FTX - Sam Bankman-Fried è stato arrestato

[Ale88]

Ho letto stamattina che il Sam ha acconsentito all'estradizione. A parte la notizia in se, mi chiedevo, ma l'imputato decide se acconsentire o meno all'estradizione? Mi pare strano.
Forse li giornalista ha sbagliato verbo o lo ha scelto in modo mirato, non lo so.

L'ho letto anch'io, e pure io sono rimasto un po' sorpreso da com'era scritto l'articolo perché non sembrava avesse molto senso.

In ogni caso si prospettano tantissimi anni di carcere, secondo me non esce da vivo dal carcere. Ovvero saranno almeno un centinaio di anni da scontare.

Speriamo che marcisca a vita in carcere, sarebbe un segnale importante per il prossimo fenomeno di turno che abbia in mente di fare soldi rovinando la vita di decine di migliaia di persone. E spero che nessuno inizi a fare del becero victim blaming.

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[Ale88]

Aggiornamento: SBF, in attesa del processo, è stato rilasciato dietro il pagamento di una cauzione di $250 mln, che dovrebbe essere la più alta della storia (link).

In poche parole il giudice ritiene che i rischi di fuga siano estremamente bassi data la notorietà di SBF, che ha inoltre restituito il passaporto. Starà comodamente a casa dei genitori a Palo Alto, nel nord della California, e installeranno un sistema di video sorveglianza per tenerlo sotto controllo, oltre al classico braccialetto elettronico.

Nel frattempo leggo anche che Caroline Ellison, ex CEO di Alameda (e fidanzata di SBF se non vado errato) probabilmente grazie al patteggiamento non si farà un solo giorno di carcere (link), tutte le accuse cadranno e le basterà pagare $250k di cauzione.


Considerazioni personali:
- SBF da dove accidenti ha tirato fuori $250 mln? Non mi è chiaro.
- Caroline Ellison, capisco che sia una testimone fondamentale ma mi sembra che le stia andando veramente di lusso, basta confessare, inguaiare gli altri e lei e tranquillamente a casa? Mah...

[hymperion]

che schifezza, sicuramente se n'è uscita dicendo che è stata manipolata e che è disposta a collaborare. Mi semba un grosso favoritismo, tralasciano il valore economico dei 2 exchange le accuse dovrebbero essere più o meno le stesse

[Ale88]

Mi sembrava di ricordare che anche i genitori di Caroline Ellison fossero persone più o meno importanti, ed effettivamente già mettendo nella barra di ricerca di Google il suo nome, uno dei primi suggerimenti automatici che appaiono riguarda proprio i genitori. E questo è quanto risulta:

Ellison is the daughter of Glenn Ellison, the Gregory K. Palm (1970) Professor of Economics at MIT, who coached her math team when she was a middle schooler, and Sara Fisher Ellison, also an economist at MIT.

Se insegnano al MIT sicuramente anche loro conoscono gente di un certo livello. Praticamente FTX alla fine era un giochino per figli di papà, è assurdo col senno di poi.

[giammangiato]

Mi sembrava di ricordare che anche i genitori di Caroline Ellison fossero persone più o meno importanti, ed effettivamente già mettendo nella barra di ricerca di Google il suo nome, uno dei primi suggerimenti automatici che appaiono riguarda proprio i genitori. E questo è quanto risulta:

Ellison is the daughter of Glenn Ellison, the Gregory K. Palm (1970) Professor of Economics at MIT, who coached her math team when she was a middle schooler, and Sara Fisher Ellison, also an economist at MIT.

Se insegnano al MIT sicuramente anche loro conoscono gente di un certo livello. Praticamente FTX alla fine era un giochino per figli di papà, è assurdo col senno di poi.

Un giochino finito male per molta gente senza colpa. Io comprendo che erano giovani, ma troppo pazzerelli.
se hanno commesso degli illeciti pagheranno, siccome sono sicuro che hanno fatto qualche truffa allora è certo che dovranno scontare qualcosa in termini di anni di galera, almeno mi auguro.
Da quello che ho letto in giro, la tipa ha scansato totalmente la pena ai danni di Sam.
Non so se ho letto bene, casomai correggetemi.

