NOVAS ALTCOINS POW

[Jayjones]

Muitas moedas POW vem surgindo após o ETH ter migrado para POS, muitas delas morrem semanas após o lançamento.

Existe mesmo alguma possibilidade de POW ainda ser algo rentável no futuro, ou será algo do passado ?

Restando apenas o BTC como a única moeda POW, lucrativa?

[bitmover]

Restando apenas o BTC como a única moeda POW, lucrativa?

O Bitcoin é uma moeda PoW lucrativa de minerar, mas apenas com ASICs, não da pra minerar com GPU. Certamente é a melhor opção, e não deve mudar tão cedo de algoritmo, então seria um investimento mais seguro do que uma GPU na minha opinião.

Eu olhei o https://whattomine.com/ e realmente só moedas pequenas de desconhecidas. Se for minerar, melhor trocar o mais rapido possível pro bitcoin.

Vi que o Ethereum Classic está em baixo mas ainda aparece entre as primeiras.... não está fácil para mineradores de altcoins mesmo.

[Jayjones]

Restando apenas o BTC como a única moeda POW, lucrativa?

O Bitcoin é uma moeda PoW lucrativa de minerar, mas apenas com ASICs, não da pra minerar com GPU. Certamente é a melhor opção, e não deve mudar tão cedo de algoritmo, então seria um investimento mais seguro do que uma GPU na minha opinião.

Eu olhei o https://whattomine.com/ e realmente só moedas pequenas de desconhecidas. Se for minerar, melhor trocar o mais rapido possível pro bitcoin.

Vi que o Ethereum Classic está em baixo mas ainda aparece entre as primeiras.... não está fácil para mineradores de altcoins mesmo.

Ultimamente tenho minerado uma moeda chamada EVR, mas mal da para cobrir a energia.

O problema do bitcoin é que é muito difícil achar uma asic que tenha retorno a um preço justo... muitas delas também demoram 6-8 meses para entregar...

Realmente tenho esperança que algum dia a galera vai cair na real o quanto POS fica centralizado, e que POW seria uma opcao mais segura.

Você indica algum site para comprar asics ?

[TryNinja]

O problema do bitcoin é que é muito difícil achar uma asic que tenha retorno a um preço justo... muitas delas também demoram 6-8 meses para entregar...

Realmente tenho esperança que algum dia a galera vai cair na real o quanto POS fica centralizado, e que POW seria uma opcao mais segura.

Você indica algum site para comprar asics ?

Outro problema da ASIC é que ela só serve pra isso. Você paga R$ 20k em uma e se o BTC cai ou morre, parabéns agora tens um trambolho que só serve para aquecer a sua casa e triplicar a conta de energia. Enquanto a GPU tem um mercado bilionário com uma demanda forte em jogos, edição de video, AI e deep learning, etc... você compra uma agora e qualquer coisa consegue vender por pelo menos 60% do preço original (botando pra baixo). Não consigo comparar as duas quando o quesito é um investimento com foco total no lucro.

[Jayjones]

O problema do bitcoin é que é muito difícil achar uma asic que tenha retorno a um preço justo... muitas delas também demoram 6-8 meses para entregar...

Realmente tenho esperança que algum dia a galera vai cair na real o quanto POS fica centralizado, e que POW seria uma opcao mais segura.

Você indica algum site para comprar asics ?

Outro problema da ASIC é que ela só serve pra isso. Você paga R$ 20k em uma e se o BTC cai ou morre, parabéns agora tens um trambolho que só serve para aquecer a sua casa e triplicar a conta de energia. Enquanto a GPU tem um mercado bilionário com uma demanda forte em jogos, edição de video, AI e deep learning, etc... você compra uma agora e qualquer coisa consegue vender por pelo menos 60% do preço original (botando pra baixo). Não consigo comparar as duas quando o quesito é um investimento com foco total no lucro.

