Bitcoin Forum
November 05, 2024, 08:57:18 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
Author Topic: wBTC bitcoin değildir.  (Read 409 times)
Bthd (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2352
Merit: 2592


Chancellor on Brink of Second Bailout for Banks


View Profile WWW
November 23, 2022, 09:33:23 PM
Merited by EFS (2), Jossque (1)
 #1

Çoğu kişi wBTC = bitcoin olarak algılasa da ikisi hiç bir zaman aynı şey olmadılar. Bilmeyenler için kısaca ne olduğunu anlatayım sonra asıl söyleyeceklerimi söyleyebilirim. Ethereum veya benzeri zincirlerde Bitcoininizi bir merkezi korumacıya gönderirsiniz ve karşılığında diğer zincirde wBTC (wrapped bitcoin) alırsınız.

Quote
Do more with your bitcoin.

wBTC adı altındaki bu ucubeyi yaratan kişilerin sloganı bu. Size bitcoininiz ile borç alma ve borç verme gibi çeşitli fonksiyonlar sunarken aslında bitcoinin size verdiği ayrıcalıkları yok ediyorlar.

Eğer tokeni merkeziyetsiz bir ticaret platformundan ticaret yoluyla satın almıyorsanız wBTC basan aracılar sizden KYC istediği için kimlik bilgilerinizi paylaşmak zorundasınız. wBTC sizden gizliliğinizi, verilerinizin güvenliğini alır.

Elinizdeki wBTC tokenin karşılığı merkezi yapıdadır. Merkezi yapıyla ilgili sıkıntılı bir durum olursa sizin elinizde karşılığı olmayan tam anlamıyla bomboş wBTC tokenler kalır. Bu hizmeti veren platform kaynaklı da olabilir, kontrata yapılacak bir saldırı ile de olabilir. Yada kontratta oluşacak bir açık sebebiyle sonsuza yakın wBTC basılabilir ve miktar sonsuza gideceği için merkezi yapıdaki bitcoinlerin sonsuza bölünmesiyle değer hesaplanınca bu da yine sıfıra yakın olacak.

Her şeyden önemlisi elinizdeki paranın size ait olma özelliğini kaybediyorsunuz. Bir sonraki büyük fudlardan birisi wBTC benzeri zincirler üzeri yansımalar temelli olursa hiç şaşırmayacağım. Önleminizi alın, güvenmeyin.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
Pierre 2
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 1366


View Profile
November 24, 2022, 01:49:46 AM
 #2

Kesinlikle katılıyorum buna. Hani görüyorum insanlar bitcoine hızlı zıplama methodu olarak wbtc almayı tercih edebiliyorlar. Wbtc havuzlarını kullanabiliyorlar vesaire. Halbuki kimse risklerin ne denli büyük olduğunu bilemiyor. Zaten ftx in battığı diğer borsaların da minik minik sallantıya girdiği şu ortamda borsalarda bırakılan en ufak bir coinin bile şüphe uyandırması gerekiyor. Private key i olan cüzdanlarda gerçek merkeziyetsiz coinlere yönelmek gerekiyor.
Bthd (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2352
Merit: 2592


Chancellor on Brink of Second Bailout for Banks


View Profile WWW
November 24, 2022, 06:50:59 AM
 #3

Kesinlikle katılıyorum buna. Hani görüyorum insanlar bitcoine hızlı zıplama methodu olarak wbtc almayı tercih edebiliyorlar. Wbtc havuzlarını kullanabiliyorlar vesaire. Halbuki kimse risklerin ne denli büyük olduğunu bilemiyor. Zaten ftx in battığı diğer borsaların da minik minik sallantıya girdiği şu ortamda borsalarda bırakılan en ufak bir coinin bile şüphe uyandırması gerekiyor. Private key i olan cüzdanlarda gerçek merkeziyetsiz coinlere yönelmek gerekiyor.

wBTC türevleri için çok önemli merkezi kuruluşlardan birisi olan Bitgo hakkında çok ciddi söylemler mevcut. İşaretlerden birisi FTX olayından sadece bir kaç gün sonra daha önce hiç bahsedilmiyor olmasına rağmen 1.2B $ değerleme ile yatırım toplamaya çıktılar. Alameda ile çok ciddi dirsek temasları vardı ve parayı kaptırmış olabilirler.