[fillippone]

Mi sembrava di ricordare che anche i genitori di Caroline Ellison fossero persone più o meno importanti, ed effettivamente già mettendo nella barra di ricerca di Google il suo nome, uno dei primi suggerimenti automatici che appaiono riguarda proprio i genitori. E questo è quanto risulta:

Ellison is the daughter of Glenn Ellison, the Gregory K. Palm (1970) Professor of Economics at MIT, who coached her math team when she was a middle schooler, and Sara Fisher Ellison, also an economist at MIT.

Se insegnano al MIT sicuramente anche loro conoscono gente di un certo livello. Praticamente FTX alla fine era un giochino per figli di papà, è assurdo col senno di poi.

Un giochino finito male per molta gente senza colpa. Io comprendo che erano giovani, ma troppo pazzerelli.
se hanno commesso degli illeciti pagheranno, siccome sono sicuro che hanno fatto qualche truffa allora è certo che dovranno scontare qualcosa in termini di anni di galera, almeno mi auguro.
Da quello che ho letto in giro, la tipa ha scansato totalmente la pena ai danni di Sam.
Non so se ho letto bene, casomai correggetemi.

Che Lady Alameda stia collaborando con le autorità, credo sia cosa nota. Non credo però che questo arrivi a consentirle di evitare del tutto il carcere: lo sbilancio con SBF sarebbe davvero troppo.

[Ale88]

Che Lady Alameda stia collaborando con le autorità, credo sia cosa nota. Non credo però che questo arrivi a consentirle di evitare del tutto il carcere: lo sbilancio con SBF sarebbe davvero troppo.

Le notizie attuali, purtroppo, vanno in tutt'altra direzione.

Nel frattempo c'è parecchia gente alquanto confusa dalla questione cauzione, a questo link c'è un articolo del CoinTelegraph e questo passaggio è alquanto particolare:

Il 21 dicembre l'ex CEO di FTX è arrivato a New York dalle Bahamas ed è comparso in tribunale il 22 dicembre, dove è stato rilasciato su cauzione tramite un "personal recognizance bond" — ovvero una promessa scritta dell'imputato di presentarsi alle future udienze e di non intraprendere alcuna attività illegale mentre è fuori su cauzione.

Secondo l'accordo di rilascio presentato il 22 dicembre, non è stato richiesto il deposito di denaro presso il tribunale, ma le condizioni della cauzione prevedono che la casa con cinque camere da letto dei genitori di Bankman-Fried a Palo Alto, venga utilizzata come garanzia per la cauzione di 250 milioni di dollari.

In base all'accordo di libertà su cauzione, questa viene pagata solo se Sam Bankman-Fried non si presenta alle future udienze in tribunale o viola altre condizioni della sua cauzione.

Io non sono certamente esperto di cauzioni ma ero rimasto che se paghi esci, se non paghi rimani in carcere mentre aspetti il processo. Non avevo mai sentito di cauzioni che non vengono effettivamente pagate altrimenti il guadagno da parte dello stato quale sarebbe? In questo caso accettano garanzie invece di soldi veri? Continuo a non capire...

[jack0m]

Che Lady Alameda stia collaborando con le autorità, credo sia cosa nota. Non credo però che questo arrivi a consentirle di evitare del tutto il carcere: lo sbilancio con SBF sarebbe davvero troppo.

Le notizie attuali, purtroppo, vanno in tutt'altra direzione.

Nel frattempo c'è parecchia gente alquanto confusa dalla questione cauzione, a questo link c'è un articolo del CoinTelegraph e questo passaggio è alquanto particolare:

Il 21 dicembre l'ex CEO di FTX è arrivato a New York dalle Bahamas ed è comparso in tribunale il 22 dicembre, dove è stato rilasciato su cauzione tramite un "personal recognizance bond" — ovvero una promessa scritta dell'imputato di presentarsi alle future udienze e di non intraprendere alcuna attività illegale mentre è fuori su cauzione.

Secondo l'accordo di rilascio presentato il 22 dicembre, non è stato richiesto il deposito di denaro presso il tribunale, ma le condizioni della cauzione prevedono che la casa con cinque camere da letto dei genitori di Bankman-Fried a Palo Alto, venga utilizzata come garanzia per la cauzione di 250 milioni di dollari.

