¿Alguien sabe qué mierdas está pasando?

[DdmrDdmr]

El flujo de salida de los Exchanges parece ser notorio estos días. Ayer vi como un analista indicaba que Gemini había visto una retirada de 25K BTCs en las 24 horas anteriores, lo cual supone un 13% de los BTCs almacenados en el Exchange, sin duda auspiciados no solo por la percepción que va calando sobre el peligro de dejar fondos en ellos, sino por lo visto en este hilo sobre la congelación de los retiros de su programa Earn. Otros están realizando seguimientos de las salidas de los Exchanges en términos de contravalor en dólares.

Qué duda cabe que es un aspecto interesante a seguir, aunque me falta la visión "número de personas" detrás de las cifras (no es lo mismo que una ballena retire fondos, que lo hagan 100K personas).

Edit:
En esta página se puede seguir a 1d, 7d y 30 dias: https://www.coinglass.com/Balance
Los datos relativos a Binance tienen que ver con los ejercicios de consolidación de direcciones que está haciendo, aunque no acabo de comprenderlos del todo en su caso.

[Porfirii]

El flujo de salida de los Exchanges parece ser notorio estos días. Ayer vi como un analista indicaba que Gemini había visto una retirada de 25K BTCs en las 24 horas anteriores, lo cual supone un 13% de los BTCs almacenados en el Exchange, sin duda auspiciados no solo por la percepción que va calando sobre el peligro de dejar fondos en ellos, sino por lo visto en este hilo sobre la congelación de los retiros de su programa Earn. Otros están realizando seguimientos de las salidas de los Exchanges en términos de contravalor en dólares.

Qué duda cabe que es un aspecto interesante a seguir, aunque me falta la visión "número de personas" detrás de las cifras (no es lo mismo que una ballena retire fondos, que lo hagan 100K personas).

Edit:
En esta página se puede seguir a 1d, 7d y 30 dias: https://www.coinglass.com/Balance
Los datos relativos a Binance tienen que ver con los ejercicios de consolidación de direcciones que está haciendo, aunque no acabo de comprenderlos del todo en su caso.

Sorprende que las salidas de Binance que aparecen en el tweet sean casi tan elevadas como las de Gemini. Se podría pensar que al final toda la maniobra mediática de CZ pudiera estar teniendo un impacto negativo en el exchange.

Sin embargo, en Coinglass aparece que en los tres periodos ha habido entrada de Bitcoins, con un saldo respecto del mes anterior de casi 61.000 BTC más.

Yo tampoco acabo de comprender estos datos, no sé si por la misma razón, pero algo no cuadra.

Llama también la atención que en ninguno de los listados aparece Crypto.com; por volumen debería estar entre los primeros exchanges y, en todo caso, por encima de FTX, que arroja un saldo a día de hoy menor a 7 BTC y sí aparece en Coinglass. Además, se ha especulado bastante estos días de atrás sobre su posible contagio y potencial desastre. No entiendo la omisión.

De todos modos, grandes aportes como siempre. Raro es el día que no aprendamos algo nuevo

[d5000]

Sorprende que las salidas de Binance que aparecen en el tweet sean casi tan elevadas como las de Gemini. Se podría pensar que al final toda la maniobra mediática de CZ pudiera estar teniendo un impacto negativo en el exchange.

Me parece que simplemente se debe a una combinación de 1) el enorme volumen la enorme cantidad de coins almacenados en Binance y 2) la tendencia general de sacar los coins de los exchanges, por ejemplo por la campaña en este foro que mencionaron en la página anterior.

Si es así, ni siquiera creo que sea negativo para Binance. Porque el hecho de tener coins depositado en direcciones de un exchange no necesariamente es positivo para éste, ya que los ingresos se generan a través de las comisiones para el trading, depósitos y retiros. Hasta pueden aumentar los costos de seguridad.

Diferente sería el caso si ahora también hubiera traders que saquen sus coins de los exchanges y dejen de tradear, por miedo. Pero el monto que veo en Binance todavía se puede explicar por "gente común" que no hace trading y por lo tanto solamente está sacando coins que no tienen por qué estar en el exchange.