Diğer bir sıkıntılı durum renBTC ve Alameda ilişkisi. Alameda onların da parasına çökmüş olabilir, şu an FTX takımından birisi olduğuna neredeyse emin olunan FTX fonlarını boşaltan kişinin de etherlerini renBTC üzerinden çevirmesinin sebebi dokunulmaz olacağını biliyor olması.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
mandown
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2100
Merit: 1452



View Profile
November 24, 2022, 07:43:47 AM
Merited by Bthd (1)
 #4

Bu heriflerin görevi emanet edilen mala sahip çıkmak değil mi? wbtc dediğin şirkete elindeki btc'yi veriyorsun onun karşılığında wbtc alıyorsun neden? çünki al sat vs gibi işlemleri hızlı yapmak istiyorsun herhangi bir ağ üzerinde olmasını istiyorsun btc'nin.

Wbtc ve türevlerinde acaba toplamda kaç tane sahte yani karşılığı olmayan btc var. Birde bu adamların görevi bu btcleri saklamak değilmi nasıl olur arkadaş bu paraları kullanırsın. Bu nasıl açlık, doyumsuzluktur.

Ancak ortada bir gerçek var her ne kadar gerçek btc'yi toplamak istesenizde hem yorucu hemde pahallıya mal oluyor, eth ağında olan bir şekilde müdehale edilmeyen bir btc kopyasına ihtiyaç var.

Demek oluyorki hala yapısal problemler var. Yarın hangi tokenize edilmiş malın patlayacağı belli değil.

Artık akıllı olmak lazım soğuk cüzdan alıp ne saklamak istiyorsan orjinal zincirinde saklayacaksın. Matic mi? Matic network'de olacak. Eth mi? Orjinal zincirinde.

███████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████

███████████████████████
.
BC.GAME
▄▄▀▀▀▀▀▀▀▄▄
▄▀▀░▄██▀░▀██▄░▀▀▄
▄▀░▐▀▄░▀░░▀░░▀░▄▀▌░▀▄
▄▀▄█▐░▀▄▀▀▀▀▀▄▀░▌█▄▀▄
▄▀░▀░░█░▄███████▄░█░░▀░▀▄
█░█░▀░█████████████░▀░█░█
█░██░▀█▀▀█▄▄█▀▀█▀░██░█
█░█▀██░█▀▀██▀▀█░██▀█░█
▀▄▀██░░░▀▀▄▌▐▄▀▀░░░██▀▄▀
▀▄▀██░░▄░▀▄█▄▀░▄░░██▀▄▀
▀▄░▀█░▄▄▄░▀░▄▄▄░█▀░▄▀
▀▄▄▀▀███▄███▀▀▄▄▀
██████▄▄▄▄▄▄▄██████
.
..CASINO....SPORTS....RACING..


▄▄████▄▄
▄███▀▀███▄
██████████
▀███▄░▄██▀
▄▄████▄▄░▀█▀▄██▀▄▄████▄▄
▄███▀▀▀████▄▄██▀▄███▀▀███▄
███████▄▄▀▀████▄▄▀▀███████
▀███▄▄███▀░░░▀▀████▄▄▄███▀
▀▀████▀▀████████▀▀████▀▀
Bthd (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2352
Merit: 2592


Chancellor on Brink of Second Bailout for Banks


View Profile WWW
November 25, 2022, 08:46:04 PM
 #5

Wbtc ve türevlerinde acaba toplamda kaç tane sahte yani karşılığı olmayan btc var. Birde bu adamların görevi bu btcleri saklamak değilmi nasıl olur arkadaş bu paraları kullanırsın. Bu nasıl açlık, doyumsuzluktur.

Ancak ortada bir gerçek var her ne kadar gerçek btc'yi toplamak istesenizde hem yorucu hemde pahallıya mal oluyor, eth ağında olan bir şekilde müdehale edilmeyen bir btc kopyasına ihtiyaç var.

Görevleri kendilerine emanet edilmiş bitcoini saklamak olsa bile gerçek amaçlarının ne olduğunu bilmiyoruz. Ellerinde bulunan kullanıcılara ait bitcoinleri faiz geliri veya başka şekilde değerlendirmiş olma ihtimalleri var. Yada tamamen sahte, fazladan wBTC basmış olma ihtimalleri bile var. Şirketlerin genellikle tek amacı daha fazla kar elde etmektir. Karlılığı arttırmak için fırsatları kollarlar kimi zaman fırsat gibi görünen bu hamleler girişimin tamamen batmasına ve sonuçta bir dolandırıcılık girişimine dönüşmesine yol açabilir.