Você tem total razão prefiro muito mais gpus..  já pensei várias vezes em investir em asics, mas sempre desisto quando paro pra analisar.. até um tempo atrás gpus sem dúvida era a melhor opção por tudo isso ai que você disse.

[joker_josue]

Você tem total razão prefiro muito mais gpus..  já pensei várias vezes em investir em asics, mas sempre desisto quando paro pra analisar.. até um tempo atrás gpus sem dúvida era a melhor opção por tudo isso ai que você disse.

Eu passo as vezes pelo o mesmo. Digo que passo as vezes, porque uma vez ou outra, lá vou eu fazer umas pesquisas de ASIC e ver se tenho coragem de comprar. Desde o inicio que tenho a ideia em minar com ASIC, mas perdi a oportunidade inicial e agora é mais difícil.

Acho que o mercado das ASIC, desde do seu inicio, só esta montado a pensar em que já tem muito BTC. Isto porque sempre foi possível comprar ASIC com BTC, e em 2013 quem tivesse começado a minar há um ano atras (pelo menos), tinha BTC suficiente para comprar pelo menos uma ASIC. E sendo um mercado novo, a sensação de perda era menor. Depois era ir crescendo a rig, visto que só ia continuar a juntar mais e mais BTC.

Claro que há quem investe em ASIC sem ter BTC suficiente para tal. Mas, tenho a sensação que a maioria dos mineradores que existem, "tem" origem de 2013/2014, onde as ASIC eram bem mais baratas, e quem já tinha BTC bem mais fácil de comprar.

Atualmente, minar altcoins esta totalmente fora de questão, principalmente na Europa e quem não tem um grande desconto na energia.

[Jayjones]

Você tem total razão prefiro muito mais gpus..  já pensei várias vezes em investir em asics, mas sempre desisto quando paro pra analisar.. até um tempo atrás gpus sem dúvida era a melhor opção por tudo isso ai que você disse.

Eu passo as vezes pelo o mesmo. Digo que passo as vezes, porque uma vez ou outra, lá vou eu fazer umas pesquisas de ASIC e ver se tenho coragem de comprar. Desde o inicio que tenho a ideia em minar com ASIC, mas perdi a oportunidade inicial e agora é mais difícil.

Acho que o mercado das ASIC, desde do seu inicio, só esta montado a pensar em que já tem muito BTC. Isto porque sempre foi possível comprar ASIC com BTC, e em 2013 quem tivesse começado a minar há um ano atras (pelo menos), tinha BTC suficiente para comprar pelo menos uma ASIC. E sendo um mercado novo, a sensação de perda era menor. Depois era ir crescendo a rig, visto que só ia continuar a juntar mais e mais BTC.

Claro que há quem investe em ASIC sem ter BTC suficiente para tal. Mas, tenho a sensação que a maioria dos mineradores que existem, "tem" origem de 2013/2014, onde as ASIC eram bem mais baratas, e quem já tinha BTC bem mais fácil de comprar.

Atualmente, minar altcoins esta totalmente fora de questão, principalmente na Europa e quem não tem um grande desconto na energia.

Realmente oque você falou faz sentido, muitos dos mineradores grandes estão no jogo faz muito tempo, não adianta a gente querer chegar agora e "festejar" com eles...

Aquela velha historia, "Being Early is the key"..

De qualquer forma, a esperança agora é que alguma outra altcoin venha substituir o lugar do eth..

[bitmover]

Outro problema da ASIC é que ela só serve pra isso. Você paga R$ 20k em uma e se o BTC cai ou morre, parabéns agora tens um trambolho que só serve para aquecer a sua casa e triplicar a conta de energia. Enquanto a GPU tem um mercado bilionário com uma demanda forte em jogos, edição de video, AI e deep learning, etc... você compra uma agora e qualquer coisa consegue vender por pelo menos 60% do preço original (botando pra baixo). Não consigo comparar as duas quando o quesito é um investimento com foco total no lucro.