Un indicio que Binance esté "sufriendo" la situación podría ser una caída del volumen, pero hasta ahora no se ve nada extraordinario (el volumen cayó un poco con respecto a los días turbulentos cuando el precio se hundió por FTX, pero también el precio se durmió, además el volumen actual es similar a los días anteriores al "crash").

[DdmrDdmr]

Quizás parte del lio comprendiendo los datos de mi post anterior estriba en que este Tweet realmente versa sobre los flojos de tokens, y no de bitcoins.

En el caso de Binance, los datos de Coinglass son, efectivamente, positivos durante las lecturas a 24h, 7d y 30d. La lástima con datos como estos, que son relevantes, es que no figure una leyenda acerca de cómo se calculan, dejando esto para la teorización, y por extensión, propenso a errores interpretativos.

Mi hipótesis especulativa respecto de los flujos positivos de Binance es que podrían ser flujos de autocarga, derivados de transferencias de coldwallets a hotwallets para dotar al Exchange de mayor liquidez ante probables retiros (esta hipótesis la amparo en las maniobras de consolidación que ha estado realizando, y que ya llegan a su fin). No veo probable que lo que suceda es que tenga un flujo de entrada procedente de Exchanges con menos reputación o mencionados recientemente como potenciales con problemas, hacia Binance como resguardo, aunque también podría ser visto los flujos de salida de los otros Exchanges.

[DdmrDdmr]

<…>

Algo que desconocía al citar Genesis en el post arriba citado, es que su matriz es Digital Currency Group, la cual lo es a su vez matriz para Grayscale. Con Genesis paralizada y aparentemente buscando 1.000M $ para resolver su situación, y siendo proveedor de liquidez de Grayscale Bitcoin Trust, las alertas están lanzadas.

Grayscale por su parte intenta calmar las aguas, indicando que tiene los BTCs custodiados en Coinbase, 634.000 BTCs que esperemos estén bien a salvo …

Ver:
https://www.estrategiasdeinversion.com/actualidad/noticias/bolsa-eeuu/la-liquidacion-de-grayscale-bitcoin-trust-podria-n-573081

Edit:
Mañana podría ser la fecha límite de Genesis para declarar la bancarrota. De suceder, esperemos que esté mayormente ya descontado el efecto ...
https://www.criptonoticias.com/finanzas/genesis-cerca-bancarrota-miercoles-23-plazo-financiamiento/

[Artemis3]

Nada custodiado por otro estará nunca a salvo. Asume que quiebra Coinbase o les roban y quiebran de alguna forma.

Bitcoin no es exchanges, pide que te paguen con bitcoin y paga con bitcoin; solo entonces habrá libertad.

¿Y quien viene después de FTX? ¿Acaso FTX es el primero? Para nada, la lista de exchanges quebrados es larga, y añadan pools PPS, por la misma razón todos: Reserva fraccionaria (como las "stable" coin). Todo lo que usa reserva fraccionaria se lo lleva el viento tarde o temprano.

El precio bajó algo entre las sacadas de pánico y las ventas de los satoshis robados. A la hora de la verdad, no habrá tiempo de sacar nada. Si no está en tu propia wallet (no son tus llaves) no es tu dinero. Así quiebran los bancos, pero estos ni siquiera siguen la regulación bancaria (que tampoco vale de nada, los bancos van a quebrar en cualquier momento mientras mantengan la reserva fraccionaria).

[DdmrDdmr]

Para curarse en salud, Bitso ha optado por paralizar hasta nuevo aviso las opciones de obtener rendimiento por dejar criptomonedas. La opción buscaba rentabilidad en los préstamos a partir de plataformas terceras, y visto lo visto, ha decidido recoger velas y no exponer sus clientes a este tipo de riesgo (sino, ver el programa Earn de Gemini con Genesis como plataforma de préstamos subyacente).

No hemos oído nada nuevo al respecto, por lo que parece que están pudiendo llevar a cabo la operación de repliegue sin mayores incidencias.

