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Author Topic: ¿Qué impacto tendrá la copa mundial 2022 en Bitcoin?  (Read 382 times)
DdmrDdmr
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November 30, 2022, 02:49:22 PM
 #21

No me lo hubiese esperado, aunque es probable que la mayor parte de las apuestas procedan de saldos de la gente en las entidades de apuesta, y por tanto, hubiese una buena proporción de las TX off-chain, sin detectarse su paso por la mempool.

En cuando a lo de Binance, creo que lo de los días anteriores estaba más en la línea de consolidar direcciones para lo que parecería ser la intención de dotar de más liquidez inmediata al Exchange. No tengo claro que tengan relación con las pruebas de reserva, pero puede que se haya escapado alguna lectura al respecto en días pasados.
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November 30, 2022, 02:54:18 PM
 #22

Bueno, parece que por ahora la copa del mundo no ha tenido un impacto significativo en el precio de Bitcoin.
También he estado viendo los datos del número de transacciones en la mempool recientemente y esta se mantiene relativamente despejada, salvo por una ligera congestion los días 25 y 26 de Noviembre. Aunado a una que se dió hasta el 19.

Tienes razón colega, el impacto de el gambling en el precio al parecer ha sido nulo hasta este momento, al parecer con estos precios bajos la gente prefiere hacer holding que apostar sus monedas, y es que con toda razón, si la gente compra ahora en $17k y se esperan a que toque los $35k es una forma segura de obtener un x2 en nuestra inversión. Es este mundo de las criptos la paciencia es una virtud.

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Hispo
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December 02, 2022, 01:55:18 AM
 #23

No me lo hubiese esperado, aunque es probable que la mayor parte de las apuestas procedan de saldos de la gente en las entidades de apuesta, y por tanto, hubiese una buena proporción de las TX off-chain, sin detectarse su paso por la mempool.



Es una buena explicación. Tambíen aunado al uso de altcoins más efectivas en los fees y tiempos de bloque.
Es ese aspecto, creo que es más difícil hacer un analisis con una mirada escueta a la mempool de Litecoin, Dash, o Doge, por ejemplo. El volumen on-chain tendría que ser muy desproporcionado para que sea visible, al nivel del volumen que se dío durante la fiebre de finales de 2017.



Bueno, parece que por ahora la copa del mundo no ha tenido un impacto significativo en el precio de Bitcoin.
También he estado viendo los datos del número de transacciones en la mempool recientemente y esta se mantiene relativamente despejada, salvo por una ligera congestion los días 25 y 26 de Noviembre. Aunado a una que se dió hasta el 19.

Tienes razón colega, el impacto de el gambling en el precio al parecer ha sido nulo hasta este momento, al parecer con estos precios bajos la gente prefiere hacer holding que apostar sus monedas, y es que con toda razón, si la gente compra ahora en $17k y se esperan a que toque los $35k es una forma segura de obtener un x2 en nuestra inversión. Es este mundo de las criptos la paciencia es una virtud.

Creo que dependiendo a quien se le pregunte, te dirían que en la mayoría de las inversiones, la paciencia es una virtud.
Hay quienes prefieren optar por "timear" el mercado, a mí personalmente no se me da muy bien eso.

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darxiaomi
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December 19, 2022, 07:37:05 PM
 #24

Aca solo vengo a esperar el posteo de Famososmuertos con sus numeros rimbobantes y estadisticas precisas.

Podemos igualmente afirmar de que fue totalmente intrascendente el mundial para el Bitcoin, si lo unico que a pesar de todo eld escalabro crypto se vio la publicidad en los laterales de crypto.com , creo yo que si no hubiera un bearmarket tan marcado y estos ultimos escandalos, podriamos haber visto una multitud de promociones del ambito crypto, pero bueno es lo que toco.

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Porfirii
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December 19, 2022, 08:20:50 PM
 #25

<...> si lo unico que a pesar de todo eld escalabro crypto se vio la publicidad en los laterales de crypto.com , creo yo que si no hubiera un bearmarket tan marcado y estos ultimos escandalos, podriamos haber visto una multitud de promociones del ambito crypto, pero bueno es lo que toco.

Y sin embargo, por mucho que se ha visto su publicidad, el precio de su token CRO sigue en mínimos a unos pocos céntimos, después de superar el dólar tras la campaña publicitaria de Matt Damon. Está visto que el momento lo es todo, y que acciones que podrían tener un gran efecto en el mercado, realizadas a destiempo, no parece que sirvan de nada.

