L'affaire FTX

[GrosWesh]

De plus en plus, je pense que SBF ressemble à un cheval de Troie.

Oui je me dit parfois qu'il fait partie d'une sorte de plan. Mais rapidement, je chasse cette idée en me disant que c'est trop alambiqué... Mais qui sait après tout ?

Par contre ce dont je suis convaincu, perso,  c'est qu'il doit en savoir des choses ce Sbf, et que le jour où il va commencer à vider son sac...omg

[1714688292]

1714688292

[1714688292]

1714688292

[1714688292]

1714688292

[1714688292]

1714688292

[1714688292]

1714688292

[Saint-loup]

Pour l'instant c'est plutôt l'inverse j'ai bien l'impression malheureusement, c'est lui qui a n***é tout le monde

Pas faux. Mais tout de même, d'après pas mal de gens disons 'bien au courant' des risques et peines encourues, et malgré ses relations, il risque fort d'aller faire un tour en prison. Par exemple, Mark Kerpelès donne son avis ici (podcast super intéressant par ailleurs) : https://youtu.be/nJIIARDJg5g?t=6080

"90% chances he goes to jail. He should get enough not to make people angry but... not too much because ... you know... he got good friends"

Ca personne n'en doute, même si il n'a pas forcément voulu délibérément voler l'argent des gens comme certains scammers professionnels, les abus de confiance et les abus de biens sociaux semblent indéniables en plus du manque de compétence et de rigueur assez incroyables pour un dirigeant d'une telle société. Les Etats-Unis qui incarcèrent n'importe qui, pour n'importe quoi, ne vont pas le rater je pense.

[elma]

Oui je me dit parfois qu'il fait partie d'une sorte de plan. Mais rapidement, je chasse cette idée en me disant que c'est trop alambiqué... Mais qui sait après tout ?

Moi, je me dis que c'est pas assez alambiqué, trop évident. On le laisse même arroser les partis politiques pour faire genre "oh ben mince, même nous on s'est fait avoir !".

Du coup, en vrai, je crois pas trop à ma théorie, si Netflix en veut, je vends le scénario.

[kopi72]

pour ma part les clients aussi ont une part de responsabilité, mtgox est un bon exemple qu'il faut jamais faire confiance à un tiers pour la sécurité de ses crypto.
le meilleur moyen c'est de garder ses crypto dans un cold wallet bien à l'abri des hackers.

[Saint-loup]

pour ma part les clients aussi ont une part de responsabilité, mtgox est un bon exemple qu'il faut jamais faire confiance à un tiers pour la sécurité de ses crypto.
le meilleur moyen c'est de garder ses crypto dans un cold wallet bien à l'abri des hackers.

C'est facile de dire ça et de le faire en théorie, sauf que dans la pratique comment tu fais pour placer un limit order plus bas ou plus haut que le marché sans laisser de fond sur l'exchange? Autrement dit comment tu fais pour profiter de bonnes occasions et espérer faire un peu de profit sur tes trades, si tu ne peux qu'acheter et vendre au prix du marché, voir à contretemps puisque les exchanges demandent généralement une demi-douzaine de confirmations avant de créditer les fonds à la balance?

[GrosWesh]

L'info suivante a un lien relativement éloigné de l'affaire Ftx mais ça vaut le coup d'être partagé, je pense :

Lors de la chute de Ftx, et du $Ftt donc, certaines personnes que je qualifierai de 'mal intentionnées' ont proposé de racheter les avoirs bloqués à un prix ridicule. Certains de ces acteurs avaient reussi à acquérir des kycs liés aux bahamas (et ont ainsi pu retirer les fonds alors que le reste de la planète en était incapable) ou ont utilisé d'autres combines pour s'enrichir sur le dos de gens lésés.

Par exemple, Avraham Eisenberg, avait proposé le deal suivant : https://twitter.com/avi_eisen/status/1591065062097424385

Ce gars avait déja fait parler de lui a de nombreuses reprises cette année, notamment lors de 'l'exploit' (hack quoi...) de MangoMarkets. (https://twitter.com/minkeapp/status/1605527557385773056)

Et finalement il y a quelques heures, il s'est fait arrêter (a priori en lien avec MangoMarkets) : https://twitter.com/unusual_whales/status/1607866120333295617.



