ÚLTIMA HORA: Binance adquirirá FTX

[Silberman]

Ese es el otro elefante en la habitación: Las consecuencias en cadena que puede tener en base a las deudas contraídas y con quienes, así como aquellas otras entidades que tuviesen inversiones en FTX en alguno de los subnegocios del mismo.

He visto algún artículo que comparaba el caso con Lehman Brothers. Por ahora, no veo que devengue en resultados similares para el ámbito cripto, pero sí, a buen seguro, pondrá todos a acelerar la regulación de los Exchanges como poco, sabiendo que, porqué no, pueden haber otros Exchanges grandes que estén jugando con fuego en la trastienda.

Bitcoin nació en medio de las graves turbulencias causadas por Lehman Brothers. Desafortunadamente, por la avaricia y el descontrol de unos, la industria surgida a raíz del ingenio de Bitcoin ha dado con una nueva generación de postulantes a Lehman Brothers...

“Nunca sabes quién está nadando desnudo hasta que baja la marea” Warren Buffett.

Probablemente todo esto empezó desde el fin del mercado alcista, el cual no alcanzó los niveles que tantos esperaban, esto probablemente causó que muchas empresas y proyectos tomasen demasiados riesgos y luego se encontrasen en una posición económica precaria y con muy pocas alternativas para intentar solucionar sus problemas.

Y con tales cimientos tan débiles tan solo fue necesario algunas maniobras para que un colapso así se manifestase.

Ahora bien, el problema como mencionas ya no es FTX, dado que su colapso ha sido ya confirmado, sino lo que puede venírsenos encima, después de todo si FTX estaba en tan mal estado ¿Qué otros exchanges y monedas están en una situación similar y están nadando desnudos sin que nadie se haya dado cuenta aún?

[1714218270]

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[Don Pedro Dinero]

Ahora bien, el problema como mencionas ya no es FTX, dado que su colapso ha sido ya confirmado, sino lo que puede venírsenos encima, después de todo si FTX estaba en tan mal estado ¿Qué otros exchanges y monedas están en una situación similar y están nadando desnudos sin que nadie se haya dado cuenta aún?

Bueno, de exchanges, el siguiente en la lista es BlockFi, como ya comenté.

Ahora la moneda que veo como posible candidata es USDT. En un twit vi que se decía que Alameda (la otra empresa del CEO de FTX, Sam Bankman-Fried) había comprado el 70% del Tether disponible,

It gets worse.

Alameda bought up and acquired 70% of USDT (Tether).

This could get even more systemic real quick..

aunque también he visto negarlo, y si os soy sincero, no me creo ni a unos ni a otros, el tiempo dirá.

Aunque sí que quiero comentar que la posible caída de USDT es un clásico del que se lleva hablando al menos desde que me registré en el foro, y que, el hecho de que no haya caído aún no quiere decir que no pueda caer. En España había quien hablaba claramente de burbuja inmobiliaria desde 2004 e incluso antes, hasta que al final explotó.

[DdmrDdmr]

Lo malo es que FTX tiene tentáculos (inversiones) en multitud de negocios del sector, con mayor o menor contribución. Además del crédito aquí citado anteriormente a BlockFi, tenemos una larga lista de negocios (vi la imagen por el norte, aunque sin referencia al Tweet de origen):

Ver: https://twitter.com/WuBlockchain/status/1591086548661194755

En el Tweet tenemos acceso a un Google Doc con los importes de FTX y Alameda en las distintas compañías.

Visto lo visto, raro sería que no le acompañasen algunos más a BlockFi en sus problemas por derivación de FTX.

Me autocito el post completo anterior, dado que tiene más sentido en el contexto genérico de este hilos sobre FTX.

El tweet hace referencia a las entidades que tienen vínculos con FTX y Almeda en términos de negocios, indicando los importes invertidos, y listando casi 200 nombres entre ambas listas (no he mirado si hay nombres en común).

Al no conocer los pormenores, desconocemos el alcance real detrás de los números. Por ejemplo, las empresas financiadas tendrían problemas si no reciben los fondos, pero si ya los han recibido es otro escenario.

[FXforfun]

Todos estos Exchanges, incluidos los más grandes, no dejan de ser chiringuitos financieros en su estado más puro.

Lo primero: Es un error terrible mantener los propios fondos en ellos porque en cualquier momento pueden desaparecer. Bien porque el chiringuito quiebra, o porque es hackeado o directamente sus dueños desaparecen; recuerdo el documental de Netflix Quadriga, aquel Exchange canadiense que en su día fue el mayor Exchange de Canadá y uno de los más potentes del mundo.
Segundo: Es increíble la capitalización que consiguen los Tokens de los Exchanges y en general todas las cryptos teniendo en cuenta que no están soportadas por nada y en la gran mayoría no hay un Proyecto detrás.

