008, y que apenas recuerda nada con anterioridad a la citada fecha a causa del siniestro, de ahí que no recuerde la respuesta de la pregunta de seguridad. Sigue solicitando ayuda para recuperar el acceso a su cuenta y dar con las credenciales para alcanzar sus 100 BTCs. Viendo algunas personas que le responden, no debe ser tarea sencilla dar con alguien que te ayude por una comisión que sea serio. Es un caso a seguir.
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Porfirii
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Bueno, la verdad es que este caso es bastante más exótico, pero en mi caso también perdí acceso a una cuenta (de gmail), incluso cuando tengo mi número de móvil asociado a la misma: Por alguna circunstancia, después de introducir el código que se me envía al móvil, dice que escriba la clave que se enviará a través de un email de recuperación a una dirección que yo nunca creé (y que es idéntica a la original, salvo por un símbolo). El caso es que si intento recuperar la contraseña de esa otra cuenta que nunca creé, también me pide introducir un código que se envía a mi móvil, tras lo cual se envía un código de confirmación... ¡a la misma cuenta! vamos, un círculo vicioso perfecto de imposibilidad de recuperación, máxime cuando Google no da la opción de contactar con ningún servicio de soporte. Descarto la opción de hackeo. La contraseña la perdí porque fui tan torpe que la cambié por la que te sugiere el navegador y no le di a guardar ![Embarrassed](https://bitcointalk.org/Smileys/default/embarrassed.gif) pero el no poder recuperarla parece deberse algún error de otro tipo. Menos por los 100 BTC y el accidente con pérdida de memoria, en la parte técnica su historia me parece más verosímil que la mía, por lo que why not? máxime cuando aporta pruebas en vídeo (aunque he intentado acceder al link y dice que está "currently unavailable", pero entiendo que DdmrDdmr accedió al mismo al postearlo).
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DdmrDdmr (OP)
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October 20, 2022, 07:36:25 AM |
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Cierto. El video está ahora borrado, donde narra la segunda parte de su aventura para intentar recuperar sus 100 BTCs. Su idea es ir narrando los avances, pero no he encontrado comentario alguno acerca de por qué este video está borrado, ni si lo ha borrado la plataforma o él mismo. Tampoco lo he visto en plataformas que permiten ver videos borrados al clonarlos a modo de copia. No es que dijese nada más indiscreto de lo que ha dicho ahora, por lo que no creo que sea un tema de contenido relativo al caso que llevase al borrado del video. Sí hubo alguien que identificó la empresa sonde trabajaba por su uniforme (lo vi en los comentarios), y también puede que estuviese conduciendo al hacer el video (no estoy 100% de que el vehículo estuviese en marcha). Pueden ser factores, pero ya veremos si hace luego referencia a ello.
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seoincorporation
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October 20, 2022, 01:39:55 PM |
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Que impotencia y frustración colega, lo peor del caso es que el soporte de Google para recuperar estas cuentas es pésimo. Con el numero de teléfono debería de ser suficiente para recuperarla. Pero que te digo, google se ve orillado a hacerlo de esta manera ya que los hackeos de cuentas de google están a la orden del día. Y el problema es que cada ves tenemos mas servicios enlazados a estas cuentas, por lo cual perder el acceso representa una perdida mayor que solo nuestros correos.
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Porfirii
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October 20, 2022, 05:33:37 PM |
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...
Que impotencia y frustración colega, lo peor del caso es que el soporte de Google para recuperar estas cuentas es pésimo. Con el numero de teléfono debería de ser suficiente para recuperarla. Pero que te digo, google se ve orillado a hacerlo de esta manera ya que los hackeos de cuentas de google están a la orden del día. Y el problema es que cada ves tenemos mas servicios enlazados a estas cuentas, por lo cual perder el acceso representa una perdida mayor que solo nuestros correos. Gracias por la empatía seoincorporation, jamás imaginé que habiendo dado mi número de teléfono perdería el acceso a mi cuenta. Al final, les di información sobre mi identidad, para nada que a mí me haya podido beneficiar. Seguro que con el KYC pasará lo mismo con algún servicio que otro. Por fortuna, he podido recuperar el acceso a la inmensa mayoría de servicios vinculados a dicha cuenta (parece mentira que el de Google sea el único que no ofrece soporte, todo un abuso de posición de dominio), pero me llega a pasar esto con 100 BTCs como en el caso del OP... ¡y vaya si me presento en Mountain View! Espero que el servicio de hotmail le haga caso, tal cantidad de dinero le solucionaría la vida a él y a su familia.
