Vai perder as suas moedas, se tiver carteira propria

[joker_josue]

Quem o diz é o CEO da Binance, o CZ. 

"Para a maioria das pessoas, para 99% das pessoas hoje, pedindo para elas guardarem suas próprias criptos, elas vão acabar perdendo elas.", disse CZ no Twitter Space nesta quarta-feira.

https://livecoins.com.br/99-das-pessoas-vao-perder-suas-criptomoedas/

Com este tipo de afirmação, esta a querer passar a ideia que todo o mundo das cripto é burro.
A menos que esteja apenas a pensar nos utilizadores do Bitcointalk.org, como sendo os únicos que percebem de cripto. 

Sinceramente, quando li isto, fartei-me de rir.
Eu nem sei onde ele foi buscar esse numero...

Simplesmente, a tentar promover o seu negocio enganado as pessoas.
Já disse isto antes, ele anda a querer imitar o Elon Musk, mas ele não é o Musk. 

[1713512924]

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[rdluffy]

Ele até postou sobre isso e teve uma pequena treta com o Bitcoin Archive


Fonte: https://twitter.com/cz_binance/status/1603400537290035201

Aqui você pode ouvir o AMA, coloque nos 58 minutos: https://twitter.com/i/spaces/1BdGYykXBDyGX?s=20

Basicamente:

Fonte: https://twitter.com/BTC_Archive/status/1603413440948834305

Qualquer coisa que o CZ está falando está ecoando muito. 
Acho que ele não quis dizer que o número exato de pessoas é 99%... é mais pra falar que muitas pessoas não tem conhecimento suficiente para guardar criptos por conta própria de forma segura.

[TryNinja]

Infelizmente é meio que verdade. Se você é hackeado ou perde a sua seed, não tem para quem pedir socorro, vai perder TUDO que você tem na carteira.

A maioria das pessoas são "burras tecnologicamente", o tal varejo ("retail") que eu tanto falo. É o usuário que usa o nome do seu gato + 123 na senha e ainda a repete para todos os outros sites, que vai acabar baixando um vírus uma vez ou outra na vida, etc... um errinho e é game-over.

Considerando esse ponto de vista, realmente é melhor terceirizar essa responsabilidade para uma empresa que contrata diversos experts que estudam e vivem para manter seu dinheiro seguro. O problema é que você continua exposto a riscos, agora outros: a empresa ser maliciosa e estar rodando um ponzi, um funcionário descontente, a empresa congelar as suas moedas quando bem entender, etc...

[sabotag3x]

Não é a primeira vez que CZ fala isso:

seja seu próprio banco.. Acho que eventualmente a tecnologia chegará lá, mas hoje não é fácil hoje tecnicamente..
a tecnologia está aí, mas não é fácil de usar não é fácil para uma pessoa comum dizer:
"ei, vou salvar minhas chaves privadas, tenho várias cópias de backups, então, se eu perder meu computador, se eu perder minha carteira física, carteira de hardware, posso restaurá-la"
[...] mas não é muito fácil, 99% das pessoas não sabem como fazer isso, 99% das pessoas provavelmente nem sabem como criptografar com segurança um pendrive de backup..
então precisamos para tornar as ferramentas mais fáceis, uma vez que temos essas ferramentas, cada vez mais que as ferramentas se tornem mais fáceis de usar enquanto continuam muito seguras, mais e mais pessoas migrarão para isso, mas hoje, se você olhar para a situação real hoje, a maioria das pessoas ficaria muito mais confortável usando um e-mail senha e ligando para o suporte ao cliente se elas a esquecerem..

Na sequência também fala sobre casos de morte.

Fonte (já no tempo): https://youtu.be/ptqjR0OBc40?t=6169

1) Binance parece estar querendo se transformar em um banco.. o estranho é que ele não recebe nada por ter a imensa responsabilidade de ser o guardião de bilhões de dólares em cripto de terceiros.

2) comportamento do CZ está muito suspeito desde que começou a querer agradar legisladores e piorou desde a falência da FTX.

[joker_josue]

Infelizmente é meio que verdade. Se você é hackeado ou perde a sua seed, não tem para quem pedir socorro, vai perder TUDO que você tem na carteira.