İlk dönemlerden kalma genel bir yanılgı var. Çoğu insan bitcoin transfer ücretlerinin Ethereum zincirindeki transfer ücretlerinden pahalı olduğunu düşünüyor. Gerçek böyle değil. Çok uzun zamandır bitcoin zinciri transfer ücretleri ethereum zincirine göre oldukça ucuz. Geçtiğimiz sene piyasada çılgınlık yaşanırken bile bitcoin transfer ücretleri en fazla 60$ civarını sadece bir kaç günlüğüne gördü. 14-15 $ seviyesindeydi bir kaç ay boyunca bu dönem en pahalı olduğu dönem geri kalan tüm vakitte ise 1-2 $ ödeyerek transfer gerçekleştirmek mümkün. Transfer işleminin çok fazla sayıda input/output içermediği durumlardan (neredeyse tekil transfer) bahsediyorum.

Ethereum zinciri üzerindeki bitcoinlerin tek amacı DeFi platformlarında faiz elde etmek. Ethereum zincirindeki bitcoinlerin gerçek bitcoinlerin hedefleriyle neredeyse ortak hiç bir yanı yok.

wBTC - BTC fiyat makası giderek açılmaya devam ediyor gün içerisinde %1,5 fark oluştu. Ellerinde tutmaları gereken bitcoinlerin gerçekten var olduğunu ispatlamadıkları sürece bu kriz çok daha fazla derinleşecek.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
bobita
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2646
Merit: 1333


View Profile
November 26, 2022, 08:54:04 AM
 #6

Bthd Bitgo konusunda söylediklerini mesela 6 ay önce söyleseydi BitGo Güney Dakota yasalarına göre nitelikli emanetçi olarak kabul ediliyor diye cevaplar, biraz fazla pimpirikli bulurdum ama maalesef şu an piyasada yer alıp da suyu berrak olan hiç kimse yok.
wBTC konusuna gelirsek de, kusura bakmayın ama benim aklım esas varlığını wBilmemneye çevirip de hala orijinal değeriyle bir şeye sahip olduğunu düşünenlerin mantalitesini anlama basmıyor.
mandown
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2100
Merit: 1452



View Profile
November 26, 2022, 09:13:29 AM
 #7

Millet cebine girene bakıyor fazlasına değil, köprüler üzerinden transfer edilip tokenize edilen mainnet coinlerin ne kadar doğru veya eşit olduğunu kanıtlayacak bir yapı hala kurulmuş değil. A mainnet b c d e f gibi birden fazla yerde tokenize edilmiş durumda.  sadece wbtc değil diğerleri içinde benzer problemler söz konusu sadece wbtc gibi birkaç tanesini duyuyoruz.

İş öyle bir noktaya geldiki örnek veriyorum fantom ağı usdc'si

Fantom ağında aldığınız usdc gerçek usdc mi? Bazen ciddi anlamda algılamakta zorlanıyorum hele avalaunch gibi planformlarda ise yeri geliyor birden fazla USDC türevi var hangisi köprüden eth gibi ağa geçiyor insan yeri geliyor şaşırıyor.

Birde bildiğiniz bir site varmıdır? herhangi bir ağda bulunan malın gerçekten o olup olmadığını bileceğimiz bir kontrat listesi paylaşan? Her ne kadar bilinen dexleride kullansak insanız hata yapabiliyoruz.

███████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████

███████████████████████
.
BC.GAME
▄▄▀▀▀▀▀▀▀▄▄
▄▀▀░▄██▀░▀██▄░▀▀▄
▄▀░▐▀▄░▀░░▀░░▀░▄▀▌░▀▄
▄▀▄█▐░▀▄▀▀▀▀▀▄▀░▌█▄▀▄
▄▀░▀░░█░▄███████▄░█░░▀░▀▄
█░█░▀░█████████████░▀░█░█
█░██░▀█▀▀█▄▄█▀▀█▀░██░█
█░█▀██░█▀▀██▀▀█░██▀█░█
▀▄▀██░░░▀▀▄▌▐▄▀▀░░░██▀▄▀
▀▄▀██░░▄░▀▄█▄▀░▄░░██▀▄▀
▀▄░▀█░▄▄▄░▀░▄▄▄░█▀░▄▀
▀▄▄▀▀███▄███▀▀▄▄▀
██████▄▄▄▄▄▄▄██████
.
..CASINO....SPORTS....RACING..