 

[GrosWesh]

Les dominos n'ont pas fini de tomber, comme on se doute pratiquement tous 

https://twitter.com/cameron/status/1609913051427524608

[Saint-loup]

Les dominos n'ont pas fini de tomber, comme on se doute pratiquement tous  

https://twitter.com/cameron/status/1609913051427524608

Pour ceux qui n'ont pas cliqué sur le lien sans explication, ce n'est pas un virus, c'est une lettre d'un frère Winklevoss qui insulte voir menace, le PDG de Genesis, Barry Silbert.
Là où il exagère un peu(beaucoup) c'est que Genesis était surtout connu pour faire du trading OTC. Donc lorsqu'il commence sa lettre en nous parlant, de la mère célibataire, du policier, de l'instituteur, du papa qui prête "l'argent de la bar mitzvah de son fils" (j'ai pas bien saisi l'allusion), il est un peu beaucoup démago je trouve, et perd sa crédibilité dès le début. En revanche le 8 janvier c'est dans 2 jours maintenant, mais il est censé se passer quoi exactement?


D'après CNBC, les Winklevoss prêtaient en fait l'argent de leurs clients, ie les utilisateurs de Gemini, à Genesis (sans leur dire j'imagine), puis leur reverseraient les intérêts, ou une partie des intérêts, que leur payait Genesis. 

https://www.cnbc.com/2023/01/03/genesis-cameron-winklevoss-and-dcgs-barry-silbert-spar-over-frozen-funds.html

[patrickus]

Huobi et Tron en difficulté ?

https://www.youtube.com/watch?v=ycjonryGJ5E

Justin Sun a tout nié évidemment.

[Danydee]

https://fb.watch/hYtnsQ_nUh/

  2022 !

[LeGaulois]

Malgré l'affaire FTX, ca n'a pas l'air de faire fuir les investisseurs institutionnels.

D'après les dires de Matrixport, ceux aux USA auraient contribué à 85 % à la reprise haussière depuis le début du mois.
Comme cette conclusion est principalement basé en fonction des heures ou le BTC performe plutôt bien, on pourrait se dire que ca fait un peu léger pou en tirer quelque chose. Mais ca peut aussi montrer que finalement, ils ne quittent pas le marché.

Leur appétit avant l'effondrement de FTX:
https://www.coinbase.com/fr/institutional/research-insights/resources/education/2022-institutional-investor-digital-assets-outlook-survey
https://www.businesswire.com/news/home/20221027005070/en/Fidelity-Digital-AssetsSM-Research-Finds-Increased-Adoption-of-Digital-Assets-Among-Institutional-Investors-in-U.S.-and-Europe

Après:
https://cointelegraph.com/news/us-institutions-account-for-85-of-bitcoin-buying-in-very-positive-sign-matrixport.
https://blog.coinshares.com/volume-116-digital-asset-fund-flows-weekly-report-254775c068f7?gi=7c3bacf50561

Pour ce qui concerne les personnes:
Franchement ca ne me semble pas avoir eu autant d'impact que j'aurais pensé. Dans 2 mois les gens auront oublié et seront passés à autre chose. On a eu une vague de panique avec les gens qui ont commencé à comprendre l'adage not your keys not your coins. Mais sorti de là, ben c'est business as usual.

Sur le moyen et long terme, rien d'inquiétant. Sur le court terme, sans doute mais ca restera limité et d'ici cet été ca sera ni vu, ni connu.
Ce qui excite, c'est ces entreprises qui se cassent la binette. Bitcoin n'est pas concerné

[Saint-loup]

Si ce sont les institutionnels qui achètent et qui sont responsables de ce bull run, ce n'est pas Mme Michu malheureusement (ou heureusement?). Dans l'opinion publique je pense qu'outre l'affaire FTX et compagnie, c'est surtout le crash de $65 000 à $15 000 qui restera un traumatisme durant encore un bon moment. Pour le reste, les prochaines réglementations nationales et internationales aideront certainement à lui redonner un peu confiance dans cet écosystème marécageux et parfois, pour ne pas dire souvent, très nauséabond.

[LeGaulois]

Mme Michu malheureusement ou heureusement.

Je ne sais pas trop. Dans un sens, je me dis que ces mme Michu, c'est les weak hands qui partent dans la purge à chaque crash.
Donc j'ai envie de dire heureusement.

Mais si c'est pour les remplacer par des institutionnels, je ne sais pas lequel est le pire.

C'est vrai que la descente de 65k à 15k a été brutale dans l'esprit des gens. Mais un Mars et ca repart.
Regarde en 2018: de 20k à 5k, on peut dire la même amplitude (prix divisé par ~4). Et 2019, c'est reparti comme sur des roulettes.
Idem en 2014...