Paciencia, que de eso aquí quién más quien menos vamos aprendiendo, y ojalá en el futuro la situación vuelva a cambiar, a mejor.

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December 19, 2022, 09:02:50 PM
 #26

Podemos igualmente afirmar de que fue totalmente intrascendente el mundial para el Bitcoin, si lo unico que a pesar de todo eld escalabro crypto se vio la publicidad en los laterales de crypto.com

Totalmente de acuerdo colega, al parecer no tuvo ningún impacto significativo en el precio del bitcoin, incluso por ahora se encuentra mas barato de lo que estaba al inicio del mundial por lo que podemos deducir que el impacto fue cero.

Sin embargo en los casinos se vio mucha actividad de apuestas en los partidos, pero al parecer no fue el suficiente dinero como para mover los mercados. Ahora veamos si navidad y año nuevo nos tienen alguna sorpresa con respecto al precio de las criptos, yo solo espero que no bajen más.

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December 20, 2022, 08:59:27 AM
 #27

Si algo tengo claro es que, a fecha de hoy, el precio de bitcoin no se mueve en base a tendencias de uso operativo, sino de afán especulativo. Un acontecimiento de la entidad de un Mundial no mueve nada la balanza de uso, ni por el lado de la oferta ni por el de la demanda. En cambio, un Tweet de tal o cual tiene efectos inmediatos en el precio de bitcoin con variación de varios puntos.

Es curiosos como podemos leer que el efecto de las tasas de interés o la inflación en EEUU pueden hacer variar el precio de bitcoin, y a veces siquiera por la tasa efectiva sino por la expectativa de movimiento en una dirección de dichos indicadores. El común de los tenedores de bitcoin no corre a comprar o vender en base a este tipo de información, pero sí los perfiles inversores de alto peso en tenencia, y éstos son los que mueven el precio del mercado.
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December 20, 2022, 01:06:02 PM
 #28

Por lo menos hasta el día que lo hagan en El Salvador o algún otro país futuro que lo adopte...

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December 20, 2022, 01:31:36 PM
Last edit: December 20, 2022, 10:44:14 PM by d5000
 #29

Bueno al menos el campeón de este Mundial es una entidad patrocinada por Binance Wink

Habría que ver cuanta gente se acuerda de este detalle. Pero tuvo bastante exposición televisiva su mini-spot de "Global Main Sponsor", y aparente es el segundo acuerdo de patrocinio más importante de la Selección después del de Adidas.

Calculo que en Binance no estarán tristes con este desenlace, y por lo menos con una búsqueda web superficial no encuentro otra selección patrocinada por la bolsa de CZ (salvo lo de los NFT que mencionan arriba). Quizá en el vehículo que los pasee por Buenos Aires hoy habrá publicidad ... - aparentemente no, solo YPF pudo hacer publicidad en el micro ...

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December 20, 2022, 02:55:37 PM
Last edit: December 20, 2022, 03:18:18 PM by DdmrDdmr
 #30

El devengo del Campeonato ha sido reflejado en la blockchain de bitcoin, utilizando el OP_RETURN de una TX (por cierto con direcciones Taproot) para reflejar el siguiente contenido:

"Argentina campeon del mundo 2022!"

https://mempool.space/tx/45bcca1c0bd564bcc2e381b1afd3886ed82a6b8cf9208beeb9dd2f89db1ff084

Viendo lo anterior, tengo la duda de si el OP_RETURN tiene delimitación en los caracteres, al omitir un acento y un signo abierto de admiración.

Ver:
https://es.cointelegraph.com/news/argentina-2022-world-cup-champion-recorded-on-the-bitcoin-blockchain

Nota (Hilo sobre customización de OP_RETURN en Electrum):
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5400741.0
Hispo
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December 20, 2022, 10:04:37 PM
 #31

El devengo del Campeonato ha sido reflejado en la blockchain de bitcoin, utilizando el OP_RETURN de una TX (por cierto con direcciones Taproot) para reflejar el siguiente contenido:

"Argentina campeon del mundo 2022!"

https://mempool.space/tx/45bcca1c0bd564bcc2e381b1afd3886ed82a6b8cf9208beeb9dd2f89db1ff084

Viendo lo anterior, tengo la duda de si el OP_RETURN tiene delimitación en los caracteres, al omitir un acento y un signo abierto de admiración.