Isso faz sentido considerando que já houve a queda do ethereum e as gpus já desvalorizaram os 60% que vc falou.

https://livecoins.com.br/preco-das-placas-de-video-apos-merge-ethereum/

Aqui no Brasil, a tendência é a mesma. Enquanto uma RTX 3070 custava R$ 5.000 em maio deste ano, o modelo já pode ser encontrado por R$ 3.500 nas lojas mais conhecidas. Já as RTX 3060 despencaram dos R$ 3.900 para os R$ 2.300.

Enquanto isso , as asics estão bem e o bitcoin já morreu mas já ressuscitou novamente e sem previsão de uma morte definitiva. O hashrate nas alturas e sem perspectivas de mudança.

Mas aí  vai minerar o que agora com gpu? Estao baratas mas so servem pra jogar , e jogar nao da dinheiro
Pelo q eu tenho visto a rentabilidade está baixa mas não tenho experiência nisso, mas o joker confirmou aí em cima que não está dando na Europa.
Seria uma aposta em uma nova altcoin..

[Jayjones]

Outro problema da ASIC é que ela só serve pra isso. Você paga R$ 20k em uma e se o BTC cai ou morre, parabéns agora tens um trambolho que só serve para aquecer a sua casa e triplicar a conta de energia. Enquanto a GPU tem um mercado bilionário com uma demanda forte em jogos, edição de video, AI e deep learning, etc... você compra uma agora e qualquer coisa consegue vender por pelo menos 60% do preço original (botando pra baixo). Não consigo comparar as duas quando o quesito é um investimento com foco total no lucro.

Isso faz sentido considerando que já houve a queda do ethereum e as gpus já desvalorizaram os 60% que vc falou.

https://livecoins.com.br/preco-das-placas-de-video-apos-merge-ethereum/

Aqui no Brasil, a tendência é a mesma. Enquanto uma RTX 3070 custava R$ 5.000 em maio deste ano, o modelo já pode ser encontrado por R$ 3.500 nas lojas mais conhecidas. Já as RTX 3060 despencaram dos R$ 3.900 para os R$ 2.300.

Enquanto isso , as asics estão bem e o bitcoin já morreu mas já ressuscitou novamente e sem previsão de uma morte definitiva. O hashrate nas alturas e sem perspectivas de mudança.

Mas aí  vai minerar o que agora com gpu? Estao baratas mas so servem pra jogar , e jogar nao da dinheiro
Pelo q eu tenho visto a rentabilidade está baixa mas não tenho experiência nisso, mas o joker confirmou aí em cima que não está dando na Europa.
Seria uma aposta em uma nova altcoin..

Ultimamente eu tenho minerado no spec mining, diariamente checando miningpoolstats e aqui no forum... mas mesmo assim os lucros dão ate vergonha de falar kkkk nada comparado com o eth..

Por sorte td meu investimento em gpus já foi pago com o lucros.. agora fico ai no aguardo de alguma moeda.. quem sabe quando acabar esse bear market teremos alguma surpresa.

[joker_josue]

Enquanto isso , as asics estão bem e o bitcoin já morreu mas já ressuscitou novamente e sem previsão de uma morte definitiva. O hashrate nas alturas e sem perspectivas de mudança.

Mas aí  vai minerar o que agora com gpu? Estao baratas mas so servem pra jogar , e jogar nao da dinheiro
Pelo q eu tenho visto a rentabilidade está baixa mas não tenho experiência nisso, mas o joker confirmou aí em cima que não está dando na Europa.
Seria uma aposta em uma nova altcoin..

No outro dia li um comentário bem interessante de um veterano na mineração ASIC. Ele normalmente compra ASIC nas baixas do mercado, como agora, e minera até as altas, depois vende as ASIC. Achei o modelo dele bem interessante, conseguindo manter um bom nível de rentabilidade. Também acho que ele tem boas condições em relação a energia, dai conseguir fazer esse tipo de gestão.