▄▄████▄▄
▄███▀▀███▄
██████████
▀███▄░▄██▀
▄▄████▄▄░▀█▀▄██▀▄▄████▄▄
▄███▀▀▀████▄▄██▀▄███▀▀███▄
███████▄▄▀▀████▄▄▀▀███████
▀███▄▄███▀░░░▀▀████▄▄▄███▀
▀▀████▀▀████████▀▀████▀▀
bobita
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2646
Merit: 1333


View Profile
November 26, 2022, 10:30:26 AM
 #8

Millet cebine girene bakıyor fazlasına değil, köprüler üzerinden transfer edilip tokenize edilen mainnet coinlerin ne kadar doğru veya eşit olduğunu kanıtlayacak bir yapı hala kurulmuş değil. A mainnet b c d e f gibi birden fazla yerde tokenize edilmiş durumda.  sadece wbtc değil diğerleri içinde benzer problemler söz konusu sadece wbtc gibi birkaç tanesini duyuyoruz.

İş öyle bir noktaya geldiki örnek veriyorum fantom ağı usdc'si

Fantom ağında aldığınız usdc gerçek usdc mi? Bazen ciddi anlamda algılamakta zorlanıyorum hele avalaunch gibi planformlarda ise yeri geliyor birden fazla USDC türevi var hangisi köprüden eth gibi ağa geçiyor insan yeri geliyor şaşırıyor.

Birde bildiğiniz bir site varmıdır? herhangi bir ağda bulunan malın gerçekten o olup olmadığını bileceğimiz bir kontrat listesi paylaşan? Her ne kadar bilinen dexleride kullansak insanız hata yapabiliyoruz.

Eskiden bunu hiç sorgulamazdım ama artık ben de tereddütlüyüm, bu ağlar stable şirketleri tarafından web sitelerinde resmen duyuruluyor ama mesela Ethereum gibi merkeziyetsiz diyebileceğimiz bir ağ ile Solana gibi patronlu ağlarda güvende miyiz? Mesela Avalance dükkanı kapattım dese, Circle oradaki USDCler ile ilgili bir şey yapacak mı?
mandown
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2100
Merit: 1452



View Profile
November 26, 2022, 04:19:12 PM
 #9

Konu dışı olacak ama teknik anlamda 1usdt = 1usd veya 1wbtc=1bct veya 1busd= 1usdt yi nasıl yapıyorlar?
Likidite ekleniyor vsvs anladık ama 1wbtc nasıl oluyorda eşitliği bozuluyor? sen 20 btc var elinde ve bunun karşılığında 20 wbtc vermişssin birileri elindeki wbtc'yi sattığında 0.0001 lik bir fark oluştu diyelim bu pegg bozuldu bu bile aslında 1wbtcnin gerçekte 1btc olmadığı anlamını taşımaz mı? Nasıl oluyorda bu durum uzun zaman görmezden geliniyor illa işin ucu boka sarınca mı lan bir gariplik var deniyor.

Geçenki son düşüşte 1 busd = 1.03 usdt iydi hemen hemen fark kapandı ne olduda peg'de bir değişim oldu bunun amacı 1 usd =usdt değilmiydi aynı şekilde de 1 usd = 1busd.

Bu pegg değişimi ciddi anlamda bir problem değil mi? Arkada birşeylerin doğru gitmediği anlamı taşımaz mı?
İşin kötüsü bak forumda bile çok az kişinin bu durum canını sıkıyor birçoğunun konudan haberi bile yok.

███████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████

███████████████████████
.
BC.GAME
▄▄▀▀▀▀▀▀▀▄▄
▄▀▀░▄██▀░▀██▄░▀▀▄
▄▀░▐▀▄░▀░░▀░░▀░▄▀▌░▀▄
▄▀▄█▐░▀▄▀▀▀▀▀▄▀░▌█▄▀▄
▄▀░▀░░█░▄███████▄░█░░▀░▀▄
█░█░▀░█████████████░▀░█░█
█░██░▀█▀▀█▄▄█▀▀█▀░██░█
█░█▀██░█▀▀██▀▀█░██▀█░█
▀▄▀██░░░▀▀▄▌▐▄▀▀░░░██▀▄▀
▀▄▀██░░▄░▀▄█▄▀░▄░░██▀▄▀
▀▄░▀█░▄▄▄░▀░▄▄▄░█▀░▄▀
▀▄▄▀▀███▄███▀▀▄▄▀
██████▄▄▄▄▄▄▄██████
.
..CASINO....SPORTS....RACING..