A maioria das pessoas são "burras tecnologicamente", o tal varejo ("retail") que eu tanto falo. É o usuário que usa o nome do seu gato + 123 na senha e ainda a repete para todos os outros sites, que vai acabar baixando um vírus uma vez ou outra na vida, etc... um errinho e é game-over.

Por um lado sim, por um lado não.

Mas aqui é o mesmo que um dono de um banco dizer: "99% das pessoas que guardam o dinheiro em casa, vão perder esse dinheiro."
Sim é verdade, se a casa for assaltada ou sofrer um desastre. Mas essa observação, apenas transmite a ideia de "ponham o dinheiro no meu banco que é seguro".

Concordo plenamente com as pessoas serem "burras tecnologicamente", as vezes até aqueles que alegadamente tiram cursos TI. É triste mas é verdade.

Agora, acho atitude dele e fica melhor na fotografia é dizer: "99% das pessoas não sabem guardar as suas moedas". E depois acrescentar "a Binance quer ensinar as pessoas a fazer isso". Investindo no aspeto pedagógico da coisa, e pelo caminho iria ganhar muitos clientes.

Cada vez se retirar mais a responsabilidade das pessoas, e isso só faz sociedades mais "burras" e dependendes de terceiros.

[bitmover]

Qualquer coisa que o CZ está falando está ecoando muito. 
Acho que ele não quis dizer que o número exato de pessoas é 99%... é mais pra falar que muitas pessoas não tem conhecimento suficiente para guardar criptos por conta própria de forma segura.

1) Binance parece estar querendo se transformar em um banco.. o estranho é que ele não recebe nada por ter a imensa responsabilidade de ser o guardião de bilhões de dólares em cripto de terceiros.

2) comportamento do CZ está muito suspeito desde que começou a querer agradar legisladores e piorou desde a falência da FTX.

Eu tb acho muito suspeito esse completamente do CZ. E sinceramente,  ele está falando bobagem. Papo de golpista.

"Me dá o seu dinheiro. Você não sabe guardar um papel com 12 palavras. Deixa comigo, olha minha prova de que não tenho minhas reservas"

Foi se o tempo em que era difícil guardar bitcoin.
Agora com hardware wallets, seeds, etc é bem tranquilo  e duvido q 5% das pessoas não teriam condição de guardar.

Ele fez algum estudo pra tirar esses 99%, ou foi um número maluco inventado da cabeça dele? Será q a prova de reservas dele tb foi inventada?

E quando ele faz custódia da sua grana, ele acaba fazendo stake dela e ganhando um % se várias moedas

Concordo plenamente com as pessoas serem "burras tecnologicamente", as vezes até aqueles que alegadamente tiram cursos TI. É triste mas é verdade

Eu não acho isso não. As pessoas são burras ao ponto de não conseguirem guardar um pedaço de papel com 12 palavras?
Quem aqui q nunca guardou fotos, documentos, etc por mais de 20 anos?

Como se as pessoas q perderam tudo pra ftx tivessem pra quem recorrer.

Conta isso pra alguém que perdeu dinheiro na ftx.

[joker_josue]

Eu não acho isso não. As pessoas são burras ao ponto de não conseguirem guardar um pedaço de papel com 12 palavras?
Quem aqui q nunca guardou fotos, documentos, etc por mais de 20 anos?

Como se as pessoas q perderam tudo pra ftx tivessem pra quem recorrer.

Conta isso pra alguém que perdeu dinheiro na ftx.

As pessoas sabem guardar um papel, o que elas não sabem é usar o computador.

Mas estou consigo nessa. As palavras dele são muito estranhas e de quem quer dar golpe. Eu ate posso acreditar que essa não era a sua intenção, mas foi a ideia que passou.

[Disruptivas]

Curioso que recentemente, quando ele fez o aporte na empresa de hard wallet NGRAVE, ele fez um comentário quase inverso, dizendo que a auto-custódia é uma direito humano fundamental e por isso estavam apoiando a iniciativa e Binance estava investindo na empresa. Bom, acho que existem dois problemas aqui, que são até meta-problemas.

Quando alguem faz 9345890348 twitters e declarações publicas por dia, claro que vai sair coisas contraditórias, coisas que não deveriam. Quando essa pessoa tem o poder que o CZ tem, deveria ser ainda mais cauteloso, o que nao da pra ser com esse nivel de comunicacao.