In base all'accordo di libertà su cauzione, questa viene pagata solo se Sam Bankman-Fried non si presenta alle future udienze in tribunale o viola altre condizioni della sua cauzione.

Io non sono certamente esperto di cauzioni ma ero rimasto che se paghi esci, se non paghi rimani in carcere mentre aspetti il processo. Non avevo mai sentito di cauzioni che non vengono effettivamente pagate altrimenti il guadagno da parte dello stato quale sarebbe? In questo caso accettano garanzie invece di soldi veri? Continuo a non capire...

ma poi una casa di 5 stanze a garanzia di 250 milioni? Ma manco fosse la reggia di Versailles... siamo veramente alle comiche finali

[Ale88]

ma poi una casa di 5 stanze a garanzia di 250 milioni? Ma manco fosse la reggia di Versailles... siamo veramente alle comiche finali

La casa dovrebbe essere valutata attorno ai $4 mln, un prezzo neanche particolarmente per le aree ricche della California, e Palo Alto è un posto estremamente caro.

Comunque facendo altre ricerche ho trovato questo (link):

In that case, his parents’ house in Palo Alto, Calif., which was used to secure the bond, could be seized by the government. The four people who are to co-sign the bond, including one nonfamily member, would be on the hook for the rest of the $250 million.
Two of those people are Mr. Bankman-Fried’s parents, Stanford law professors who supported their son in promoting his exchange, FTX. It is not known who the other two co-signers are.

Quindi la casa sarebbe solamente una parte minima, ci sono anche garanzie personali da parte di altre persone: due sono i genitori, le altre due non si sa.

[babo]

Che Lady Alameda stia collaborando con le autorità, credo sia cosa nota. Non credo però che questo arrivi a consentirle di evitare del tutto il carcere: lo sbilancio con SBF sarebbe davvero troppo.

Le notizie attuali, purtroppo, vanno in tutt'altra direzione.

Nel frattempo c'è parecchia gente alquanto confusa dalla questione cauzione, a questo link c'è un articolo del CoinTelegraph e questo passaggio è alquanto particolare:

Il 21 dicembre l'ex CEO di FTX è arrivato a New York dalle Bahamas ed è comparso in tribunale il 22 dicembre, dove è stato rilasciato su cauzione tramite un "personal recognizance bond" — ovvero una promessa scritta dell'imputato di presentarsi alle future udienze e di non intraprendere alcuna attività illegale mentre è fuori su cauzione.

Secondo l'accordo di rilascio presentato il 22 dicembre, non è stato richiesto il deposito di denaro presso il tribunale, ma le condizioni della cauzione prevedono che la casa con cinque camere da letto dei genitori di Bankman-Fried a Palo Alto, venga utilizzata come garanzia per la cauzione di 250 milioni di dollari.

In base all'accordo di libertà su cauzione, questa viene pagata solo se Sam Bankman-Fried non si presenta alle future udienze in tribunale o viola altre condizioni della sua cauzione.

Io non sono certamente esperto di cauzioni ma ero rimasto che se paghi esci, se non paghi rimani in carcere mentre aspetti il processo. Non avevo mai sentito di cauzioni che non vengono effettivamente pagate altrimenti il guadagno da parte dello stato quale sarebbe? In questo caso accettano garanzie invece di soldi veri? Continuo a non capire...

ma poi una casa di 5 stanze a garanzia di 250 milioni? Ma manco fosse la reggia di Versailles... siamo veramente alle comiche finali

cosi possono venire i suoi amici a fare orge insieme
ovviamente
ve lho detto.. finira in un carcere (a vita) con campi da tennis, jacuzzi e porte girevoli per le mignotte

ci possiamo anche scommettere, sono super certo

[Ale88]

Comunque l'unica motivazione logica è che avesse fatto questo tipo di accordo prima di essere estradato. Leggevo che è un procedimento che può arrivare a diversi mesi se non addirittura anni se la persona non collabora. Poi bisognerebbe capire anche se le Bahamas siano disposte a potenzialmente rovinare i loro rapporti diplomatici con gli USA per tenersi in casa un criminale

[fillippone]

Secondo l'accordo di rilascio presentato il 22 dicembre, non è stato richiesto il deposito di denaro presso il tribunale, ma le condizioni della cauzione prevedono che la casa con cinque camere da letto dei genitori di Bankman-Fried a Palo Alto, venga utilizzata come garanzia per la cauzione di 250 milioni di dollari.

ma poi una casa di 5 stanze a garanzia di 250 milioni? Ma manco fosse la reggia di Versailles... siamo veramente alle comiche finali

Ammetto di essere parecchio confuso. Ovviamente non avevo idea che esistessero cauzioni di questo tipo.
Inoltre, che una casa di 5 stanze possa avere una valutazione di 250 milioni, mi fa davvero ridere. Come poter pensare che due professori universitari possano permettersi tale acquisto.
Evidentemente mi sto perdendo molto di questa storia.