▄▄████▄▄
▄███▀▀███▄
██████████
▀███▄░▄██▀
▄▄████▄▄░▀█▀▄██▀▄▄████▄▄
▄███▀▀▀████▄▄██▀▄███▀▀███▄
███████▄▄▀▀████▄▄▀▀███████
▀███▄▄███▀░░░▀▀████▄▄▄███▀
▀▀████▀▀████████▀▀████▀▀
Winterlust
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 69
Merit: 2


View Profile
November 26, 2022, 09:31:28 PM
 #10

Konu dışı olacak ama teknik anlamda 1usdt = 1usd veya 1wbtc=1bct veya 1busd= 1usdt yi nasıl yapıyorlar?
Likidite ekleniyor vsvs anladık ama 1wbtc nasıl oluyorda eşitliği bozuluyor? sen 20 btc var elinde ve bunun karşılığında 20 wbtc vermişssin birileri elindeki wbtc'yi sattığında 0.0001 lik bir fark oluştu diyelim bu pegg bozuldu bu bile aslında 1wbtcnin gerçekte 1btc olmadığı anlamını taşımaz mı? Nasıl oluyorda bu durum uzun zaman görmezden geliniyor illa işin ucu boka sarınca mı lan bir gariplik var deniyor.

Geçenki son düşüşte 1 busd = 1.03 usdt iydi hemen hemen fark kapandı ne olduda peg'de bir değişim oldu bunun amacı 1 usd =usdt değilmiydi aynı şekilde de 1 usd = 1busd.

Bu pegg değişimi ciddi anlamda bir problem değil mi? Arkada birşeylerin doğru gitmediği anlamı taşımaz mı?
İşin kötüsü bak forumda bile çok az kişinin bu durum canını sıkıyor birçoğunun konudan haberi bile yok.

Eğer wbtc'yi alıp bitgodan btc talep edersen tam olarak karşılığını alabilirsin, 1 - 1 olarak karşılığı var. Peg değil aslında buradaki olay. Borsalarda o andaki derinliğe göre ya da farklı yerlerde oluşan arbitraj fırsatlarına göre farklı fiyatlardan alınıp satılabiliyor doğal olarak.
Bthd (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2352
Merit: 2592


Chancellor on Brink of Second Bailout for Banks


View Profile WWW
November 27, 2022, 11:12:18 AM
 #11

Eğer wbtc'yi alıp bitgodan btc talep edersen tam olarak karşılığını alabilirsin, 1 - 1 olarak karşılığı var. Peg değil aslında buradaki olay. Borsalarda o andaki derinliğe göre ya da farklı yerlerde oluşan arbitraj fırsatlarına göre farklı fiyatlardan alınıp satılabiliyor doğal olarak.

Aşırı alım yada aşırı satış durumlarında kısa süreli peg bozulması her zaman mümkün fakat son yaşanan süreç tam olarak böyle gerçekleşmedi. Bir mal gerçek ederinin %1,5 altında olduğunda ve çok kısa süre içerisinde dengeye gelebileceği veya gerçek değerinden anında işlem yapabileceğinizi biliyorsanız opsiyonu hızlıca değerlendirirsiniz. Dengenin son bozulmasında bitcoinlerin bir kısmının gerçekte var olmama olasılığı ana sebepti. Bitgo proof of assets kısmında cüzdan adreslerini açıkça deklare edince fiyat yeniden dengeye oturmaya başladı.

Her şeye rağmen ellerindeki BTC miktarı dolaşımdaki wBTC miktarına eşit olsa bile bu her zaman kullanıcılara ödeme gerçekleştireceklerini garanti etmez. Eğer ticaret ilişkisinin içinde güven unsuru varsa her zaman suistimal edilebilir.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
Winterlust
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 69
Merit: 2


View Profile
November 27, 2022, 02:37:54 PM
 #12

Eğer wbtc'yi alıp bitgodan btc talep edersen tam olarak karşılığını alabilirsin, 1 - 1 olarak karşılığı var. Peg değil aslında buradaki olay. Borsalarda o andaki derinliğe göre ya da farklı yerlerde oluşan arbitraj fırsatlarına göre farklı fiyatlardan alınıp satılabiliyor doğal olarak.

Aşırı alım yada aşırı satış durumlarında kısa süreli peg bozulması her zaman mümkün fakat son yaşanan süreç tam olarak böyle gerçekleşmedi. Bir mal gerçek ederinin %1,5 altında olduğunda ve çok kısa süre içerisinde dengeye gelebileceği veya gerçek değerinden anında işlem yapabileceğinizi biliyorsanız opsiyonu hızlıca değerlendirirsiniz. Dengenin son bozulmasında bitcoinlerin bir kısmının gerçekte var olmama olasılığı ana sebepti. Bitgo proof of assets kısmında cüzdan adreslerini açıkça deklare edince fiyat yeniden dengeye oturmaya başladı.

