Bitcoin Strom

[nobody01]

Hallo zusammen,

ich würde gerne an die Bitcoins Profis hier im Forum eine Frage stellen, bevor ich jedoch die Frage stelle, stelle ich mich kurz vor.
Ich lebe in Rheinland-Pfalz in der Nähe von Koblenz, ich bin seit gut 15 Jahren im Bereich erneuerbarer Energien tätig und habe in Südost-Europa mehrere Windpark Projekte realisiert. Angefangen von 10 kW Windkraftanlagen bis zu 70 MW Windparks. Kenne mich also in der Materie durch jahrelange Praxis gut aus. Durch meine Erfahrungen und Möglichkeiten bin ich in der Lage den Strom für Bitcoin Miner günstig anzubieten. Der oder die Standorte befinden sich allerdings nicht in Deutschland, jedoch in einem EU Land.
Günstig bedeuten, 7 Cent / kWh. Der Strom wird durch Windkraft Inselanlagen erzeugt, also unabhängig von örtlichen Strombetreibern. Durch Batterie Speicher wird eine konstante 24 Stunden lange Stromlieferung gewährleistet. Warum ich den Strom so günstig anbieten kann, liegt an dem Inselsystem, hierbei ist man auf ein Ausschreibungsverfahren, auf einen örtlichen Stromanbieter und auf ein umständliches Genehmigungsverfahren nicht angewiesen.

Neben dem günstigen Strom gibt es zusätzlichen Service
•   Für die Miner, Staub geschützte Räume mit konstanten Raumtemperaturen (20 Grad)
•   Brand und Diebstahlversicherung
•   Wlan Zugang


Ich möchte also Strom und  Räume anbieten. Die Idee ist hierbei je nach Bedarf mehrere Pakete anzubieten,  von kleinen bis zur mittelgroßen Bitcoin Miner.

z.B. einen 12 Monate Strom-Liefervertrag   
Paket Nr.         am Tag kW/h          im Monat kW/h      im Jahr kW/h      Gesamte Jahres Betrag
Paket 1                 72                   2.160                   25.920              1.814 € (inklusive 1 m² Fläche)
Paket 2                240                  7.200                   86.400              6.048 € (inklusive 2 m² Fläche)

Oben die Zahlen sind nur Beispiele, die kWh oder Quadratmeter an Raum, kann je nach Bedarf erweitert bzw. angepasst  werden!
Wie könnte in der Praxis eine Zusammenarbeit zwischen Miner und mir aussehen?
Z.B. Der Bitcoin Miner bucht ein Paket bei meiner Firma, nach dem Vertragsabschluss kann er vor Ort  auf den von ihm reservierten m² seine mitgebrachten Anlagen aufbauen und in Betrieb nehmen. Oder gibt es andere Alternativen?

Meine Frage hier ist, wie realistisch wäre so ein Vorhaben?   

Freue mich auf eure Meinungen und Kommentare.

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[Skylink]

Mining ist ein auf und ab, keine Ahnung, ob du daran dauerhaft Spaß haben wirst.
Wie wäre es, wenn du mit dem günstigen Strom einfach
Wasserstoff produzierst?
Gibt glaub mittlerweile Anlagen in Containern die man neben solch Windparks stellen kann.
Sowas zum Beispiel:
https://www.windkraft-journal.de/2018/12/31/mobile-containerloesung-zur-herstellung-von-wasserstoff-aus-windstrom/131287

[Lakai01]

Hi nobody01 und erstmal herzlich willkommen im Forum!

Ich würde dein Angebot auch im internationalen Mining-Forumsbereich posten, dort sind doch einige (große) Miner aktiv und posten regelmäßig mit. Ich weiß ehrlich gesagt nicht ob hier jemand im deutschen Bereich überhaupt noch aktiv am Mining teilnimmt!

Mich persönlich kommen aber die 7c/kWh etwas hoch vor, der derzeitige Strompreis am Spot-Markt ist mit 4-5c/kWh doch deutlich darunter. In den 7c hast du aber bereits die Raummiete und die restlichen Kosten mit eingerechnet, oder? Auch gehe ich davon aus, dass die 7c konstant sind und nicht mit dem Energiemarkt mitschwanken?

