Криптовалютные банкоматы: где как почем

[eisen33]

По стечению обстоятельств, путешествая, пришлось сделать остановку в Варшаве на рандомной заправке сети Cirkle K, и вот что я там встретил.



Поиграться с криптоматом у меня не было времени, но среди местных, особого интереса он не вызывал (никто не остановился и ничего не нажал за 5 минут). Либо привыкли к нему, либо криптовалюта им не интересна. 1) Обратите внимание на перечень альткойнов для обмена 2) Обратите внимание на курс покупки и продажи. Фотку делал вчера, ближе к вечеру. Курс продажи биткойна 368тыс Польских Злот (в гугле курс обмена BTC/PLN 393тыс PLN), а курс покупки биткойна 411тыс PLN. Очень не выгодно.

Об анонимности вообще молчу. Камера в криптомате, вся заправка в камерах, так еще и номера машины считывают и легко привяжут к личности.

Обменники всегда будут закладывать большую комиссию в криптоматах, кроме того что им нужно заработать им так же нужно оплатить аренду за место, и думаю что на заправках оно стоит не дёшево. Про анонимность там точно можно забыть, но я сомневаюсь что на заправке кто то будет покупать биткоин с целью инвестиции, а для чего его сейчас там могут купить я даже не знаю. Добится полной анонимности будет становится все сложнее.

[bakasabo]

Это была сеть заправок, которые я встречал очень часто - Cirkle K. Это сеть заправок во всем мире. Я могу сделать вывод, что попасть продукту или услуги на полки популярного бренда стоит дорого. Мало того что курс предлагался не самый выгодный, так еще и комиссия. Иначе быть и не может, ведь как Вы сказали, в цену услуги должно быть включено много чего, в том числе и аренда места. Я бы предположил, что покупка биткойна там обойдется минимум на 10-15% дороже, чем я бы сделал это на бирже.

[eisen33]

Это была сеть заправок, которые я встречал очень часто - Cirkle K. Это сеть заправок во всем мире. Я могу сделать вывод, что попасть продукту или услуги на полки популярного бренда стоит дорого. Мало того что курс предлагался не самый выгодный, так еще и комиссия. Иначе быть и не может, ведь как Вы сказали, в цену услуги должно быть включено много чего, в том числе и аренда места. Я бы предположил, что покупка биткойна там обойдется минимум на 10-15% дороже, чем я бы сделал это на бирже.

10-15% это много, если небольшими суммами покупать то может оно незаметно будет, а если потом все просуммировать, ещё как много окажется. Но если устанавливают значит этим кто то пользуется иначе бы статья расходов их быстро заставила свернуть их бизнес. Я вот думал, при желании можно поставить машину подальше, или на арендованной приехать, одеть кепку очки, ну все как в фильмах про шпионов, тогда может и получится купить анонимно.) И такие криптоматы не только на заправках стоят так что можно и без машины к ним подобраться.

[bakasabo]

Меня часто мучает вопрос - кто же криптоматами пользуется вообще, раз они до сих пор стоят? Как бы не хотелось, но криптовалюта еще не столь популярна как нам кажется. Слышали о ней многие, владеют не так уж и много людей если судить в целом, а уж среди них те кто пользуется криптоматом, так вообще мало. Я как пользователя криптоматом вижу человека, которому просто интересно попробовать что это, чем регулярного пользователя.

[eisen33]

Меня часто мучает вопрос - кто же криптоматами пользуется вообще, раз они до сих пор стоят? Как бы не хотелось, но криптовалюта еще не столь популярна как нам кажется. Слышали о ней многие, владеют не так уж и много людей если судить в целом, а уж среди них те кто пользуется криптоматом, так вообще мало. Я как пользователя криптоматом вижу человека, которому просто интересно попробовать что это, чем регулярного пользователя.

Может быть компании которые устанавливают криптоматы делают это с упреждением, скажем так с виденьем в будущее, и надеется что в будущем когда примут законы и крипта будет повсеместно то криптоматами будут пользоваться так же как и обычными банковскими банкоматами сейчас. Хотя с другой стороны если у каждого будет кошелек в смартфоне и криптой можно будет расплачиваться, то какой смысл в криптоматах. Видимо что пользуются раз они есть.

[Lannakosa]

Может быть компании которые устанавливают криптоматы делают это с упреждением, скажем так с виденьем в будущее, и надеется что в будущем когда примут законы и крипта будет повсеместно то криптоматами будут пользоваться так же как и обычными банковскими банкоматами сейчас. Хотя с другой стороны если у каждого будет кошелек в смартфоне и криптой можно будет расплачиваться, то какой смысл в криптоматах. Видимо что пользуются раз они есть.