Ver: https://www.xataka.com.mx/criptomonedas/bitso-elimina-rendimientos-invertir-bitcoin-fondos-no-estan-terceros-para-protegerlos-casos-como-ftx

[darxiaomi]

Como se sigue moviendo la estanteria.... y parece que esto va a seguir por algun tiempo mas.

Por lo que veo ya entre los propios corporativos y/o empresas del sector se miran de reojo desconfiando todos de todos, cosa bastante logica debido a la magnitud de lo que acontece.

La verdad que la unica pregunta es.... Cual es la proxima?. Realmente triste.

[Hispo]

...
La verdad que la unica pregunta es.... Cual es la proxima?. Realmente triste.

Entonces, ¿crees que aún no hemos salido del terreno de peligro?
Porque la verdad es que (aunque yo doy este mercado como impredecible), es poco probable que actores de peso bastante significante sigan cayendo como lo ha hecho FTX. Para no pecar de hipocresía, quiero dejar en claro que en estos momentos no dejaría ni el 10% de las tenencias en BTC en ningún exchange, de todos modos.

Pero el escándalo de FTX ha sido de tanto resonar que los reguladores ya han de estar pidiendo pruebas de reservas y los otros exchanges afianzando su liquidez, creo que ya a estas alturas hubiésemos tenido noticias de la siguiente pieza en caer.

En honor a la verdad, entiendo que no se puede ignorar que la sucesión : Luna->Celcius->FTX/Blockfi obedece la regla de moverse a proyectos cada vez más grandes.

[darxiaomi]

Como todos, y hasta por mas que seas un entendido, creo que nadie puede estar tranquilo despues de todo lo que vivimos, y no, no creo que hayamos salido del terreno del peligro.

Una cosa pequeña positiva, no se si lo han visto, es que CMC ahora ha agregado la referencia de reservas en Binance por ejemplo, la verdad que no es un gran avance , pero algo es algo.

Pd acabo de ver que Ddmr ya lo puso n otro hilo.

[seoincorporation]

Entonces, ¿crees que aún no hemos salido del terreno de peligro?
Porque la verdad es que (aunque yo doy este mercado como impredecible), es poco probable que actores de peso bastante significante sigan cayendo como lo ha hecho FTX. Para no pecar de hipocresía, quiero dejar en claro que en estos momentos no dejaría ni el 10% de las tenencias en BTC en ningún exchange, de todos modos.

Pero el escándalo de FTX ha sido de tanto resonar que los reguladores ya han de estar pidiendo pruebas de reservas y los otros exchanges afianzando su liquidez, creo que ya a estas alturas hubiésemos tenido noticias de la siguiente pieza en caer.

En honor a la verdad, entiendo que no se puede ignorar que la sucesión : Luna->Celcius->FTX/Blockfi obedece la regla de moverse a proyectos cada vez más grandes.

Estaba leyendo que FTX adeuda $3000 Millones a sus 50 mayores acreedores, lo cual indica que tendrán que vender lo que les quede en otras monedas como BTC o ETH para empezar a pagar esa deuda, y sin duda alguna este va a ser otro tropezón en el precio. Cabe aclarar que no es su deuda total sino que la que tiene con lo mayores acreedores... Así que seguiremos viendo un escenario a la baja.

[Porfirii]

Estaba leyendo que FTX adeuda $3000 Millones a sus 50 mayores acreedores, lo cual indica que tendrán que vender lo que les quede en otras monedas como BTC o ETH para empezar a pagar esa deuda, y sin duda alguna este va a ser otro tropezón en el precio. Cabe aclarar que no es su deuda total sino que la que tiene con lo mayores acreedores... Así que seguiremos viendo un escenario a la baja.

Esto recuerda a las caídas en los precios de BTC por las ventas para pagar a los acreedores de MTGox, lo que pasa es que de aquella desde el incidente hasta que se fueron vendiendo tardó varios años en los que el precio subió muchísimo.
¿Alguien recuerda qué volúmenes se manejaban? (ha llovido...) porque, aunque de aquella los Bitcoin fueran baratos, no sé si se compararía con las reservas de un gigante de hoy en día como FTX.