[willi9974]

Guten Morgen Nobody01,

Grundsätzlich schon eine coole Idee wenn man die Möglichkeiten hat.
Würde auch die Möglichkeiten von dir im internationalen Bereich posten, da findet sich bestimmt jemand der mit dir zusammen so ein Projekt angehen würde.

Jetzt nur mal eine Frage aus Interesse. Wenn ich eine Millionenschwere Windanlagen baue, warum scheut man dann da die Einspeisung der Energie, oder was wäre denn damit angefangen worden? Also wenn man die Ausschreibung/ Bürokratischen Mist nicht machen will, warum stellt man dann ein Windrad in die Landschaft? Was wäre die Alternative wenn man nicht einspeist und einen Inselbetrieb aufbaut?

Verstehe den Sinn / Beweggrund dahinter leider nicht ganz, aber vermutlich hab ich da einen Denkfehler.

Viele Grüße
Willi

[tux1975]

Ich denke mal der Beweggrund dahinter wird sein das die "kleinen alten Kisten" keine Rezertifizierung mehr bekommen würden bzw. das sich das nicht rechnet und man versucht die Entsorgungskosten so gering wie möglich zu halten falls der Standort für´s Repowering nicht geeignet ist

[willi9974]

Ich denke mal der Beweggrund dahinter wird sein das die "kleinen alten Kisten" keine Rezertifizierung mehr bekommen würden bzw. das sich das nicht rechnet und man versucht die Entsorgungskosten so gering wie möglich zu halten falls der Standort für´s Repowering nicht geeignet ist

Ok also alte Anlagen die noch weiterleiten im Inselbetrieb, ja dann macht das Sinn.
Aber dann würde ich wohl lieber Wasserstoff erzeugen und den großen Abstimmungsaufwand mit vielen kleinen Miner ersparen. Wobei da auch bestimmt ein großer invest fällig ist für die Wasserstofferzeugung.

Alternativ wäre auch eine Lademöglichkeit für eAutos denkbar, wenn Akkuspeicher Vorort wären oder der Wind recht zuverlässig ist.

Das würde wohl mehr Geld bringen und weniger Invest bedeuten, für alle Windanlagen die strassentechnisch erreichbar wären für Autos.

Oder anders betrachtet
Selbst die freie Kapazität nutzen und Strom selbst in crypto umwandeln und Minder selbst kaufen und Betreiben.

[nobody01]

Hi nobody01 und erstmal herzlich willkommen im Forum!

Ich würde dein Angebot auch im internationalen Mining-Forumsbereich posten, dort sind doch einige (große) Miner aktiv und posten regelmäßig mit. Ich weiß ehrlich gesagt nicht ob hier jemand im deutschen Bereich überhaupt noch aktiv am Mining teilnimmt!

Mich persönlich kommen aber die 7c/kWh etwas hoch vor, der derzeitige Strompreis am Spot-Markt ist mit 4-5c/kWh doch deutlich darunter. In den 7c hast du aber bereits die Raummiete und die restlichen Kosten mit eingerechnet, oder? Auch gehe ich davon aus, dass die 7c konstant sind und nicht mit dem Energiemarkt mitschwanken?

Hi Lakai01, vielen Dank für dein Vorschlag. Ja die 7 Cent wird konstant  sein und der Preis richtet sich nicht nach dem Energiemarkt, sondern nach den Investitionskosten. Das klappt allerdings nur an Standorten, an denen wirklich guter Wind ist, mit einem Kapazitätsfaktor von mindestens 40% 

[nobody01]

Ich denke mal der Beweggrund dahinter wird sein das die "kleinen alten Kisten" keine Rezertifizierung mehr bekommen würden bzw. das sich das nicht rechnet und man versucht die Entsorgungskosten so gering wie möglich zu halten falls der Standort für´s Repowering nicht geeignet ist

Ja das ist zum Teil richtig, es geht hierbei auch um Windkraftanlagen, die bei der Landwirtschaft  für die Energieversorgung von Wasserpumpen eingesetzt wurden. Aber bei meinem Vorhaben bin ich allein auf die gebrauchten Anlagen nicht angewiesen, hier würden sich auch neue klein Windkraftanlagen lohnen, vorausgesetzt  die Pachtverträge und den Aufbau der Anlagen mache ich selbst. Das macht die WKA mindestens um 30% günstiger.