Her şeye rağmen ellerindeki BTC miktarı dolaşımdaki wBTC miktarına eşit olsa bile bu her zaman kullanıcılara ödeme gerçekleştireceklerini garanti etmez. Eğer ticaret ilişkisinin içinde güven unsuru varsa her zaman suistimal edilebilir.

Buradaki olay algoritmik stable gibi olmadığı için aslında tam peg denemez dedim, elinizdeki altını en yakındaki kuyumcuda biraz daha ucuza hızlıca bozdurmanız gibi bir olay. Fiyat kaymış değil ama o fiyata hızlıca razı olunabiliyor. Cüzdanlar açıkça listeliydi diye hatırlıyorum ama 24'ünde dönüşümlerde bir miktar gecikme de yaşandı, belki şükran günüyle de alakalı, bu yüzden de biraz oynadı.

Tabii ki geçiş sırasında risk var dediğiniz gibi. weth için neredeyse bir problem yok denebilir ama btc tarafına geçerken insan ve ekstra risk faktörü var.
Heibo
Member
**
Offline Offline

Activity: 122
Merit: 22

bestcrypto.shop


View Profile
November 27, 2022, 08:02:04 PM
 #13

Avalanche’ın geliştirdiği çözüm hakkında ne düşünüyorsunuz?
https://support.avax.network/en/articles/6325230-btc-on-avalanche-bridge-faq

▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ ★ ★ ★ ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
SEMrush   ● Moz License KeysEverything is hereBest Crypto Shop ║ ● AdobeWebmoney  ● Canva  ● Happy Customers
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ ★ ★ ★  ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
TyfrTR
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 312
Merit: 272


View Profile
December 02, 2022, 11:41:09 AM
Merited by bobita (1)
 #14

wBTC bitcoin olmadığı gibi, mTSLA ve mGOOGL gibi tokenize edilmiş hisselerin de güvenli olmadığını hatırlatmakta yarar var. Bunlar hisse senetlerine bağlanarak işlem görüyorlar ancak kur değerlerinin her daim sabit kalacağına dair garanti yok. Bazı arkadaşlar hızlıca ABD şirketlerine yatırım yapmak ve bankalar üzerinden resmi işlemlerle uğraşmamak amacıyla bu tokenleri tercih edebiliyorlar. Ancak bunların en önemli örnekleri FTX tarafından üretilmekteydi ve FTX'in başına gelenler malum.
bobita
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2646
Merit: 1333


View Profile
December 02, 2022, 12:20:55 PM
 #15

wBTC bitcoin olmadığı gibi, mTSLA ve mGOOGL gibi tokenize edilmiş hisselerin de güvenli olmadığını hatırlatmakta yarar var. Bunlar hisse senetlerine bağlanarak işlem görüyorlar ancak kur değerlerinin her daim sabit kalacağına dair garanti yok. Bazı arkadaşlar hızlıca ABD şirketlerine yatırım yapmak ve bankalar üzerinden resmi işlemlerle uğraşmamak amacıyla bu tokenleri tercih edebiliyorlar. Ancak bunların en önemli örnekleri FTX tarafından üretilmekteydi ve FTX'in başına gelenler malum.
Biz doğal olarak ağırlıkla kripto varlıklara odaklandığımız için gözden kaçabilecek bir konuyla ilgili doğru ve yerinde bir uyarı olmuş. Gerçekten de tokenize şekilde dünyanın bir ucundaki şirketlerin hissesine sahip olduğunu düşünen bir çok insan var ama o ellerindekilerin hisseyle bağlantı anlamında güvence yöntemi aslında şu: Garantisi bizzat biziz abicim !
Bthd (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2352
Merit: 2592


Chancellor on Brink of Second Bailout for Banks


View Profile WWW
December 02, 2022, 07:03:50 PM
 #16

wBTC bitcoin olmadığı gibi, mTSLA ve mGOOGL gibi tokenize edilmiş hisselerin de güvenli olmadığını hatırlatmakta yarar var. Bunlar hisse senetlerine bağlanarak işlem görüyorlar ancak kur değerlerinin her daim sabit kalacağına dair garanti yok. Bazı arkadaşlar hızlıca ABD şirketlerine yatırım yapmak ve bankalar üzerinden resmi işlemlerle uğraşmamak amacıyla bu tokenleri tercih edebiliyorlar. Ancak bunların en önemli örnekleri FTX tarafından üretilmekteydi ve FTX'in başına gelenler malum.