[TryNinja]

Curioso que recentemente, quando ele fez o aporte na empresa de hard wallet NGRAVE, ele fez um comentário quase inverso, dizendo que a auto-custódia é uma direito humano fundamental e por isso estavam apoiando a iniciativa e Binance estava investindo na empresa. Bom, acho que existem dois problemas aqui, que são até meta-problemas.

Quando alguem faz 9345890348 twitters e declarações publicas por dia, claro que vai sair coisas contraditórias, coisas que não deveriam. Quando essa pessoa tem o poder que o CZ tem, deveria ser ainda mais cauteloso, o que nao da pra ser com esse nivel de comunicacao.

Não acho que ele esteja sendo contraditório. Está no resto da fala dele, primeiro parágrafo da segunda imagem do post do @rdluffy: "Se você for tecnicamente capaz de guardar as suas moedas de forma segura, por favor faça você mesmo"

É capaz? Absolutamente guarde você mesmo.
Não é? Passe a responsabilidade para um terceiro confiável.

Também da mesma fala e mesma imagem: "A maioria das pessoas vai perder os seus dispositivos. Elas não vão ter a criptografia necessária para os seus backups. Elas vão escrever em um pedaço de papel e alguém vai ver"

Definitavamente não é só "guardar um papel" por 20 anos. Se fosse assim era só eu escrever minha seed na parede da minha casa e eu estava ok.

[bitmover]

Definitavamente não é só "guardar um papel" por 20 anos. Se fosse assim era só eu escrever minha seed na parede da minha casa e eu estava ok.

essa é uma das  únicas forma inapropriada de guardar a seed , pois você expõe ela a terceiros.

Guardar a seed é um procedimento extremamente simples  e qualquer pessoa é capaz de fazê-lo.

Por isso que as hardware wallets são extremamente seguras e recomendadas para qualquer novato.

Ela vem com a instrução dizendo para guardar o papel, sem terceiros terem acesso e protegido de umidade e coisas do gênero. Não tem mais instruções necessárias do que isso. Já vi muitas pessoas perderem o dinheiro em corretoras, aqui e na vida real, mas nunca vi uma pessoa q segui essas instruções simples e perdeu o dinheiro com a seed.

[joker_josue]

Também da mesma fala e mesma imagem: "A maioria das pessoas vai perder os seus dispositivos. Elas não vão ter a criptografia necessária para os seus backups. Elas vão escrever em um pedaço de papel e alguém vai ver"

Isso também é ser exagerado!

Tirando países mais complicados a nível de segurança, a maioria das pessoas não perde o seu telemóvel. Porque teria de perder uma wallet hardware?
Se a pessoa guarda documentos, alguns até bem delicados a nível de informações, durante vários anos, porque haveriam de perder a seed escrita num papel?

Agora, se dizeres que as pessoas muitas vezes são irresponsáveis e descuidadas, levando a perder essa informação, até posso acreditar. Mas cado um tem de assumir a responsabilidade que esse papel é o seu dinheiro. Ninguém quer perder uma nota de $500, por isso vai a guardar corretamente. Só tem de ter a mesma atitude para uma seed.

As vezes são os nossos comportamento que tornam-nos alvos ou suspeitos de ter algo de valor. Imagina tu que tens uma medalha de ouro bem valiosa, e vais levar de um local para outro. Só tu é que sabes que tens essa medalha, mas parece que se fica com a sensação que na rua todo o mundo sabe, então quase mudamos a nossa maneira de andar e estar, mas na realidade só tu sabes que tens a medalha no bolso. Então devemos agir com a mesma normalidade de outras situações, tomando obviamente as devidas precauções.

[bitmover]

Agora, se dizeres que as pessoas muitas vezes são irresponsáveis e descuidadas, levando a perder essa informação, até posso acreditar. Mas cado um tem de assumir a responsabilidade que esse papel é o seu dinheiro. Ninguém quer perder uma nota de $500, por isso vai a guardar corretamente. Só tem de ter a mesma atitude para uma seed.

Exatamente joker.

" você é muito descuidado e vai perder seu dinheiro
 Você não tem capacidade de guardar um papel
Me da o seu dinheiro q eu guardo eele pra você."