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DdmrDdmr (OP)
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October 20, 2022, 05:47:42 PM |
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El video original, donde habla el afectado del asunto de sus 100 BTCs, ha superado ya las 400K visualizaciones en cuatro días, sin duda ayudado por la cobertura mediática que empieza a tener el caso.
Ojalá recupere el control de su cuenta, para poder ver lo que realmente es lo interesante, y es si sigue teniendo allí las claves de acceso y si éstas realmente le dan acceso al botín que cree tener. No vaya a ser que exista algún tipo de purga de mensajes antiguos, o que, debido al accidente, tampoco se acuerde que ya se desprendió de ellos. Hay serial, pero queremos más episodios (ya que él lo ha hecho público) ...
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MA40
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October 20, 2022, 06:03:45 PM |
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Jejej. Seguro que los del departamento de recaudación de impuestos de su país ya estarán al acecho. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Un saludo.
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Hispo
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El video original, donde habla el afectado del asunto de sus 100 BTCs, ha superado ya las 400K visualizaciones en cuatro días, sin duda ayudado por la cobertura mediática que empieza a tener el caso.
Ojalá recupere el control de su cuenta, para poder ver lo que realmente es lo interesante, y es si sigue teniendo allí las claves de acceso y si éstas realmente le dan acceso al botín que cree tener. No vaya a ser que exista algún tipo de purga de mensajes antiguos, o que, debido al accidente, tampoco se acuerde que ya se desprendió de ellos. Hay serial, pero queremos más episodios (ya que él lo ha hecho público) ...
En mi experiencia personal con Hotmail, este servicio de correo electrónico de Microsoft no acostumbre a realizar limpieza de los mensaje antiguos o por lo menos no en mi caso. La última vez que entre a principios de este año o finales del pasado tuve que hacer limpieza manual de mensajes que tenía desde inicios de la década de los 2010, un desastre justificado en que es mi correo secundario. Así que por ese lado, creo que aún hay una oportunidad. Sería bastante útil si este sujeto tuviese alguna de las direcciones de su billetera en la cual él hubiese utilizado para un gasto, eso ayudaría a saber si las monedas aún están allí, no vaya a hacer que le pase como a la señora Australiana que le robaron su Bitcoin aún teniendo su wallet en el armario. Si se trata de una cuenta de la wallet de Blockchain (utilizada ampliamente por los recién llegados en el crypto universo) no me sorprendería que este señor no supiese utilizar un explorador del todo. Apostaría 0.005 BTC a que a este pobre ya le han contactado por lo menos una docena de scammers haciéndose pasar por expertos en recuperación de cuentas, viendo si le pueden sacar algo de dinero o directamente ver si pueden acceder a la cuenta ellos mismos y llevarse los BTC calientes. Consecuencia de publicitar su problema.
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DdmrDdmr (OP)
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October 21, 2022, 06:21:55 PM |
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A buen seguro que tendrá un montón de personas intentándole timarle. En su hilo en la plataforma donde ha colgado los videos, vi múltiples ofertas para "ayudarle", y este es uno de los problemas: cómo determinar de quién te puedes fiar para que te ayude, y que no sea alguien que te acabe ganando en la carrera por acceder a la cuenta de alguna manera. De hecho, estoy convencido de que, a estas alturas, ya habrán intentado averiguar su identidad y, posiblemente, tirar del hilo a ver si dan con la cuenta por su parte para ver si dan con la clave. Sin quererlo, puede haber activado una competición por lograr dar con el botín de los 100 BTCs …
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famososMuertos
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LE ☮︎ Halving es la purga
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Que impotencia y frustración colega, lo peor del caso es que el soporte de Google para recuperar estas cuentas es pésimo. Con el numero de teléfono debería de ser suficiente para recuperarla. Pero que te digo, google se ve orillado a hacerlo de esta manera ya que los hackeos de cuentas de google están a la orden del día. Y el problema es que cada ves tenemos mas servicios enlazados a estas cuentas, por lo cual perder el acceso representa una perdida mayor que solo nuestros correos. En relación a eso según una notificación que he visto hoy a partir del 28 de octubre la verificación en dos pasos va ser obligatoria para una de mis cuentas en donde no he proporcionado teléfono, ya es algo que habían anunciado el uso de la doble verificación, eso tiene tiempo, si usas tu cuenta en un dispositivo sospechoso. Por otra parte, Hotmail si elimina cuentas, si