Aslında geçtiğimiz günlerde aklıma takılan sorulardan birisiydi. wBTC'nin BTC'leri merkezi bir platformda saklaması gibi FTX'de tokenize ettiğini iddia ettiği Google, Tesla gibi şirket hisselerinin CM-Equity desteği ile ticaretini sağlıyordu. Borsa üzerinden bu hisseleri alıp, kapanma olayı sırasında çekememiş kişilerin şu anki durumunu merak ediyorum. CM-Equity bir garantör olarak tanımlanıyordu fakat FTX üzerinden veri akışı durduğu için işlem yapabileceklerinden emin değilim.

BTC ve diğer birimler için gerçekleştirilmiş hayali ticaretin şirkete bildirilmeden sadece FTX üzerinde yine hayali olarak gerçekleştirilmiş olma olasılığı da var.

FTX dışında bir kaç tane merkeziyetsiz platformda bu işlemleri sağlıyordu ama onlarda zaten gerçek şirket hisseleri yoktu. Daha çok şirket hissesi değeri üzerinden bahis oynamak gibi düşünülebilirler.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
demir77
Member
**
Offline Offline

Activity: 739
Merit: 58


View Profile
January 24, 2023, 10:38:10 AM
 #17

Kesinlikle çok faydalı bir başlık. Hiçbir wrapped token hold için tutulmamalı. Sollet BTC (SoBTC), ftx çöküşü sonrası 1:1'liğini kaybetti. yaklaşık 1/10 BTC olarak işlem görüyor.

https://www.coingecko.com/tr/coins/wrapped-bitcoin-sollet
eightdots
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 952
Merit: 763



View Profile
January 24, 2023, 03:01:51 PM
Merited by Bthd (1)
 #18

Piyasada her alanda riskler mevcutken ve son zamanda yaşanılan olaylar sonucunda yatırımcının her aşamada kendisini koruması gerekliliğinin ciddiyetini öğrendim. Bu yazıyı okuyana kadar wBTC'lerimi güvenli gözüyle bakardım yani böyle bir bilgiye sahip değildim. Bilgiye sahip olmadığım için de duruyor işte kenarda kafasıyla yaklaşıyordum. Artık özellikle dikkat ediyorum. Şöyle de bir sorun var aslında; o güne kadar kötü bir şey olmamış olan yatırımınızın başına o günden sonra herhangi bir kötü olayın gelmeyeceğinin garantisi yok. Alışkanlıklardan da vazgeçmek gerekiyor. Ben bu zamana kadar şu şekilde yatırım yaptım bir şey olmadı bundan sonra da olmaz kafasıyla ilerlemek yanlış. Kendi durumum için de söylüyorum bunu. Temkinli davranmak ve oluşabilecek risklere karşı ufak-büyük yatırımımız nasılsa korumak zorundayız.

█████████████████████████
██
█████▀▀███████▀▀███████
█████▀░░▄███████▄░░▀█████
██▀░░██████▀░▀████░░▀██
██▀░░▀▀▀████████████░░▀██
██░░█▄████▀▀███▀█████░░██
██░░███▄▄███████▀▀███░░██
██░░█████████████████░░██
██▄░░████▄▄██████▄▄█░░▄██
██▄░░██████▄░░████░░▄██
█████▄░░▀███▌░░▐▀░░▄█████
███████▄▄███████▄▄███████
█████████████████████████
.
.ROOBET 2.0..██████.IIIIIFASTER & SLEEKER.██████.
|

█▄█
▀█▀
████▄▄██████▄▄████
█▄███▀█░░█████░░█▀███▄█
▀█▄▄░▐█████████▌▄▄█▀
██▄▄█████████▄▄████▌
██████▄▄████████
█▀▀████████████████
██████
█████████████
██
█▀▀██████████████
▀▀▀███████████▀▀▀▀
|.
    PLAY NOW    
Bthd (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2352
Merit: 2592