Olha que conversa mole!!
Que conversa de golpista.

Uma coisa é oferecer o serviço. Muito gente pode querer, por inúmeros motivos.

Mas dizer que somos incapazes de guardar um papel e devemos dar nosso dinheiro pra ele devido a nossa incapacidade é ridículo.

[TryNinja]

Passou pela minha timeline hoje: Video de um policial em Nevada revistando um suspeito e achando a sua seed. Como os videos das cameras policiais nos EUA são públicos, tá ai para todos nós vermos.

https://twitter.com/lopp/status/1604599964713328640

Agora, se dizeres que as pessoas muitas vezes são irresponsáveis e descuidadas, levando a perder essa informação, até posso acreditar. Mas cado um tem de assumir a responsabilidade que esse papel é o seu dinheiro. Ninguém quer perder uma nota de $500, por isso vai a guardar corretamente. Só tem de ter a mesma atitude para uma seed.

A sua seed é mais parecido com a sua conta bancária, não carteira para levar ao supermercado ou nota de $500 (valor baixo que não vai matar ninguém). É a chave para todas as suas finanças.

A gigantesca maioria das pessoas guarda 99% do dinheiro no banco, onde existem centenas de camadas de segurança e até seguros contra eventuais problemas. Até você eu aposto que faz isso.

É bem diferente.

[alegotardo]

Quem o diz é o CEO da Binance, o CZ. 

"Para a maioria das pessoas, para 99% das pessoas hoje, pedindo para elas guardarem suas próprias criptos, elas vão acabar perdendo elas.", disse CZ no Twitter Space nesta quarta-feira.

https://livecoins.com.br/99-das-pessoas-vao-perder-suas-criptomoedas/

Com este tipo de afirmação, esta a querer passar a ideia que todo o mundo das cripto é burro.
A menos que esteja apenas a pensar nos utilizadores do Bitcointalk.org, como sendo os únicos que percebem de cripto. 

Sinceramente, quando li isto, fartei-me de rir.
Eu nem sei onde ele foi buscar esse numero...

Simplesmente, a tentar promover o seu negocio enganado as pessoas.
Já disse isto antes, ele anda a querer imitar o Elon Musk, mas ele não é o Musk. 

Então, eu também "perdi meu tempo" para ler essa matéria à uns 2 ou 3 dias atrás, quase que postei minhas opiniões por aqui mas acabei esquecendo.
Agora vi esse tópico e vou deixar o que penso....

CZ não está errado na maioria das coisas que disse, pois de fato a maioria dos usuários cripto de hoje não possuem capacidade de guardar com segurança suas próprias criptomoedas.
Um dos pontos que ele comentou, a tal da herança caso o portador venha à falecer, quantos de nós não temos a mesma deficiência?
Confesso que minha esposa é a única que sabe dos bitcoins que temos, e mesmo já tendo explicado várias vezes sobre como funciona, não sei se ela saberia lidar com isso sozinho.
Por acaso isso é um problema só meu? Tenho certeza que não.

Mas, voltando à fala de CZ, o errado foi ele ter utilizado esses conceitos para dizer que exchange é mais segura que walet auto-custodiada, claramente com o intuito de querer fazer as pessoas voltarem à colocar dinheiro em exchanges, principalmente na Binance que também tem sofrido com os saques cada vez mais altos de sua plataforma centralizada.

Enfim... tem os prós e contra, eu ainda prefiro ficar com minha wallet, mas entendo quem defende o contrário.

[joker_josue]

A sua seed é mais parecido com a sua conta bancária, não carteira para levar ao supermercado ou nota de $500 (valor baixo que não vai matar ninguém). É a chave para todas as suas finanças.

A gigantesca maioria das pessoas guarda 99% do dinheiro no banco, onde existem centenas de camadas de segurança e até seguros contra eventuais problemas. Até você eu aposto que faz isso.

É bem diferente.

Mas voltamos ao ponto, a pessoa é descuidada.
Você anda com as suas seeds na carteira? Acredito que não, estão bem guardas em casa ou noutro local seguro.

Se um assaltante no meio da rua vir na sua carteira $500 não vai olhar para eles e dizer "é um valor baixo", vai roubar na mesma. Logo também acho que você não anda com $500 na carteira.
Por exemplo, na UE havia notas de 500€, mas como raramente eram usadas por ser um valor muito alto, eles retiraram de circulação.