En consecuencia, el mercado está muy verde. Me da la sensación que no hay capital serio - smart money. Y la capitalización que hay es fundamentalmente especulativa. A la comunidad crypto, en general, le da lo mismo invertir en BTC que en la shitcoin de moda.

La noticia FTX ha provocado una gran sacudida arrastrando a todas las cryptos. Bajo mi punto de vista esto es una simple anécdota, una más de una larga lista. Una quiebra más de un chiringuito manejado por unos chavales irresponsables y unos clientes que lo mismo compran cryptos que apuestan a la ruleta.

Eventualmente BTC y aquellas cryptos con Proyecto real irán destacando sobre el resto sin que apenas se vean afectadas por este tipo de escándalos. Cuanto tiempo pasará hasta que el mercado madure y qué tiene que pasar? Nadie tiene la respuesta. Tal vez décadas, tal vez los Exchanges deberían estar realmente regulados,...

[DdmrDdmr]

Ya para rematar el desastre de FTX, hay múltiples fuentes indicando que el (ex-)Exchange habría sido hackeado, al punto de que su App podría tener ahora malware.

Además, se están investigando movimientos desde monederos de FTX en las últimas horas por valor de hasta 600 M $.

Todo alrededor de estos últimos acontecimientos es muy confuso, y se especula con un golpe interno o relacionado con personas de las compañías.

Ver:
https://es.beincrypto.com/ftx-denuncia-hack-acceden-todos-fondos-sitios-web-app-movil/
https://www.criptonoticias.com/seguridad-bitcoin/ftx-hackeado-roban-mas-600-millones-dolares/

[Hispo]

Ya para rematar el desastre de FTX, hay múltiples fuentes indicando que el (ex-)Exchange habría sido hackeado, al punto de que su App podría tener ahora malware.

Además, se están investigando movimientos desde monederos de FTX en las últimas horas por valor de hasta 600 M $.

Todo alrededor de estos últimos acontecimientos es muy confuso, y se especula con un golpe interno o relacionado con personas de las compañías.

Ver:
https://es.beincrypto.com/ftx-denuncia-hack-acceden-todos-fondos-sitios-web-app-movil/
https://www.criptonoticias.com/seguridad-bitcoin/ftx-hackeado-roban-mas-600-millones-dolares/

¿Entonces la cereza sobre el pastel es que unos empleados o asociados al ver que todo se iba a la porra went rogue y básicamente planearon un golpe suave para hacerse con una buena cantidad de dinero en el medio de la confusión, o quizá criminales comunes?

Cada día que pasa, más surrealista se pone todo esto.

Además, en cuanto a la imagen que has compartido antes sobre los socios de FTX y su grupo de inversión, lo que más me llama la atención es la inversión en Solana y en el grupo Paxos. Este último es el grupo de que encarga de la tokenización de monedas estables muy importantes, entre ellas PAXOS, BUSD y PAX(Gold). Es algo para reflexionar, puede que el efecto de contagio se ponga peor, si Paxos cae sería un antecedente muy oscuro.

[famososMuertos]

De alguna manera, parece que algunos/muchos/todos los Exchanges hacen sus trapicheos buscando ganancias con la parte no líquida de las criptomonedas depositadas por sus clientes. Aquello de que lo almacenan en carteras calientes y frías es cierto como un hecho booleano, pero a la postre, no sabemos qué porcentaje está así custodiado, y qué cantidad utilizan para jugar a sacar rentabilidad, cual banco convencional, pero sin la supervisión reglada de éstos (que tampoco es la panacea). Un tanto lo que deja entrever este Tweet de CZ.

Esto es un hecho más que clave en esta situación, por cierto que se repite, no ahora desde que los monederos empezaron en la Internet, todas las triquiñuelas se repiten cíclicamente, cambian los actores y hasta la historia pero el final es el mismo.

Esperemos que la situación no se expanda a otros tipos de negocios, si me explico.

[Porfirii]

El último exchange en sufrir el efecto dominó ha sido Crypto.com, que perdió casi el 30% de su valor en un día, aunque ha recuperado parte (pero ha perdido bastante más que eso en la última semana, y no digamos el último año). Se especula que no tienen liquidez suficiente -en serio, quién la tiene?- y que podría verse abocado al cierre. Incluso CZ ha debido pronunciarse al respecto, pero qué más quiere él que librarse de aún más competencia?

Personalmente espero que esto termine aquí y todo se estabilice, al menos de momento. El cierre de Crypto.com, aunque no me afectaría mucho directamente (algo sí) afectaría de nuevo a todo el market cap.