Sinon sur le principe, je suis d'accord, la règlementation va aider. Mais même sans ca, ca viendra. Bitcoin n'a jamais eu besoin de lois pour évoluer. C'est juste que ca mettrait plus de temps

[paid2]

Alors vous pensez quoi des rumeurs qui circulent un peu partout au sujet d'un "reboot" de FTX ? Vous y croyez ?

Je pense que regagner la confiance des investisseurs, et de la crédibilité, ça va pas être chose simple à mon avis... Je trouve ça étonnant de parler d'un FTX "2.0", j'imaginais que s'ils allaient revenir, ça serait via une toute nouvelle identité commerciale, moins associable à leur passé douteux..

The new CEO of FTX, John Ray III, appointed to manage the disgraced exchange’s bankruptcy process, hinted in January that the exchange could be rebooted.
Now, new items on his latest billing report suggest there is work underway to do just that.
Filings show that Ray spent 6.7 hours on items related to “2.0” which is thought to mean FTX 2.0, a reboot of the exchange.
To date, there is no evidence, aside from hypothetical statements, that there is a concrete plan to restart the exchange aside from internal sketches,

Mais bon faut pas trop être naïf, l'équipe à la tête de FTX avait le bras si long que tout reste imaginable, j'ai cru comprendre que leurs rapports avec le pouvoir US étaient assez intimes. J'imagine que ça doit aider et que des fonds doivent être trouvables au besoin,,

[Halab]

Pour ceux qui ont loupé l'info, on peut faire une demande de réclamation de ses fonds : https://claims.ftx.com/. Vous avez jusqu'au 29 septembre pour le faire.
KYC à passer bien sûr...

[Becassine]

Pour ceux qui ont loupé l'info, on peut faire une demande de réclamation de ses fonds : https://claims.ftx.com/. Vous avez jusqu'au 29 septembre pour le faire.
KYC à passer bien sûr...

Je ne suis jamais allée sur FTX, à la base il y avait un KYC de toutes façons, non ?

[Halab]

Je ne suis jamais allée sur FTX, à la base il y avait un KYC de toutes façons, non ?

Oui, c'est vrai. J'aurais du écrire : KYC à repasser

[Becassine]

Je ne suis jamais allée sur FTX, à la base il y avait un KYC de toutes façons, non ?

Oui, c'est vrai. J'aurais du écrire : KYC à repasser

C'est un peu normal, il faut bien qu'ils vérifient qui réclament les fonds. A ce propos j'avais cru voir que certains rachetaient des comptes FTX à moindre coût à des gens qui ne voulaient pas attendre le résultat de longues procédures incertaines, dans ce cas vont-il pouvoir récupérer les fonds ?

[paid2]

C'est un peu normal, il faut bien qu'ils vérifient qui réclament les fonds. A ce propos j'avais cru voir que certains rachetaient des comptes FTX à moindre coût à des gens qui ne voulaient pas attendre le résultat de longues procédures incertaines, dans ce cas vont-il pouvoir récupérer les fonds ?

Je ne vois pas comment ils pourraient faire, sans le KYC des comptes en question..

Peut-être que ceux qui ont acheté des comptes ont fait le pari que FTX allait rouvrir dans le futur comme si de rien n'était et espéraient pouvoir retirer les fonds à ce moment-là ?

Je ne sais pas si tu parles de ça, mais j'avais en effet vu une entreprise qui faisait sa pub (j'ai essayé de retrouver la boite en question et j'ai trouvé Xclaim, mais je ne suis pas certain que ça soient eux qui faisaient leur promo sur reddit), et qui rachète les comptes FTX des gens qui ne veulent / peuvent pas tenter de récupérer leurs fonds. Est-ce possible qu'ils aient un accord en tant que boite de "recouvrement" avec FTX ? Ça semblerait douteux et illégal non ?

[Danydee]

C'est un peu normal, il faut bien qu'ils vérifient qui réclament les fonds. A ce propos j'avais cru voir que certains rachetaient des comptes FTX à moindre coût à des gens qui ne voulaient pas attendre le résultat de longues procédures incertaines, dans ce cas vont-il pouvoir récupérer les fonds ?

Un peu comme il s'est passé avec Mt-Gox ..  Il y'avait eu la possibilité de (transférer) le claim/compte sur la plateforme même !! Alors on avait vu même beaucoup de (boîtes) qui se spécialisaient dans le rachat des comptes !
Le rachat se faisait en sorte (d'acte légal) et le transfert opérable sur la plateforme même !


https://www.mtgox.com/img/pdf/20190208_announcement_en.pdf