Несколько лет назад в торговых кварталах моего города видела несколько криптоматов, через некоторое время их не стало. Очевидно что если ними никто не пользовался, то просто платить за них аренду никто не хотел. Может быть они устанавливаются для проверки места на некоторое время, и если в одном месте они не востребованы, то пробуют искать другое, а может быть даже другой город.

[eisen33]

Несколько лет назад в торговых кварталах моего города видела несколько криптоматов, через некоторое время их не стало. Очевидно что если ними никто не пользовался, то просто платить за них аренду никто не хотел. Может быть они устанавливаются для проверки места на некоторое время, и если в одном месте они не востребованы, то пробуют искать другое, а может быть даже другой город.

Значит там где нету спроса забирают, а там где есть движение оставляют. А еще может от компании зависеть, они же так же могут отрываться и закрываться. А еще от города может зависеть, в миллионниках они скорее найдут своих клиентов, чем где от в провинции, хотя на счет комиссий я тоже думаю что они сильно завышены и желающих платить их будет не много.

[klarki]

Мировая сеть криптоматов вернулась к рекордным уровням трехлетней давности:

Code:

Количество установленных криптоматов по всему миру к ноябрю этого года вплотную приблизилось к значениям 2022-го, 
достигнув 39 586 единиц, сообщает платформа Coin ATM Radar. По числу установленных с начала года новых криптоматов 
лидирует Северная Америка с долей свыше 83% от глобальной сети. В США было установлено 360 новых криптоматов, 
что довело общее число устройств до 31 037. Канада добавила 44 новых устройства.

Источники:
https://bits.media/mirovaya-set-kriptomatov-vernulas-k-rekordnym-urovnyam-trekhletney-davnosti/
https://coinatmradar.com/blog/category/bitcoin-atm/statistics/

[klarki]

Американский оператор криптоматов Bitcoin Depot вышел на рынок Гонконга:

Один из крупнейших операторов криптоматов в Северной Америке Bitcoin Depot объявил о начале операционной деятельности в специальном административном районе Китая. Президент Bitcoin Depot Скотт Бутана (Scott Buchanan) заявил, что его компания намерена войти в пятерку ведущих операторов региона, где уже работает около 223 криптоматов. Он добавил, что Гонконг стал первой точкой выхода Bitcoin Depot в Азию.

Источники:
https://bits.media/amerikanskiy-operator-kriptomatov-bitcoin-depot-vyshel-na-rynok-gonkonga/
https://www.theglobeandmail.com/investing/markets/stocks/BTM-Q/pressreleases/36069927/bitcoin-depot-expands-into-hong-kong-marking-first-asia-expansion/
https://bitcoindepot.com.hk/

[klarki]

Власти Вашингтона обязали оператора криптоматов вернуть клиентам $8 млн

Департамент финансовых учреждений штата Вашингтон (DFI) обвинил оператора криптоматов Coinme из Сиэтла в нарушении закона о денежных переводах и присвоении активов клиентов на $8,3 млн.   Надзорное ведомство заявило, что Coinme предлагала клиентам бумажные ваучеры на покупку криптовалюты. Приобретенный за фиатные деньги ваучер можно было обменять на биткоины или другие цифровые активы в криптоматах оператора на указанную в ваучере сумму. Согласно данным DFI, с января 2023 года по декабрь 2024-го общая стоимость невыкупленных ваучеров превысила $8,37 млн. Компания учитывала эти средства как собственный доход, не возвращала клиентам и не заявила властям штата о наличии невостребованного денежного имущества.

Источник: https://bits.media/vlasti-vashingtona-obyazali-operatora-kriptomatov-vernut-klientam-8-mln

На секундочку, Coinme первая компания, получившая лицензию в США, и с тех пор сотрудничает с Coinstar, которая управляет более чем 20 000 криптоматами.

[bakasabo]

А когда другие компании продают ваучер с надписью «стоимость ваучера равна столько-то крипты или фиата», тем самым совершая обмен или принимая оплату в крипте или фиате, это называется mass adoption. А тут оказывается так нельзя. Или когда PayPal продает биткойн, но на самом деле это их внутренний биткойн, который нельзя никуда вывести за пределы PayPal, то это нормально. Либо я что-то не так понимаю, либо какие-то двойные стандарты опять.

[zasad@]

Москва СИТИ: познавательный случай.
Взято из Cartesius channel(С)
https://t.me/LexagencyLawStream/2534


"Весной 2024 года в Москве, в Сити появились криптоматы – это такие аппараты, которые меняли наличные деньги на крипту.

Ребята проработали немного и продали этот бизнес двум партнёрам, с одним мы были на тот момент знакомы, с другим нет. В конце лета 2024, проработав у новых собственников буквально пару месяцев, эти криптоматы изымаются сотрудниками главка МВД по городу Москва, один из этих собственников – задерживается.