Ver:
https://es.cointelegraph.com/news/argentina-2022-world-cup-champion-recorded-on-the-bitcoin-blockchain

Nota (Hilo sobre customización de OP_RETURN en Electrum):
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5400741.0


Hay algo que no entiendo. Pensé que el dejar este tipo de mensajes usando el OP_Return en la blockchain de Bitcoin significaba que inevitablemente se quemarían unos cuantos satoshis. Pero revisando la dirección receptora, esta no tiene saldo y además se dejó un mensaje adicional:

"Concepcion del Uruguay, Entre Rios, Argentina"

El OP_Return muestra un saldo enviado de 0 BTC.

Agredecería una explicación para eso, me sería de utilidad.

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Last edit: December 20, 2022, 11:09:24 PM by d5000
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 #32

Hay algo que no entiendo. Pensé que el dejar este tipo de mensajes usando el OP_Return en la blockchain de Bitcoin significaba que inevitablemente se quemarían unos cuantos satoshis. Pero revisando la dirección receptora, esta no tiene saldo y además se dejó un mensaje adicional:

"Concepcion del Uruguay, Entre Rios, Argentina"

El OP_Return muestra un saldo enviado de 0 BTC.

Agredecería una explicación para eso, me sería de utilidad.
Se pueden quemar satoshis con OP_RETURN. Y al principio (creo que fue introducido con BTC 0.9) también según entiendo fue obligatorio quemar al menos algunos satoshis. Sin embargo, esto ya no es obligatorio. El código de BTC hoy en día permite salidas (outputs) OP_RETURN con monto cero.

Igual en la dirección receptora no llegarían los satoshis aún quemandolos con OP_RETURN, ¿o entiendo mal la pregunta?

Voy a revisar el código del BTC porque se mas o menos donde queda la parte que permite salidas con monto 0.



Me parece que es este en src/policy/policy.cpp:

Code:
    unsigned int nDataOut = 0;
    TxoutType whichType;
    for (const CTxOut& txout : tx.vout) {
        if (!::IsStandard(txout.scriptPubKey, max_datacarrier_bytes, whichType)) {
            reason = "scriptpubkey";
            return false;
        }

        if (whichType == TxoutType::NULL_DATA)
            nDataOut++;
        else if ((whichType == TxoutType::MULTISIG) && (!permit_bare_multisig)) {
            reason = "bare-multisig";
            return false;
        } else if (IsDust(txout, dust_relay_fee)) {
            reason = "dust";
            return false;
        }
    }

La línea:

Code:
if (whichType == TxoutType::NULL_DATA)

significa que se hace un chequeo si el output es del tipo NULL_DATA - esto son los outputs con OP_RETURN.

La línea:

Code:
} else if (IsDust(txout, dust_relay_fee)) {

chequea si el valor del output es "dust", es decir debajo del mínimo permitido. Este chequeo, debido a que está después de un "else", no es procesado si el primer chequeo (el del NULL_DATA) da verdadero.

Es decir, los outputs OP_RETURN no tienen valor mínimo y pueden ser de cero, y en este caso no se queman satoshis. Si hay que pagar la comisión obviamente.

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December 20, 2022, 10:57:02 PM
 #33

Bueno al menos el campeón de este Mundial es una entidad patrocinada por Binance Wink

Habría que ver cuanta gente se acuerda de este detalle. Pero tuvo bastante exposición televisiva su mini-spot de "Global Main Sponsor", y aparente es el segundo acuerdo de patrocinio más importante de la Selección después del de Adidas.

Calculo que en Binance no estarán tristes con este desenlace, y por lo menos con una búsqueda web superficial no encuentro otra selección patrocinada por la bolsa de CZ (salvo lo de los NFT que mencionan arriba). Quizá en el vehículo que los pasee por Buenos Aires hoy habrá publicidad ... - aparentemente no, solo YPF pudo hacer publicidad en el micro ...

Como diria Maradona " se le escapo la tortuga" a CZ me parece , sabiendo que ya Argentina tenia chances de ser campeon tendria que haber puesto una torta de guita a AFA y mostrarse con toda en la celebracion o algo. Se ve que estan mas ocupados con otras cosas...

Aunque.... habria que ver el tema exclusividades y demas con YPF Adidas etc.

Pd: felicitaciones a otro argentino camuflado Tongue .

Si algo tengo claro es que, a fecha de hoy, el precio de bitcoin no se mueve en base a tendencias de uso operativo, sino de afán especulativo. Un acontecimiento de la entidad de un Mundial no mueve nada la balanza de uso, ni por el lado de la oferta ni por el de la demanda. En cambio, un Tweet de tal o cual tiene efectos inmediatos en el precio de bitcoin con variación de varios puntos.