No paro de pensar estos días en lo que opinaría Satoshi de toda esta m* (con perdón). Una tecnología blockchain diseñada para no tener que fiarte de intermediarios en un ámbito tan podrido como el financiero, convertida en la excusa perfecta para que determinada gentuza (los mismos de siempre y algunos nuevos) se hagan de oro, acto seguido lo pierdan todo, y los incautos se vean arrastrados con ellos. Y los no incautos, hodlers que todo esto se la debería traer al pairo, de rebote también.

Miserias de la naturaleza humana.

[DdmrDdmr]

<…> No paro de pensar estos días en lo que opinaría Satoshi de toda esta m* (con perdón). <…>

En un artículo crítico que he leído hoy (no he guardado la referencia), venía a decir que una de las bondades de bitcoin es la de contar con una cantidad finita máxima de 21 M de bitcoins. Lo malo, según continuaba la reflexión, es que existen miles de criptomonedas, las cuales en su conjunto restan fuerza a bitcoin, convirtiendo los 21 M de límite de bitcoin en una cantidad casi infinita bajo el paraguas de las criptomonedas.

Las palabas no eran así, bien bien, pero en cierto modo, es verdad que todas estas monedas alternativas le restan fuerza a bitcoin bajo el plano macro, sencillamente porque para muchos, son inversiones, y les da igual invertir en una moneda que otra (por así decirlo, aunque bitcoin sea el rey por algo). No es una merma en la fuerza de los principios de bitcoin, sino en su valor, aunque algunos rasgos también salen algo perjudicados por osmosis.

[Porfirii]

<…> No paro de pensar estos días en lo que opinaría Satoshi de toda esta m* (con perdón). <…>

En un artículo crítico que he leído hoy (no he guardado la referencia), venía a decir que una de las bondades de bitcoin es la de contar con una cantidad finita máxima de 21 M de bitcoins. Lo malo, según continuaba la reflexión, es que existen miles de criptomonedas, las cuales en su conjunto restan fuerza a bitcoin, convirtiendo los 21 M de límite de bitcoin en una cantidad casi infinita bajo el paraguas de las criptomonedas.

Las palabas no eran así, bien bien, pero en cierto modo, es verdad que todas estas monedas alternativas le restan fuerza a bitcoin bajo el plano macro, sencillamente porque para muchos, son inversiones, y les da igual invertir en una moneda que otra (por así decirlo, aunque bitcoin sea el rey por algo). No es una merma en la fuerza de los principios de bitcoin, sino en su valor, aunque algunos rasgos también salen algo perjudicados por osmosis.

Hablan las malas lenguas (piensa mal y acertarás) que todo esto se trata de una maniobra de Binance para captar cuota de mercado. BNB es la cuarta cripto por detrás de usdt, ethereum y bitcoin. Si al final todo se basa en inversiones, y según las reglas del juego casi todo vale, preveo un futuro apocalíptico con esta gente cargándose Tether, para seguir subiendo y cargarse todo. Sabiendo para qué sirve BNB, cómo pueden crecer tanto tales monstruos? recuerda a aquella otra shitcoin de 2017, Ripple (o XRP ahora) que nadie sabía para qué servía, aunque todos nos olíamos que para nada bueno, y ahí seguía comprando la gente... por cierto que a día de hoy sigue séptima :/

Si nos da igual invertir en una que en otra, es un calco de wall street, cuando se compran acciones de la compañia que más contamina porque lo que me interesa es que reparten buenos dividendos. Con estos valores, nos merecemos todo lo que nos pase.

[famososMuertos]

..//..:
Pero es que en realidad nos hemos convertido en la "WS" versión cripto en estos últimos años, somos parte de todo esto, ojo, no hay que limpiarse las manos del todo, me he paseado por estos exchange y por algunas de las monedas mencionadas.

Creo que estamos en una temporada de inversionistas con gríngolas.

No he podido ser un bitcoiner puro, que en la realidad pura de la situación podría decirse que quien lo sea puede ser en todo el sentido de la idea bitcoin ser la mejor representación de SN en su opinión.

Por otra parte lo de Cripto.com no creo que se llegue a más de lo que significa la situación por la que esta pasando(mmhh!?), BNB la moneda de Binance ha perdido más de la mitad de su precio, de hecho compre BNB en casí $700 o algo así, quién habla de BNB como una tragedia, quién ve las señales, etc. es el ritmo que tiene el ecosistema cripto, vemos el efecto solo cuando ocurre, cuándo hemos tenidos más señales que un Fiscal de Transito, o Manager de Beisbol.

Según su comportamiento (BNB) qué se necesita para desconfiar de Binance...

[DdmrDdmr]

Como consecuencia de los acontecimientos recientes con el Exchange FTX, y con el miedo contagiado a otros tenedores de criptonomedas en Exchanges, Trezor ha declarado haber triplicado las ventas de sus dispositivos a lo largo de la última semana.