Причина простая и прогнозируемая: кто может использовать эти криптоматы помимо обычных людей? Правильно, мошенники, которым существенно облегчается задача по обмену крипты на деньги – ведь курьеров легендировать для менеджеров обменки больше не надо, договоров на обмен также не заключается.

Как вы уже правильно догадываетесь, собственник задержан был именно за это – многоэпизодное мошенничество где ему следствие пробовало (на тот момент) приписать соучастие.
Несмотря на то, что задержанный парень имел украинский паспорт – для нас ситуация на этом этапе выглядела бы абсолютно рабочей и даже простой.

Во-первых, в Россию он переехал на легальных основаниях задолго до 2022 года, имел вид на жительство.
Во-вторых, по смыслу ситуации, сажать за то, что мошенники использовали твой криптомат – чисто процессуально примерно то же самое, что сажать Германа Грефа за то, что карточку обманутой бабули обналичили в банкомате Сбера.

Всё это очень просто на словах и в тексте, но крайне замороченно в реальности, так как убеждать приходится множество людей, ссылаясь на группу документов. Впрочем, это наша работа и мы делаем её хорошо.

Почему пишем «ситуация выглядела бы»? Та усё потому, что по-классике жанра обо всём происходящем мы узнали ровно тогда, когда к нам обратились, а сделано это было на нашем любимом (нет) этапе «пресс-служба МВД выпустила ролик о преступлении». (https://t.me/LexagencyLawStream/1435)
На дворе был декабрь 2024.

До этого, опять же, как по сценарию плохого сериала про ментов, группа поддержки собственника криптоматов обратилась к решалам, которые решали аж до конца календарного года.

Итог «решалова»: человек в СИЗО, следствие к декабрю 2024 уже определилось с тактикой и согласовало со своим начальством как обвинение, так и меры пресечения.

Несмотря на то, что ситуация уже выглядела как бобровый кал – мы вписались проконсультировать, расписали стратегию, где суть ближайших тактических действий было вынуть человека из клетки и далее разбираться, планомерно доказывая отсутствие любых признаков соучастия.

Увы, тогда дальше консультации дело не продвинулось, там у группы поддержки своя логика и новые решалы «уже посильнее».

Прошёл год. На дворе декабрь 2025. Парень по-прежнему сидит в СИЗО. Следствие в данный момент уже предъявило окончательное обвинение, выполняет требования по ст. 215, 217 УПК, далее прокуратура засилит и в суд.

Хотите прогноз? Лет 6 парню дадут с гарантией, хорошо если не 8.
Выводы сами сделаете."

[TopTort777]

Да по-любому тут чела закрыли не из-за того что через его криптомат бабки мыли, а партнер решил его вывести из бизнеса, либо МВДшники решили бабла себе срубить и чела за липовое обвинение закрыть, либо чел кому-то тупо мешал. Первый раз что ли? У кого друзья круче, тот и остается на свободе История НЕ про соучастие в махинации, потому что все менялы и обнальщики у органов на карандаше.

[eisen33]

Да по-любому тут чела закрыли не из-за того что через его криптомат бабки мыли, а партнер решил его вывести из бизнеса, либо МВДшники решили бабла себе срубить и чела за липовое обвинение закрыть, либо чел кому-то тупо мешал. Первый раз что ли? У кого друзья круче, тот и остается на свободе История НЕ про соучастие в махинации, потому что все менялы и обнальщики у органов на карандаше.

И решалы в таких историях появляются не просто так, это тоже часто одна шайка которая думает только о том как вытянуть денег из жертвы. Если вы хотели просто вывести из бизнеса то криптоматы остались бы на месте, а так все не вяжется и по времени слишком растянуто. И за махинации очевидно что они происходили с другими владельцами, кстати к ним какие то претензии были, их же тоже легко найти если что? В этой истории вопросов больше чем ответов..

[zasad@]

В таких случаях решалово не поможет, в деле много случаев обмана, наверное были материалы ОРМ, материал попал в прессу.

Это не похоже на то, чтобы закошмарить бизнес или собрать денег. Решалово обычно идет на начальном этапе, пока можно договорится с потерпевшими, переквалифицировать дело. Но после такого шума и наличия потерпевших итог в таких делах всегда заканчивается судимостью. Это не всегда тюрьма, но это все равно судимость.

[eisen33]

Ну да, потому что должен быть виновный которого нужно наказать, чтобы видели что правосудие восторжествовало. Но там же история такая, что у этих криптоматов были другие владельце и видно когда эти преступления совершались, когда владельцы были другими. Это я так с изложенного выше понял, а еще могут быть какие то факты которых мы не знаем. Судимость это плохо конечно, но срок это еще хуже, тем более когда нужно отсидеть 6 лет.