Olhando para o meu caso, que não tenho nenhum preço especial na energia, a mineração tem de dar sempre lucro para compensar. E neste momento, na Europa, quem não tem essa bonificação, fica difícil até em ASIC (se for dos modelos mais antigos).

[Jayjones]

Estrategia até legal, tudo depende de quanto tempo vai demorar até chegar o bull market.. ex se demorar muito tempo pode ser que ele não consiga vender e elas fiquem obsoletas..

 Acho que tem algumas asics mais antigas que nem no bull market dão lucro, dai só serve para quem não paga energia.

[joker_josue]

Estrategia até legal, tudo depende de quanto tempo vai demorar até chegar o bull market.. ex se demorar muito tempo pode ser que ele não consiga vender e elas fiquem obsoletas..

 Acho que tem algumas asics mais antigas que nem no bull market dão lucro, dai só serve para quem não paga energia.

Pelo o que eu percebi, ele compra os modelos novos.
E depois é se elas dão lucro quando o mercado esta em baixo, mais depressa dão lucro no mercado em alta.

Existem modelos de 2014, que neste momento estão a dar prejuízo de 1$. Imagina quando o mercado subir. Só quando ocorrer a redução da recompensa do bloco, é que esses modelos mais antigos deixaram de render.

Entretanto, aqui esta uma lista da rentabilidade das ASIC que por ai andam:
https://www.asicminervalue.com/

[alegotardo]

Vi que o Ethereum Classic está em baixo mas ainda aparece entre as primeiras.... não está fácil para mineradores de altcoins mesmo.

Eu acho que a mineração tradicional em PoW está voltando à fase em que as pessoas o fazem mais por acreditar e ter o desejo de apoiar/manter segura determinado projeto do que pelo lucro em si.
Obviamente que é preciso ter algum retorno financeiro com isso ao menos para cobrir os custos e também para sobrar um pouquinho afim de ter mais algum incentivo além do "amor" à moeda.

Infelizmente, não sei até onde isso é possível.
Eu mesmo apoiei a Monero o quanto pude, mas tornou-se inviável financeiramente e acabei abandonando.
Meu temor é que moedas de projetos antigos, consolidadas e que já foram fortes (diferente das porcarias que estão surgindo nos dias de hoje) continuem a morrer até desaparecerem.

[Jayjones]

Vi que o Ethereum Classic está em baixo mas ainda aparece entre as primeiras.... não está fácil para mineradores de altcoins mesmo.

Eu acho que a mineração tradicional em PoW está voltando à fase em que as pessoas o fazem mais por acreditar e ter o desejo de apoiar/manter segura determinado projeto do que pelo lucro em si.
Obviamente que é preciso ter algum retorno financeiro com isso ao menos para cobrir os custos e também para sobrar um pouquinho afim de ter mais algum incentivo além do "amor" à moeda.

Infelizmente, não sei até onde isso é possível.
Eu mesmo apoiei a Monero o quanto pude, mas tornou-se inviável financeiramente e acabei abandonando.
Meu temor é que moedas de projetos antigos, consolidadas e que já foram fortes (diferente das porcarias que estão surgindo nos dias de hoje) continuem a morrer até desaparecerem.

Quem sabe agora com o SBF sendo preso acabe um puco com esse hype de POS.. pelo oque eu vi ele não curtia muito POW, e tinha bastante influência no espaço, então pode ser uma esperança isso ai..

[joker_josue]

Eu acho que a mineração tradicional em PoW está voltando à fase em que as pessoas o fazem mais por acreditar e ter o desejo de apoiar/manter segura determinado projeto do que pelo lucro em si.
Obviamente que é preciso ter algum retorno financeiro com isso ao menos para cobrir os custos e também para sobrar um pouquinho afim de ter mais algum incentivo além do "amor" à moeda.