no tienen ninguna actividad las borra, tengo cuentas de inicios del siglo XXI y antes, por cierto vale recordar que tenían una capacidad de 5 megas, sí que con unos cuantos PowerPoint que te enviaban, estabas borrando para hacer campo a más PowerPoint, principal adjunto de aquellos años. Y vale recordar la presunción de Bill Gates de vendernos los respectivos planes para más capacidad. Sinceramente, tuvimos venganza o nostalgia cuando desapareció Messenger (creo, así se escribe) ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Bueno!! la venganza real llego cuando por invitación recibías para acceder a una privilegiada cuenta llamada Gmail, con GB de capacidad y GRATIS... adiós Hotmail. Hay parodias y "cameos" a la frase de hotmail para hacer burla de tener por estos días una cuenta activa de hotmail, que es en realidad más un mito que realidad pues siguen vivas, en fin, qué cuenta use de respaldo? si, una cuenta hotmail. (risas aquí... de mal recuerdo) Si, me vi en algo parecido en algunos de los casos mostrados, solo que no por BTC, cuenta de gmail olvidada con los años y cuando voy a recuperar se veía algo como esto: d........s@hotmail.. Comentario relacionado, no se porque lo hacen, no se si se han fijado cuando le das a la opción Otra forma (o algo así) te pone el mismo correo de hotmail y la otra opción, el correo del cual intentas recuperar la clave... ? ? ? Recordé el correo, pero no tenia las claves en mis equipos actuales, afortunadamente para mi, guardo dos laptops viejas una de finales del siglo pasado y otra de principios de este, quizás porque no hacen mucho estorbo como las máquinas desktop de aquellos años con el monitor "culón" y quizás porque no quiero que un nieto(s) tenga que ir a un museo ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) para conocer uno de estos equipos. Eso me ayudo, entre pero la clave no llegaba... y es donde sientes esa sensación por la que cualquiera que tenga la urgencia empieza a tener, hasta que me ilumine, la cuenta era .es y no .com tenia dos cuentas, que repasando luego fue algo que promocionaron luego, correos con la extensión ".es" esa cuenta si era posterior a la era de las laptops mencionadas, las credenciales no estaban ahí, y entonces si tuve que usar las preguntas de recuperación, me equivoque unas cuantas veces pero logre dar con ellas. Y estaba limpia sin un emails, cosa que no tenia sentido, pues había enviado al menos tres correos de recuperación, entiendo que la cuenta estaba deshabilitada y no llegaron, algo que Google no te dice o menciona algo como ese correo "no esta activo", etc. Pero funciono al enviar nuevamente el correo este llego. Creo que inactiva, no significa cerrada, no se, no lo tengo claro y tiene sentido que este vacía si la pude activar.(!?) No encontré información sobre si se puede usar nuevamente una cuenta que paso a cerrada. Es decir, ya no se puede usar más nunca, creo que es el caso del amigo en cuestión (OP) no puedo aseverarlo y no he conseguido fuente, pero creo que de poder acceder a su email, lo va conseguir vacío. Luego de eso le metí 3 correos de recuperación, 2FA y hasta 8 números en caso que el teléfono no este disponible. Directiva de actividad de la cuenta de MicrosoftPublicado:01 de julio de 2019Efectivo: 30 de agosto de 2019 Actualizado: 6 de noviembre de 2020 Esta directiva de actividad de la cuenta de Microsoft describe cuándo Microsoft puede cerrar su cuenta debido a la inactividad de la cuenta. Puede cerrar su cuenta de Microsoft en cualquier momento en el sitio web de administración de cuentas de Microsoft y Microsoft puede cerrar su cuenta por otros motivos según lo permitido en el Contrato de servicios de Microsoft ("MSA").
Directiva de actividad de la cuenta de Microsoft: En la MSA, debe usar su cuenta de Microsoft para mantenerla "activa". Microsoft se reserva el derecho de cerrar todas las cuentas de Microsoft "inactivas". Fuente:https://support.microsoft.com/es-es/topic/directiva-de-actividad-de-la-cuenta-de-microsoft-7c0a9fa7-0982-b7c6-fd72-df852b63699f
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October 22, 2022, 01:57:59 PM |
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Hoy sí que tiene un nuevo video en su canal, al cual tilda de "viaje de recuperación de sus bitcoins" parte II, y que he hace pensar que el video anteriormente borrado fue a propósito por su parte (quizás por lo del uniforme que citaba). En esta segunda (y breve) entrega, cita que ha estado en contacto con un periodista, el cual le ha puesto a su vez a él en contacto directo con el soporte de Microsoft (*), a raíz de lo cual están trabajando sobre su caso. Dado que hay (supuestamente) 100 BTCs en juego, él indica que ha tenido que ser extremadamente cautelosos para asegurarse de que las personas con las que está hablando son realmente quien dicen ser. The Journalist I was working with has spoken to the PR team at Microsoft, they want to get the issue resolved so I received a call from Bucharest (I was sus at first)
Puede que veamos un nuevo episodio pronto …
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