Voltamos ao mesmo, a pessoa se for descuidada, sim vai ter problemas.

[bitmover]

Um dos pontos que ele comentou, a tal da herança caso o portador venha à falecer, quantos de nós não temos a mesma deficiência?
Confesso que minha esposa é a única que sabe dos bitcoins que temos, e mesmo já tendo explicado várias vezes sobre como funciona, não sei se ela saberia lidar com isso sozinho.
Por acaso isso é um problema só meu? Tenho certeza que não.

Te garanto que a chance do CZ ou qualquer outra exchange roubar suas moedas é muito maior do que a sua esposa não conseguir acessar a seed.

Qualquer pessoa minimamente interessada no assunto (ou seja, sua esposa milhares de reais num papel) consegue botar no google "Como recuperar os bitcoins de um grupo de palavras?" e vai achar muita informação de qualidade.

Enfim... tem os prós e contra, eu ainda prefiro ficar com minha wallet, mas entendo quem defende o contrário.

O problema é quem defender o contrário ser justamente quem está pedindo pra voce deixar o dinheiro com ele kkk

A sua seed é mais parecido com a sua conta bancária, não carteira para levar ao supermercado ou nota de $500 (valor baixo que não vai matar ninguém). É a chave para todas as suas finanças.

A gigantesca maioria das pessoas guarda 99% do dinheiro no banco, onde existem centenas de camadas de segurança e até seguros contra eventuais problemas. Até você eu aposto que faz isso.

É bem diferente.

Mas voltamos ao ponto, a pessoa é descuidada.
Você anda com as suas seeds na carteira? Acredito que não, estão bem guardas em casa ou noutro local seguro.

Provavelmente devia ser um valor pequeno, ou então o cara é uma besta mesmo e aí é seleção natural. Ele perderia o dinheiro se deixasse numa exchange tambem 

[joker_josue]

Provavelmente devia ser um valor pequeno, ou então o cara é uma besta mesmo e aí é seleção natural. Ele perderia o dinheiro se deixasse numa exchange tambem  

Alem do perigo ser o mesmo daquelas pessoas que andam com o papelinho na carteira com o PIN do cartão bancário, ou com a senha do banco online.

A seed não é a conta bancaria, é a senha que dá acesso a conta "bancaria" cripto.

[TryNinja]

Desenvolvedor do Bitcoin Core, Luke DashJr, teve a sua chave PGP e mais de 200 Bitcoins roubados.

https://twitter.com/LukeDashjr/status/1609613748364509184

PSA: My PGP key is compromised, and at least many of my bitcoins stolen. I have no idea how. Help please.

Mostra como até os mais experts sobre os processos de segurança podem ser hackeado fazendo a sua própria cústodia.

[bitmover]

Desenvolvedor do Bitcoin Core, Luke DashJr, teve a sua chave PGP e mais de 200 Bitcoins roubados.

https://twitter.com/LukeDashjr/status/1609613748364509184

PSA: My PGP key is compromised, and at least many of my bitcoins stolen. I have no idea how. Help please.

Mostra como até os mais experts sobre os processos de segurança podem ser hackeado fazendo a sua própria cústodia.

E será que esses bitcoins estariam mais seguros na FTX, ou na Binance?

O cara é personalidade no mundo das criptomoedas, o que torna ele um alvo, pois obviamente ele tem muitos bitcoins.

Exchanges também são um alvo, pois elas tem muitos bitcoins.

Agora, se uma pessoa normal botar suas moedas numa ledger, e não ficar postando coisas no twitter falando que tem muitos bitcoin, os bitcoins dela estão muito mais seguros do que em qualquer corretora. Fato.

[TryNinja]

ou na Binance?

Considerando que, até o presente momento, a Binance segue funcionando e, até onde sabemos, ela não foi hackeada: sim... afinal, ele ainda teria os seus 200+ Bitcoins.

O interessante é que o Luke Jr é um cara beem "paranoico" e "conservador" em vários assuntos. Nunca imaginaria ele sendo hackeado. Uma curiosidade é que ele é um dos grandes defensores da filosofia small block (já sugeriu até diminuir o tamanho limite de 1 MB para uns 300 KB)