Acredito que boa parte dos mineradores Bitcoin, se preparam para momentos em que o mercado esta em baixo, para conseguirem continuar a minar.
Por isso, mesmo estarem a minar teoricamente no prejuízo, continuam a minar sem grandes problemas. Digo isto, porque era o que eu faria, se tivesse a minar com ASIC nos últimos 10 anos.

Não podemos esquecer, que no inicio minar com ASIC dava prejuízo, ou um lucro muito pequeno. Era mesmo minar por acreditar no Bitcoin, não pelo o lucro imediato.

[Jayjones]

Sim, no bear market que se constrói a estrutura necessária para lucrar no bull market.. uma 3070 chegou a custa 1400 dollares, agora vc acha para comprar por 400, se POW nao tivesse passando por essa maré horrível agora ia ser o momento mais inteligente para investir.

[Disruptivas]

Uma moedinha POW nova que continua se saindo bem é a Kaspa. É um projeto que foi lançado em junho, a 0.00019 e desde então subiu bastante e está agora sendo negociado a $0.0076. E ela subiu super bem desde o inicio de novembro, não sendo quase afetada pro tudo que está rolando, volume de negociação 50% maiores também nas últimas 24h. Acho que vale a pena darem uma olhada nessa opção de POW. Ela ja tem marketcap pra estar no top 200.

[joker_josue]

Uma moedinha POW nova que continua se saindo bem é a Kaspa. É um projeto que foi lançado em junho, a 0.00019 e desde então subiu bastante e está agora sendo negociado a $0.0076. E ela subiu super bem desde o inicio de novembro, não sendo quase afetada pro tudo que está rolando, volume de negociação 50% maiores também nas últimas 24h. Acho que vale a pena darem uma olhada nessa opção de POW. Ela ja tem marketcap pra estar no top 200.

Acaba por ser normal.
Agora é o momento de muitos mineradores, poderem alocar uma GPU ou um ASIC, para ir minando essas novas moedas. Isto com a perspetiva que serem uma próxima "etherum".

E nem precisam de minar muito tempo, basta o suficiente para juntarem 3 ou 4 mil moedas dessas, e esperar que elas valorizem. E se calhar, conseguem juntar essas moedas em poucos dias. Depois é esperar. Não tem nada a perder.

[Disruptivas]

Acaba por ser normal.
Agora é o momento de muitos mineradores, poderem alocar uma GPU ou um ASIC, para ir minando essas novas moedas. Isto com a perspetiva que serem uma próxima "etherum".

E nem precisam de minar muito tempo, basta o suficiente para juntarem 3 ou 4 mil moedas dessas, e esperar que elas valorizem. E se calhar, conseguem juntar essas moedas em poucos dias. Depois é esperar. Não tem nada a perder.

Na verdade tem um pouco a perder sim né, porque as máquinas ligadas realmente cobram o seu preço e não é tão barato. Aqui as contas ainda não estão super fechando, mas com a subidinha que a Kaspa deu, realmente deixou melhor. Mas ai é auqilo né, tu não sabe se vende pra pagar e ter garantido uma parte do custo da conta ou se deixa pra holdar e realmente esperar que essas 3/4 mil moedas possam subir bem e dar um lucro bom em um médio prazo.

[bitmover]

Na verdade tem um pouco a perder sim né, porque as máquinas ligadas realmente cobram o seu preço e não é tão barato. Aqui as contas ainda não estão super fechando, mas com a subidinha que a Kaspa deu, realmente deixou melhor. Mas ai é auqilo né, tu não sabe se vende pra pagar e ter garantido uma parte do custo da conta ou se deixa pra holdar e realmente esperar que essas 3/4 mil moedas possam subir bem e dar um lucro bom em um médio prazo.

Isso é meio loteria.

Imagina Se vc tivesse dinheiro em vez de kaspa.  Vc compraria kaspa, ou outro ativo?
Esse é um bom início de pensamento para decidir o que fazer, na minha opinião.