Es curiosos como podemos leer que el efecto de las tasas de interés o la inflación en EEUU pueden hacer variar el precio de bitcoin, y a veces siquiera por la tasa efectiva sino por la expectativa de movimiento en una dirección de dichos indicadores. El común de los tenedores de bitcoin no corre a comprar o vender en base a este tipo de información, pero sí los perfiles inversores de alto peso en tenencia, y éstos son los que mueven el precio del mercado.


Si pero si Messi o algun jugador mostraba una remera del BTC o algo similar, no se la medalla con un simbolo del BTC estoy seguro que explotaria el precio momentaneamente.

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December 21, 2022, 11:55:30 AM
Last edit: December 21, 2022, 04:59:42 PM by DdmrDdmr
 #34

Algo que no me ha quedado del todo nítido tras leer acerca del uso del OP_RETURN de manera customizada:

Q1) ¿Todo uso customizado, digamos que con un mensaje de texto, supone una quema de los sats enviados (de enviarse)? (Es decir, si se transfieren fondos, nunca llegan a destino).

Q2) Si una TX del estilo con mensaje en el OP_RETURN se emite sin realmente implicar movimientos de saldos (salvo los fees de comisión de la TX), no debería ser recogida por los mineros, por lo que acabaría borrándose de la mempool ¿Es así?

Edit:
<...>
Ok gracias, me queda ya bastante claro con tu explicación.

Curiosamente, y sólo por dejar una pincelada ya que me he topado con ello al mirar más información sobre el OP_RETURN, éste es también un facilitador para la transferencia de tokens sobre la red de Bitcoin, usando la capa de protocolo Omni, donde originalmente se implementó:
https://jochen-hoenicke.de/crypto/omni/
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December 21, 2022, 03:35:05 PM
Last edit: December 21, 2022, 09:52:31 PM by d5000
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 #35

Q1) ¿Todo uso customizado, digamos que con un mensaje de texto, supone una quema de los sats enviados (de enviarse)? (Es decir, si se transfieren fondos, nunca llegan a destino).
Según tengo entendido, el valor que se usa en un output OP_RETURN es quemado, sí. Sin embargo, la transacción puede tener más de este output. Por ejemplo, si la entrada (input) de la transacción es un UTXO ("saldo recibido de una transacción anterior") de 0.01 BTC y quiero quemar solo 0.001, puedo transferir los 0.009 como "cambio" a otra de mis direcciones.

Q2) Si una TX del estilo con mensaje en el OP_RETURN se emite sin realmente implicar movimientos de saldos (salvo los fees de comisión de la TX), no debería ser recogida por los mineros, por lo que acabaría borrándose de la mempool ¿Es así?
Me parece que esto no es posible, siempre hay que "mover" un UTXO existente. Lo que se puede hacer sin embargo es una transacción que mueve saldos dentro de tu wallet, por ejemplo:

- Entrada 1: 0.01 BTC
- Salida 1: OP_RETURN con mensaje, pero un valor de 0.00 BTC (es decir, nada es "quemado")
- Salida 2: 0.00999 BTC vuelven a la dirección de la que viene la entrada 1, o a otra dirección de tu cartera. 0.00001 BTC quedan como fee.

Esto es probablemente lo que se hizo en la transacción "Argentina campeón del Mundo", nada más que no se usó la misma dirección de la entrada para el cambio, sino una diferente.

Edit: También debería funcionar (no estoy del todo seguro pero creo que si):

- Entrada: 0.0001 BTC
- Salida (única): OP_RETURN con valor de 0.00 BTC. Es decir todos los 0.0001 BTC de la entrada se usan como comisión.

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December 21, 2022, 04:39:59 PM
Merited by darxiaomi (2)
 #36

.../Q/..::

Si pero si Messi o algun jugador mostraba una remera del BTC o algo similar, no se la medalla con un simbolo del BTC estoy seguro que explotaria el precio momentaneamente.

Y ni que decir si... una frase que siento es literal, si ambas divisas pudieran decirse algo;
Guión:

BTC : "¿Qué miras, bobo?",
$ :  cambiamos!



La AFA "aprovecha" sus derechos de imagen sobre la selección (AFA) para poder recibir sponsor del mejor postor, por ejemplo BC.Game logro meter como no lo hizo ningún otro Casino, incluso de los grandes, repito, mejor decir de los más grandes a Messi como imagen extendida para su negocio.