[nobody01]

Ich verstehe zwar nicht warum meine Antworten hier im Forum an Willi und Skylink gelöscht wurden. Habe lediglich Grüne Wasserstoff kritisiert und den Unterschied an Vor- und Nachteilen von ongrid und ofgrid beschrieben. 

Naja ich muss ja auch nicht alles verstehen


Wenn der Strom durch Windkraft günstig erzeugt werden kann, bieten sich hier viele Möglichkeiten an, insbesondere für Bitcoin Miner. Ich habe diesbezüglich noch viele Ideen.

Ich bin zwar ein WKA experte, aber kein Bitcoin Experte. Würde gerne mit einem Bitcoin Profi diesbezüglich zusammenarbeiten, z.B. kann ich hier eine Zusammenarbeit auf Provisionsbasis anbieten. Wer Interesse hat, kann sich gerne bei mir unverbindlich über das Forum melden. 

[willi9974]

Ich verstehe zwar nicht warum meine Antworten hier im Forum an Willi und Skylink gelöscht wurden. Habe lediglich Grüne Wasserstoff kritisiert und den Unterschied an Vor- und Nachteilen von ongrid und ofgrid beschrieben. 

Dachte mir auch was jetzt los ist. Hab eine Benachrichtigung über die Antwort erhalten aber dann nichts mehr gesehen. Hätte es gerne gelesen.

@mole0815, kannst du was dazu sagen, warum es gelöscht wurde? Nur schon aus dem Grund falls etwas Böses drin stand, das der Beitragsersteller das auch weiß was nicht erlaubt war…

@ nobody01, was willst du denn machen / wissen? Kannst mich ja mal anschreiben, vielleicht kann ich dir ja helfen.

Viele Grüße und ein gutes neues Jahr,
Willi

[hZti]

Meine Frage hier ist, wie realistisch wäre so ein Vorhaben?   

Freue mich auf eure Meinungen und Kommentare.

Was ist denn der Grund, dass eine solche anlage nicht in Deutschland realisierbar ist? Natürlich sind die kosten im Ausland sicher auf den ersten Blick geringer, jedoch ist die Wartung und installation ungemein aufwendiger und auch rechtliche/tatsächliche Hindernisse sind deutlich schwerer kalkulierbar. Denke, am besten wirst du dein Angebot wenn du zB in Rumänien eine anlage hast im rumänischen Bereich, etc. posten, wo die Leute dann auch schnell vor Ort sein können.

[Lakai01]

Ich verstehe zwar nicht warum meine Antworten hier im Forum an Willi und Skylink gelöscht wurden. Habe lediglich Grüne Wasserstoff kritisiert und den Unterschied an Vor- und Nachteilen von ongrid und ofgrid beschrieben. 

Naja ich muss ja auch nicht alles verstehen

Ich denke es liegt daran, dass du ein zweites Posting innerhalb von 24 Stunden abgesetzt hast. Wenn dem so ist muss man den Edit-Button verwenden und seinen eigenen letzten Beitrag einfach editieren.

mole0815 ist nicht der einzige Moderator hier im Forum, er kann dir aber sicher nachschaun', warum der Post gelöscht wurde. Inhaltlich war das denke ich kein Problem.

Hi Lakai01, vielen Dank für dein Vorschlag. Ja die 7 Cent wird konstant  sein und der Preis richtet sich nicht nach dem Energiemarkt, sondern nach den Investitionskosten. Das klappt allerdings nur an Standorten, an denen wirklich guter Wind ist, mit einem Kapazitätsfaktor von mindestens 40% 

Danke für die Rückmeldung. Welche Standorte wären das rein der Interesse halber?