[Ale88]

Ammetto di essere parecchio confuso. Ovviamente non avevo idea che esistessero cauzioni di questo tipo.

Lo ignoravo pure io, da quello che sapevo la cauzione va pagata, ma non ho mai approfondito il discorso. Come dicevo nel mio ultimi post qui sopra però può darsi che faccia parte di un accordo particolare collegato all'estradizione.

Inoltre, che una casa di 5 stanze possa avere una valutazione di 250 milioni, mi fa davvero ridere. Come poter pensare che due professori universitari possano permettersi tale acquisto.
Evidentemente mi sto perdendo molto di questa storia.

La casa dovrebbe essere valutata attorno ai $4 mln, la maggior parte dei fondi arriverebbero da garanzie personali dei genitori e di due altre persone sconosciute:

In that case, his parents’ house in Palo Alto, Calif., which was used to secure the bond, could be seized by the government. The four people who are to co-sign the bond, including one nonfamily member, would be on the hook for the rest of the $250 million.
Two of those people are Mr. Bankman-Fried’s parents, Stanford law professors who supported their son in promoting his exchange, FTX. It is not known who the other two co-signers are.

[fillippone]

Segnalo questo sito, che è una raccolta di tutto il materiale uscito su FTX.
Documenti su bancarotta,a creditori, debitori, atti processuali.
Tutto, in pratica:

The FTX Files
A Key Issues & Information Tracker

At Titan Grey, our white papers typically present our thesis and recommendations with respect to a specific issue in risk. Here, such is not the case. Because of the FTX crisis’s extremely fast pace of development, particularly in its early stage, we believe the greatest value we can provide to our readers is through the creation of a continuously updated aggregation of facts and analysis, as reported by various trusted sources, and accompanied by our own annotation and insight.

As the scope of our professional competence and experience here at Titan Grey directly includes, inter alia: bankruptcy and restructuring; financial institutions regulation; financial services operations, compliance and risk management; cybersecurity; and various other areas relevant to the FTX bankruptcy and the larger set of related issues, we will endeavor to, when possible, provide direct analysis and insight of primary source materials (e.g., court pleadings) here.

Beyond document-based analysis, we will also explore larger topics related to and/or resulting from the FTX case, the several other crypto bankruptcy cases of late, and broader issues in this increasingly complex environment.

And so, we present to you, The FTX Files.

[Lillominato89]

Mah! Ritornando al discorso dell'immobile, forse avrò capito male ma citano 5 camere da letto e non 5 stanze in totale, evidentemente sarà una grossa abitazione! Che comunque sia per essere a garanzia di 250 milioni diventa assurdo.. e pur vero che i prezzi in America sono totalmente diversi dai prezzi italiani a cui siamo abituati ma è comunque esagerato.
Visto l'andazzo del processo non mi stupirei se alla fine se ne esce quasi pulito! Forse perché vorremmo vedere giustizia commisurata al danno! Ma se continuano su questa strada sarà difficile che gli impartiscano una sentenza severa

[Ale88]

Mah! Ritornando al discorso dell'immobile, forse avrò capito male ma citano 5 camere da letto e non 5 stanze in totale, evidentemente sarà una grossa abitazione! Che comunque sia per essere a garanzia di 250 milioni diventa assurdo.. e pur vero che i prezzi in America sono totalmente diversi dai prezzi italiani a cui siamo abituati ma è comunque esagerato.

Negli USA utilizzano il termine bedroom per indicare il numero di stanze totali ad eccezione della zona soggiorno/cucina. Una 5-bedroom house quindi ha 5 stanze utilizzabili, che poi uno le utilizzi tutte per dormire, per metterci uno studio o una palestra non importa.