[Don Pedro Dinero]

Pues ha habido un subidoncillo, que parece más deberse al tema macroeconómico que a algo específico del bitcoin, pero poca cosa, además estando por debajo de 17.000 y la desconfianza en general hacia el ecosistema, no pinta la cosa muy bien. Otra cosa que veo es que hace bastante tiempo que la mempool está vacía, pudiendo muchas veces incluso entre semana enviar transacciones con la tarifa mínima y que se confirmen en el siguiente bloque. No se si esto es mal augurio también. En analogía con el dinero, una sociedad con mucho dinero pero que circula poco es más pobre que una sociedad con la mitad de dinero pero que circule 10 veces más, y creo que esto se podría aplicar también al bitcoin, no se qué pensáis.

[DdmrDdmr]

<...>

Parece que te perdiste la fiesta de consolidación que se marcó supuestamente Binance hace unos días, aunque efectivamente ahora las aguas están muy tranquilas. Realmente, al mirar el histórico del número de TXs en la página jochen-hoenicke, sigo sin ver un gran flujo de TXs como esperaría se correspondiese con la salida de BTCs de los Exchanges.

Contrastando con los supuestos flujos de salida de los Exchanges, puede que tampoco tantos hayan empezado la senda migratoria hacia la autocustodia como cabría pensar.

[darxiaomi]

https://www.infobae.com/economia/2023/02/13/otro-terremoto-cripto-en-puerta-un-token-estable-cayo-en-desgracia-y-genero-nuevos-temores-en-el-mundo-de-bitcoin/

Dejo esto aca para no crear otro hilo mas de lo mismo.

Pero ya dije hace tiempo y lo sigo repitiendo una y otra vez, ojo con Binance porque quedo en el medio de la guerra economica de USA contra China y lo van a buscar o destruir o reducirlo a la minima expresion (como los ejercicios de matematicas). Ya conocemos el caso Huawey que si bien sobrevivio.....

Lo triste aca seria que tal vez termina generando un terremoto no por mal manejo si no mas bien ya por ataques desmedidos y sucios.

[Don Pedro Dinero]

https://www.infobae.com/economia/2023/02/13/otro-terremoto-cripto-en-puerta-un-token-estable-cayo-en-desgracia-y-genero-nuevos-temores-en-el-mundo-de-bitcoin/

De momento no parece haber afectado al bitcoin, crucemos dedos.

Recuerdo haber leído u oído, pero no recuerdo donde, que en realidad el bitcoin a día de hoy no representa un peligro grande contra el poder establecido porque la mayoría pasa por entidades centralizadas. Al final es como un oro digital, y aunque cierta cantidad escape a KYC/AML no representa un problema. En cambio, el objetivo que se quieren cargar principalmente serían las stablecoins, que suponen una competencia directa a las CBDCs.

No se hasta qué punto esto será verdad o una simple teoría de la conspiración pero la verdad es que permitir stablecoins cuando las CBDCs estén operativas sería como permitir unos billetes y monedas para hacer transacciones emitidos por entidades privadas, aparte de los que emiten los bancos centrales.

[DdmrDdmr]

Nos guste, o más bien no, Binance es un gigante con capacidad de mover el mercado en sentido negativo enormemente en caso de que sufra algún percance no ordenado, donde además las partes pueden afectar al todo en cascada. Es de los peligros latentes que siempre va a estar allí, en tanto en cuanto tenga tanto peso específico en el mercado como Exchange y a través de sus productos.

El asunto de las monedas estables es quizás, paradójicamente, uno de los aspectos de mayor riesgo para el ecosistema, dada la cantidad de activos que se refugian en ellos a modo de balsa estratégica para salvaguardar los activos antes de reinvertirlos, y está claro que es algo llamado a llevarse mal con las CBDCs.

Por ahora calma chicha en BTC, pero me temo un tanto el día 24 de este mes (y entorno), por si un potencial recrudecimiento aviva la pesadumbre en el mercado.