Por otro lado el efecto de cualquier sponsor de este tipo perdura o logra objetivos reales es en el largo plazo, a mi uno que nunca olvido es el de la Juventus y no sigo esta liga, ni a ese equipo hoy en día con frecuencia, pero se que Jeep esta (o estaba) en sus franelas y no se si esta hoy en día, pero tuvo su efecto comercial.

Por el lado de Crypto.com al final o una semana antes de terminar el mundial, en la App de la Fifa estuvieron activos (muy tardíamente) vendiendo y obsequiando cosas, de verdad no revise en profundidad pero era algo de NFT.

Puede que ni su precio, ni la imagen cripto general mejorara a raíz del sponsor en la Copa, pero estoy seguro que captación tuvieron, seria interesante si se les ocurre mencionar números post mundial.

Aunque repito, la continuidad es la clave en la promoción, si no fuera así, para que Coca-Cola o McDonalds, se dejan miles de millones en publicidad cada año.

En todo caso, voy a especular pero creo se viene un patrocinio Grande de Crypto.com al frente de un equipo importante para los próximos años, no va suceder rápido pues estos espacios se venden por extensiones de 3, 5 años (etc). Aunque como están las cosas esperemos que no cierre, sufra alguna vulnerabilidad o se vea inmiscuido en algún escandalo.

El efecto MEssi:

Puede que... si Messi no ganaba o llegaba a la final, digo la selección de Argentina, tras su derrota ante Arabia Saudita, donde los fanáticos empezaban a dudar de si cumpliría el sueño (propios y extraños al futbol por cierto, de que Messi por fin ganara un mundial de fútbol) todo eso era solo como dicen la punta del iceberg, pues desde gobiernos hasta las marcas m'as conocidas empezaban a temer que las grandes sumas pagadas por patrocinios se iban a quedar en solo 3 juegos, una catástrofe económica literalmente hablando.

La fuente a continuación explica un poco la cuestión pero estos son algunos de los involucrados:

Ooredoo
Adidas
Pepsi
Arabia Saudita (embajador turismo)
Louis Vuitton.
Gatorade.
Lays.
Budweiser
Nike.
YPF. (empresa de energía)
https://www.lanacion.com.ar/deportes/futbol/messi-embajador-global-el-impacto-en-las-marcas-que-puede-generar-una-posible-salida-anticipada-del-nid24112022/

Él orden es el que se anuncia en la fuente y campañas activas, mencionan algunas otras pero ya son pasados acuerdos puede que se queden muchas más por fuera, por ejemplo no se muestran las mencionadas como la del Casino y la del Exchange, pues son acuerdos con la AFA.

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December 21, 2022, 06:24:31 PM
 #37



Muchas gracias por tomarte el tiempo de esta explicación.
Yo personalmente me sentia atraido por la idea de usar el OP_Return para darle más funcionalidades a la blockchain de Bitcoin, pero siempre me apartaba de eso la idea de la quema de satoshis. Muchos ven la quema desde el punto de vista de Satoshi Nakamoto, pero a mí no me gusta ver como fondos (sean mios o ajenos) se vuelven inalcanzables.

Creo le que daré un vistazo a los tutoriales sobre los mensajes en la blockchain y a la capa Omni de forma más profunda.  Smiley


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November 30, 2023, 09:00:34 AM
 #38

Bueno, no es que me haya dado un pronto por pensar ahora en el mundial y su nulo efecto sobre bitcoin (ni que hubiese habido muchas dudas de partida), pero sí que hemos sabido estos días de un efecto lateral derivado, según el cual CR7 ha recibido una demanda colectiva (*) que le reclama 1000M $ por promocionar Binance y, específicamente, promocionar la compra/venta de valores no registrados, y las pérdidas registradas por algunos de los clientes a la postre.

No sé qué tal recorrido tendrá, pero al presentarse la demanda en EEUU, me puedo esperar cualquier resultado, siendo habitual las enormes indemnizaciones resultantes de procesos judiciales de entidad.

(*) Se tilda de demanda colectiva, pero se cita a tres inversionistas demandantes. Desconozco si la colectividad se ciñe estrictamente a esos tres demandantes (que parece que sí).

Ver:
https://www.criptonoticias.com/judicial/demanda-cristiano-ronaldo-promocion-nft-binance-futbolista/
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