[zasad@]

Ну да, потому что должен быть виновный которого нужно наказать, чтобы видели что правосудие восторжествовало. Но там же история такая, что у этих криптоматов были другие владельце и видно когда эти преступления совершались, когда владельцы были другими. Это я так с изложенного выше понял, а еще могут быть какие то факты которых мы не знаем. Судимость это плохо конечно, но срок это еще хуже, тем более когда нужно отсидеть 6 лет.

Не соглашусь с вашим мнением, что нужно кого-то наказать.
Обычно в экономических делах всегда привлекают текущего собственника (в этом деле новый собственник уже владел криптоматами примерно 6 месяцев, предположим). Старого тоже можно привлечь, но там уже будет старая песня, бизнес продал, ничего не знаю. В редких случаях привлекут и старого, но скорее всего самое интересное было при новом владельце, были жалобы и ОРМ.
Бизнес прибыльный перспективный не продают спустя 6 месяцев, если только не серьезные обстоятельства и риски. Бизнесу нужно учиться и осознавать последствия, и не нужно удивляться итогам этого бизнеса. В хорошем обменнике уже давно кому попало не меняют, даже взять опыт моих знакомых в официальном обменнике, то несколько раз в год ходят в полицию и пишут объяснения. Если новый владелец не осел, то он должен был понимать что его обменником могут воспользоваться мошенники, думал что порешает.

[eisen33]

Не соглашусь с вашим мнением, что нужно кого-то наказать.
Обычно в экономических делах всегда привлекают текущего собственника (в этом деле новый собственник уже владел криптоматами примерно 6 месяцев, предположим). Старого тоже можно привлечь, но там уже будет старая песня, бизнес продал, ничего не знаю. В редких случаях привлекут и старого, но скорее всего самое интересное было при новом владельце, были жалобы и ОРМ.
Бизнес прибыльный перспективный не продают спустя 6 месяцев, если только не серьезные обстоятельства и риски. Бизнесу нужно учиться и осознавать последствия, и не нужно удивляться итогам этого бизнеса. В хорошем обменнике уже давно кому попало не меняют, даже взять опыт моих знакомых в официальном обменнике, то несколько раз в год ходят в полицию и пишут объяснения. Если новый владелец не осел, то он должен был понимать что его обменником могут воспользоваться мошенники, думал что порешает.

Я имел ввиду, что если преступления совершались при первых владелицах, то это можно отследить по срокам владения бизнесом, но если это все пришлось на вторых владельцев тогда вопросов нету, значит сами не разобрались в подводных камнях и в тонкостях этого бизнеса. Верно, успешный бизнес не продают через пол года, но покупатели могли не углубляться в то как долго этот бизнес работает, если им показали что прибыльность есть хорошая, если хорошо умеют продавать то продадут что угодно.

[zasad@]

Не соглашусь с вашим мнением, что нужно кого-то наказать.
Обычно в экономических делах всегда привлекают текущего собственника (в этом деле новый собственник уже владел криптоматами примерно 6 месяцев, предположим). Старого тоже можно привлечь, но там уже будет старая песня, бизнес продал, ничего не знаю. В редких случаях привлекут и старого, но скорее всего самое интересное было при новом владельце, были жалобы и ОРМ.
Бизнес прибыльный перспективный не продают спустя 6 месяцев, если только не серьезные обстоятельства и риски. Бизнесу нужно учиться и осознавать последствия, и не нужно удивляться итогам этого бизнеса. В хорошем обменнике уже давно кому попало не меняют, даже взять опыт моих знакомых в официальном обменнике, то несколько раз в год ходят в полицию и пишут объяснения. Если новый владелец не осел, то он должен был понимать что его обменником могут воспользоваться мошенники, думал что порешает.

Я имел ввиду, что если преступления совершались при первых владелицах, то это можно отследить по срокам владения бизнесом, но если это все пришлось на вторых владельцев тогда вопросов нету, значит сами не разобрались в подводных камнях и в тонкостях этого бизнеса. Верно, успешный бизнес не продают через пол года, но покупатели могли не углубляться в то как долго этот бизнес работает, если им показали что прибыльность есть хорошая, если хорошо умеют продавать то продадут что угодно.

Мы не знаем в какое время были преступления, но из обстоятельств дела могу предположить что ОРМ начались во время пользования второго хозяина.

Дальше, это бизнес, и здесь лохов кидают. Незнание законов не освобождает от ответственности, и то что нового покупателя заговорили, дали неверные данные, еще нужно доказать, но даже это не поможет. По своему опыту скажу, что бизнес связанный с деньгами самый хлопотный, чтобы туда лезть, нужно быть очень опытным в этой сфере.

[Woodman]

А криптоматы где которые изъяли? Может отжали таким образом бизнес, как это обычно у нас бывает. Парню конечно не повезло залезть в такой бизнес на фоне борьбы с мошенниками и менялами.