Se supone que Ledger habrá tenido incrementos notorios en sus vents y en el tráfico en su web. De hecho, en la sección de soporte de su página web tienen un banner en rojo indicando que:

Due to recent events in the crypto space, we see an increased interest towards Ledger products and high volumes in requests to our Support team. We are working towards providing the quickest response to every query ASAP. Most issues can be fixed immediately: just make sure your setup is up-to-date! Please read our FAQ page before contacting Ledger Support.

Ver: https://cointelegraph.com/news/trezor-reports-300-surge-in-sales-revenue-due-to-ftx-contagion

[Hispo]

Como consecuencia de los acontecimientos recientes con el Exchange FTX, y con el miedo contagiado a otros tenedores de criptonomedas en Exchanges, Trezor ha declarado haber triplicado las ventas de sus dispositivos a lo largo de la última semana.

Se supone que Ledger habrá tenido incrementos notorios en sus vents y en el tráfico en su web. De hecho, en la sección de soporte de su página web tienen un banner en rojo indicando que:

Due to recent events in the crypto space, we see an increased interest towards Ledger products and high volumes in requests to our Support team. We are working towards providing the quickest response to every query ASAP. Most issues can be fixed immediately: just make sure your setup is up-to-date! Please read our FAQ page before contacting Ledger Support.

Ver: https://cointelegraph.com/news/trezor-reports-300-surge-in-sales-revenue-due-to-ftx-contagion

Bueno, bien por ellos.
Creo que una vez que muchas de esas personas prueben la experiencia de tener una wallet física, ya no verán necesario mantener el grueso de sus inversiones en exchanges o en la PC. Por el lado de los proveedores de HW, esperemos que esta nueva ola de clientes no se traduzca en una bajada de la calidad, debería ser al contrario y seguir mejorando su servicios, nunca dar a los clientes por sentado, lo cual ocurre en casos de dominancia de mercado, los dueños de negocios se confían. 

Lo único negativo de esto es que con la nueva demanda de Trezors, se aleja más la posibilidad de hacerme con un Modelo T en rebajas en el mediano plazo o largo plazo.

[DdmrDdmr]

Hay Exchanges que ofrecen una API no sólo para sus propios clientes, sino para entidades terceras que quieran integrar en su plataforma funcionalidad de un Exchange sin tener que montar un Exchange (ver por ejemplo este caso).

En este sentido, FTX también ejerce de proveedor de servicios para terceros, al hilo de lo cual parece que el (pequeño) Exchange argentino, Quantia, ha tenido que suspender los retiros por parte de sus clientes. Es otra derivada más … No he visto el detalle de los servicios que le prestaba FTX a Quantia no obstante.

Ver: https://www.rosario3.com/ecos365/noticias/El-cripto-crash-llego-a-Argentina-por-la-crisis-de-FTX-que-plataforma-local-suspendio-los-retiros-20221115-0004.html

Edit:
Tambien tiene exposición a FTX (35% de los activos):
https://www.cronista.com/infotechnology/criptomonedas/otro-corralito-cripto-ahora-una-empresa-muy-usada-en-argentina-suspendio-todoslosretiros/

<…>

San Google filtrado y nada más.

[darxiaomi]

Si he visto varios aca que tambalean y otros que no tambalean pero se de buena fe que algo tenian en FTX.

Dos cosas que me llaman la atencion no tan del hilo. Como conseguis esas noticias de portales no tan conocidos de Argentina siendo de España?, me refiero a Rosario3, usas una APY o un SSLR o no me acuerdo como se llama eso que compila muchas noticias de determinado tip de todo internet?.

La segunda es que veo que Kimdotcom ahora medio esta poniendo la lupa sobre Binance y advierte de que tambien se lo podrian llevar puesto, se basa en dos cosas.

1- Que realmente tenga los fondos.
2- El calcula que le pueden hacer pagar desde Estados Unidos el haber destruido FTX y exponerlo como segundo donante de la campaña de los Democratas, y que no se la van a dejar llevar tan de arriba, y algo por ahi va la bala ya que vi que ahora Estados Unidos reavivo una investigacion por lavado de dinero en su contra.

[DdmrDdmr]

He visto que ya hay compañías ofreciendo un porcentaje determinado sobre los depósitos o deuda de FTX con ellos. Como siempre, es una decisión entre pájaro volando o ciento volando (como dice el dicho).

En el caso citado en el artículo abajo referenciado, Cherokee Acquisition ofrece un porcentaje bajo para FTX, y sólo para reclamaciones superiores a los 100K $: 8%-12%. No obstante, otras compañías de la competencia como 507 Capital, cifran que el rango debería estar entre el 3% y el 5% - la perspectiva es la de tener pocas opciones de recuperación.

Ver: https://www.newsbtc.com/news/this-firm-offers-8-to-12-cents-on-a-dollar-of-ftx-user-deposit-claims/