[mole0815]

Wie willi9974 und Lakai01 schon gesagt haben lag es am (fehlenden) Abstand in deinen Beiträgen nobody01.
Hier kann das nachvollzogen werden: https://ninjastic.space/search?author=nobody01&topic_id=5432185

Bitte keine Mehrfachpostings generieren denn da greifen div. internationale Mods auch sofort ein.
Falls beim ersten Mal was vergessen wurde kann dafür gerne der - Button verwendet werden.

[yxt]

Der OP scheint ja jetzt erfolgreich vertrieben.
Die strenge Regelauslegung wird imho langsam echt lächerlich

[hZti]

Lässt sich nur hoffen, dass sich der OP nochmal meldet. Strom ist der entscheidende Faktor beim Bitcoin Mining und gerade von dem haben wir in Deutschland leider zu wenig.

[Turbartuluk]

Ich schreibe einfach mal hier rein, weil es hier noch am ehesten passt....

Bei mir im Nachbardorf soll nen altes Mühlenrad ersetzt werden, weil das direkt an der Promenade liegt und über die jahre immer mehr verfallen ist...
hab überlegt ob man daraus nicht auch nen kleines BTC mining Projekt machen kann, Strom aus wasserkraft ist ja auch bei kleinen Anlagen recht günstig, Wasser für die Kühlung wäre ja auch da...

Mal ein paar Fragen an die profis:
1. ab was für einem Strompreis würde sich mining in deutschland lohnen?
2. Was für Anforderungen an Internetleitung hat man?
3. Gibt es elementare Dinge die man neben Strom, Kühlung und Internet noch als Anforderung prüfen muss?
4. Hätte wer Lust bei so einem Projekt mit zu machen?

Freue mich auf die Rückmeldungen...

[willi9974]

Ich schreibe einfach mal hier rein, weil es hier noch am ehesten passt....

Bei mir im Nachbardorf soll nen altes Mühlenrad ersetzt werden, weil das direkt an der Promenade liegt und über die jahre immer mehr verfallen ist...
hab überlegt ob man daraus nicht auch nen kleines BTC mining Projekt machen kann, Strom aus wasserkraft ist ja auch bei kleinen Anlagen recht günstig, Wasser für die Kühlung wäre ja auch da...

Mal ein paar Fragen an die profis:
1. ab was für einem Strompreis würde sich mining in deutschland lohnen?
2. Was für Anforderungen an Internetleitung hat man?
3. Gibt es elementare Dinge die man neben Strom, Kühlung und Internet noch als Anforderung prüfen muss?
4. Hätte wer Lust bei so einem Projekt mit zu machen?

Freue mich auf die Rückmeldungen...

Wenn du die Chance hast sowas zu machen dann einfach zuschlagen.
Denke mal mehr als 7-10 Cent wird der Betreiber des Kraftwerks nicht bekommen und wenn mehr, dann nicht viel mehr. Das wäre also der Strompreis den du bezahlen müsstest was auch noch geht, wenn du bereits Mininghardware hast. Auf www.whattomine.com kannst ja mal unter ASIC schauen was für Hardware verfügbar ist / was sie kostet und was sie an Return bei welchen Stromkosten erwirtschaftet.

Cooler wäre es aber wenn du das Kraftwerk mit den Mühlrechten selbst übernehmen könntest und du somit schalten und walten kannst was du willst.

Internetverbindung geht ein normaler DSL Anschluss ggf. Per Richtfunkstrecke zu einem bekannten, Nachbarn in der Nähe. Alternativ eine Mobilfunkanbindung, muss auch noch passen, du machst ja kein Solo Mining wo es auf jede Millisekunde ankommt.

Wenn du deine Miner Wasserkühlen willst und dazu das Flusswasser nutzen möchtest, empfehle ich dir ein großes absetzbecken wo sich der schmutzt absetzt und dann durch einen Filter pumpst. Warmwasser dann wieder zurück in den Fluss (ist aber glaube ich nicht erlaubt) 

Du brauchst dann aber auf jeden Fall Regelelektronik die die Miner überwacht und bei Fehlfunktion abschaltet / Neustarten kann (Miner zu heiss / Wasserdurchfluss zu wenig / Stromproblem / etc.).
Fernzugriff um manuell etwas umzustellen wäre auch sehr hilfreich.