Una casa come quella varrà facilmente 4-5 mln, che non è poco ma neanche una cifra alta per la California.

Visto l'andazzo del processo non mi stupirei se alla fine se ne esce quasi pulito! Forse perché vorremmo vedere giustizia commisurata al danno! Ma se continuano su questa strada sarà difficile che gli impartiscano una sentenza severa

Aspettiamo e vediamo, sicuramente le premesse non sono buone...

[Ale88]

Piccolo aggiornamento su SBF: sembra confermato il valore della casa dei genitori, ovvero $4 mln. La povera famiglia ha dovuto spendere soldi per far costruire una recinzione in quanto il figlio, per qualche strana ragione, continua a ricevere minacce di morte. Pare inoltre che abbiano ingaggiato una società di sicurezza privata che pagano la bellezza di $10k/settimana, il che praticamente vorrebbe dire mezzo mln all'anno. Spero per loro che il caso si concluda presto così che possano risparmiare tutti questi soldi

Questa sembrerebbe essere la proprietà (foto presa da un articolo che a sua volta l'ha presa da Google Maps):




Ulteriori info in questo articolo.

[babo]

che strano che riceva minacce di morte
in uno stato pacifico come gli usa poi, dove nessuno ha armi e tutti tirano fiori come massima forma di violenza

ecco io non dormirei sogni sereni, forse era meglio stare in cella.. a sto punto

[Plutosky]

Se ascoltate bene l'intervista al Sig. Mario Garofano, uno che, a suo dire, ha perso tutto nel crack di FTX, avete una summa massima di tutto ciò che NON andrebbe MAI fatto avvicinandosi a questo mondo. E che i neofiti come il Sig. Garofano hanno PUNTUALMENTE fatto.

Riassumendo:

-Seguire guadagni facili (che non esistono, l'unica cosa sensata che ha detto il Sig. Garofano)

-Non capire la differenza dicotomica e abissale tra BITCOIN e CRYPTO

-Non capire che BITCOIN è RISPARMIO e/o MONETA e NON INVESTIMENTO

-Non capire l'importanza della cura nella CUSTODIA delle CHIAVI PRIVATE ("le prime coin minate sono quelle che ho perso perchè non trovavo le chiavi private...")

-Seguire le cazzate raccontate dai mass-media sull'illusione effimera della REGOLAMENTAZIONE che NON PROTEGGE NIENTE E NESSUNO (anzi peggiora le cose). Il Sig. Garofano arriva a dire che "FTX era un exchange con una narrativa di solidità e di regolamentazione rispetto agli Stati Uniti ma anche più vicino a noi alle normative europee che era molto convincente"

Mi dispiace Sig. Garofano, sarà cinico e cattivo, ma LEI non MI FA NESSUNA PENA: l'ignoranza non può essere una scusa, nel 2021-2022. Con le fonti di informazione gratuita e accessibile che esistono oggi.

Se LEI avesse speso qualche ora del suo tempo su questo forum, probabilmente non sarebbe finito nella rete della NARRATIVA di SOLIDITA' E REGOLAMENTAZIONE

E avrebbe capito che Bitcoin esiste per eliminare il problema della fiducia e non per ricrearlo con interlocutori ancora meno affidabili di quelli tradizionali.

Spero vivamente che il Sig. Garfoano NON riesca a recuperare nemmeno un centesimo di quello che ha perso. Altrimenti quelli che verranno dopo si sentiranno autorizzati alla stessa ignoranza e alla stessa propensione all' azzardo insensato. Ad un certo momento bisogna mettere un punto con questa gente.

https://www.fanpage.it/innovazione/tecnologia/truffati-dalle-cripto-la-storia-degli-italiani-travolti-dal-crollo-di-ftx-abbiamo-perso-30-milioni-di-euro/

[babo]

da notare che le truffe avvengono ancora ora, costantemente, su tutti i settori
immobiliare
vendita oggetti costosi
auto

io non capisco, non comprendo perche questo non viene detto, viene taciuto
evidentemente ci sta del dolo

vogliamo scordare banca etruria? pop vicenza? non scordiamo, almeno io non scordo
e' un mondo difficile, un mondo aggressivo
bitcoin, mettete satoshi li e conservate il seed, niente di piu banale e facile