Chancellor on Brink of Second Bailout for Banks


View Profile WWW
January 24, 2023, 10:52:27 PM
 #19

Piyasada her alanda riskler mevcutken ve son zamanda yaşanılan olaylar sonucunda yatırımcının her aşamada kendisini koruması gerekliliğinin ciddiyetini öğrendim. Bu yazıyı okuyana kadar wBTC'lerimi güvenli gözüyle bakardım yani böyle bir bilgiye sahip değildim. Bilgiye sahip olmadığım için de duruyor işte kenarda kafasıyla yaklaşıyordum. Artık özellikle dikkat ediyorum. Şöyle de bir sorun var aslında; o güne kadar kötü bir şey olmamış olan yatırımınızın başına o günden sonra herhangi bir kötü olayın gelmeyeceğinin garantisi yok. Alışkanlıklardan da vazgeçmek gerekiyor. Ben bu zamana kadar şu şekilde yatırım yaptım bir şey olmadı bundan sonra da olmaz kafasıyla ilerlemek yanlış. Kendi durumum için de söylüyorum bunu. Temkinli davranmak ve oluşabilecek risklere karşı ufak-büyük yatırımımız nasılsa korumak zorundayız.

%2-3 kar getirisi hedefiyle bitcoinleri wBTC gibi bir saçmalığa çevirip risk almak hiç bir zaman makul değil. Bitcoin ve wBTC arasındaki bağlantı biraz fiziki altın ve bankadaki gram altın ilişkisine benziyor. Size ait bir şeyin sahipliğini bir başkasına emanet edip gerçekte karşılığı olmayabilecek bir yansımayı kabullenmiş oluyorsunuz. Bir kişiyi dahi wBTC saçmalığından kurtarabilmişsem mutlu olurum.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
mhanbostanci
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3262
Merit: 1543



View Profile WWW
February 03, 2023, 07:23:47 PM
 #20

Çoğu kişi wBTC = bitcoin olarak algılasa da ikisi hiç bir zaman aynı şey olmadılar. Bilmeyenler için kısaca ne olduğunu anlatayım sonra asıl söyleyeceklerimi söyleyebilirim. Ethereum veya benzeri zincirlerde Bitcoininizi bir merkezi korumacıya gönderirsiniz ve karşılığında diğer zincirde wBTC (wrapped bitcoin) alırsınız.

Quote
Do more with your bitcoin.

wBTC adı altındaki bu ucubeyi yaratan kişilerin sloganı bu. Size bitcoininiz ile borç alma ve borç verme gibi çeşitli fonksiyonlar sunarken aslında bitcoinin size verdiği ayrıcalıkları yok ediyorlar.

Eğer tokeni merkeziyetsiz bir ticaret platformundan ticaret yoluyla satın almıyorsanız wBTC basan aracılar sizden KYC istediği için kimlik bilgilerinizi paylaşmak zorundasınız. wBTC sizden gizliliğinizi, verilerinizin güvenliğini alır.

Elinizdeki wBTC tokenin karşılığı merkezi yapıdadır. Merkezi yapıyla ilgili sıkıntılı bir durum olursa sizin elinizde karşılığı olmayan tam anlamıyla bomboş wBTC tokenler kalır. Bu hizmeti veren platform kaynaklı da olabilir, kontrata yapılacak bir saldırı ile de olabilir. Yada kontratta oluşacak bir açık sebebiyle sonsuza yakın wBTC basılabilir ve miktar sonsuza gideceği için merkezi yapıdaki bitcoinlerin sonsuza bölünmesiyle değer hesaplanınca bu da yine sıfıra yakın olacak.

Her şeyden önemlisi elinizdeki paranın size ait olma özelliğini kaybediyorsunuz. Bir sonraki büyük fudlardan birisi wBTC benzeri zincirler üzeri yansımalar temelli olursa hiç şaşırmayacağım. Önleminizi alın, güvenmeyin.




wBTC bitcoin değildir. önermesi doğrudur
USDT dolar değildir. önermesi de doğrudur.
USDC dolar değildir. önermesi de doğrudur.
BUSD dolar değildir. önermesi de doğrudur.
liste uzar gider.
stabil coin lerin karşlığı dolarlar bankalarda kilit altında tutulmuyor.

Zincirler arası işlemlerde yansı token lar kullanılmak zorundadır.
Eğer eth zincirindeki bir dapp da bitcoin ile bir işlem yapacaksanız mecburen elinizdeki bitcoin i bir gateway den sisteme sokacaksınız.
Nasıl cebinizdeki doları, TL yi merkezi borsalara yatırıp onunla çeşitli kripto değerler alıyorsanız buda böyle.

Risk her zaman vardır.
Dişimizden tırnağımızdan artırdığımız rakamlarla kripto değerlere yatırım yapıyoruz.
Ne aldığımızın farkında olmamız önemli.
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!