Einen abschließbaren Serverschrank, damit deine Hardware keine Füße kriegt und einen eigenen Zugang also Schlüssel, damit du jeder Zeit zur Wartung deiner Hardware rein kannst.

Vielleicht kannst dich mit dem Betreiber ja auch darüber einigen das du den Strom GÜNSTIG abkaufst und dafür bei der Instandhaltung und Umbau beteiligst (Reinigung der Anlage, Wartung der Mechanik, etc.).

Wenn du da einen Deal eingehen kannst, mach doch einen eigenen Beitrag auf und lass uns an deinem Projekt teilhaben.

PS: um welche permanente Leistung in kw sprechen wir denn da an dem Mühlrad?

Viele Grüße
Willi

[Turbartuluk]

Cooler wäre es aber wenn du das Kraftwerk mit den Mühlrechten selbst übernehmen könntest und du somit schalten und walten kannst was du willst.

Genau darum geht es eigentlich. Ist nen altes mittelschächtiges Mühlenrad. Die ehemalige Mühle wurde bereits verkauft und wird jetzt anderweitig genutzt. Der Mühlenfließ mit Wasserrad ist nen separates Flurstück was wohl weiterhin der Stadt gehört. Es gibt auch Bestrebungen das Mühlrad aus "optischen" gründen zu sanieren, also kann man wohl auch mit nen bissl Förderung rechnen.

Leistung in kW wäre aber wohl im einstelligen Bereich, vermutlich so 2-5 kW, so genau kann ich das jetzt noch nicht sagen.

Geht jetzt also erstnal darum rauszufinden ob sich ein Engagement diesbezüglich überhaupt lohnt (Identifizierung etwaiger Kill-Kriterien) und wie "gut" der Deal sein müsste, damit es sich rechnet....

[tux1975]

Nabend,
das erste und einzigste was Du klären musst bevor Du anfängst dir Gedanken über das Mining Projekt zu machen, ist ob Du überhaupt das Wasserbenutzungsrecht für einen befristeten Zeitraum ins Grundbuch eingetragen bekommst ! Und in dem Zuge solltest Du mal bei der zuständigen Unteren Wasserbehörde vorstellig werden und fragen was sie für Auflagen für das (weiter) betreiben des Mühl /Wasserrades haben ...
Dank der grünen Schwachmaten die sich leider überall einmischen obwohl sie von nix ne Ahnung haben sehe ich da eher schwarz für das Projekt...

[Turbartuluk]

Nabend,
das erste und einzigste was Du klären musst bevor Du anfängst dir Gedanken über das Mining Projekt zu machen, ist ob Du überhaupt das Wasserbenutzungsrecht für einen befristeten Zeitraum ins Grundbuch eingetragen bekommst ! Und in dem Zuge solltest Du mal bei der zuständigen Unteren Wasserbehörde vorstellig werden und fragen was sie für Auflagen für das (weiter) betreiben des Mühl /Wasserrades haben ...
Dank der grünen Schwachmaten die sich leider überall einmischen obwohl sie von nix ne Ahnung haben sehe ich da eher schwarz für das Projekt...

Hast du persönliche Erfahrungen mit Wasserkraftprojekten oder ist das allgemeines rumgepöbel? Denn um glaubwürdig behaupten zu können, dass jemand keine Ahnung hat, müsstest du ja erstmal selber deine Fachkompetenz im besagten Kontext nachweisen....

Ich bin bisher jedenfalls davon ausgegangen, dass die Rechte zur Wassernutzung bereits im Grundbuch eingetragen sind, da die Mühle ja mal bestanden hat. Und wenn ein Recht zugunsten eines Grundstücks eingetragen ist kann das ja eigentlich nur der Eigentümer wieder löschen lassen.

Es erschließt sich mir also nicht ganz warum solche Rechte zeitlich befristet sein sollten. Genauso wenig erschließt sich mir warum ausgerechnet die Grünen gegen erneuerbare Energien sein sollten.

Wenn du da also vom Fach bist, dann teile dein Wissen bitte in einem etwas höheren Detailgrad mit uns.