Обогреватель

[mak013]

мне вон алиэкспресс предложил за 11 лямов панели на 600 ватт где-то. думаю можно явно дешевле найти, но даже лям за киловатт звучит как скам. 43к в год по 5 рублей за квт. 20 лет. ну такое себе

на 500 ватт панель стоит 20-30К рублей. средняк  1 Киловатт за 50К
Инвертор на 10 киловатт  от 70 до 150К.

на 10Киловатт можно собрать комплект за 650К, но его КПД будет 25-30% и еще вертелки для батарей бы сделать. но в солнечных странах это хорошо окупается, если в Поволжье ставить, то не окупится. панели счас уже идут лет на 10-12 по сроку службы.

и еще место для них найти. я не эксперт, но в солнечных странах вроде тоже свои проблемы с погодой, которые надо в риски закладывать.

но давай посчитаем по твоим вводным. уже детальнее 650к 10квт. 10квт по 5 рублей стоит 430к в год. кпд 25% это 430к за 4 года. 650к - 6 лет. даже в идеальных условиях, что тебе через 12 лет придется все выкинуть(а не перепродать как карты) - ты получаешь 100% сверху. за 12 лет. лучше депозит )

[Hydrach]

Зачем обогреватель, если ферма дает хорошее тепло? Экономия же.

[KTChampions]

но давай посчитаем по твоим вводным. уже детальнее 650к 10квт. 10квт по 5 рублей стоит 430к в год. кпд 25% это 430к за 4 года. 650к - 6 лет. даже в идеальных условиях, что тебе через 12 лет придется все выкинуть(а не перепродать как карты) - ты получаешь 100% сверху. за 12 лет. лучше депозит )

Это даже не близко к "детальнее". Эти панели у вас на локации в собранном виде не материализуются. Если посчитать доставку/монтаж/стоимость сопутствующих материалов себестоимость установки х2 легко сделает. Если добавить обслуживание и риски, то это бесконечный убыток.

[safar1980]

mak013, KTChampions, это рабочий проект в Техасе только с дневным майнингом до 50 Киловатт.
я бы делал все сам, если решил таким заняться, локация у меня есть, но вот только с солнцем там беда и проезжая по деревням панелей не видел.
цены мои с озона, может и дешевле можно, в чатах есть майнеры с панелями, не мне это не так интересно из за моего местоположения. они же точно не с 6 летней окупаемостью в это лезут.

[KTChampions]

mak013, KTChampions, это рабочий проект в Техасе только с дневным майнингом до 50 Киловатт.
я бы делал все сам, если решил таким заняться, локация у меня есть, но вот только с солнцем там беда~

Повезло вам что с солнцем беда, иначе бы разорились в нулину  
Я может чего-то не понял, но чувак буквально вложился в панели, в асики, в суету и получил за один световой день 22.5$ Серьезно? Там кажись в самом задрипаном штате сейчас минималка 10$ в час. На такие "доходы" он тупо поесть не сможет.
Ему надо в Индию телепортироваться или в какое-нибудь Сомали, только там чутка ещё другие риски добавляются (да и не о такой жизни майнеры битка мечтают).

[Julien_Olynpic]

Зачем обогреватель, если ферма дает хорошее тепло? Экономия же.

Ну как бы топик и посвящён схеме, при которой оборудование использовалось бы в гибридном режиме: и как майнящее оборудование и как обогреватель одновременно. Конечно, такая схема крайне неустойчива. Даже майнерское оборудование без функции отопления чего-либо не всегда выгодно, а с функцией обогрева тут двойная нестабильность: могут быть периоды, когда майнинг невыгоден, либо периоды, когда генерируемое тепло таким образом имеет спорную экономическую составляющую. Тем не менее такие схемы есть. Основная проблема - где увидеть практические примеры реализованные и посмотреть как оно в реале работает в этой гибридной связке.

[mak013]

но давай посчитаем по твоим вводным. уже детальнее 650к 10квт. 10квт по 5 рублей стоит 430к в год. кпд 25% это 430к за 4 года. 650к - 6 лет. даже в идеальных условиях, что тебе через 12 лет придется все выкинуть(а не перепродать как карты) - ты получаешь 100% сверху. за 12 лет. лучше депозит )

Это даже не близко к "детальнее". Эти панели у вас на локации в собранном виде не материализуются. Если посчитать доставку/монтаж/стоимость сопутствующих материалов себестоимость установки х2 легко сделает. Если добавить обслуживание и риски, то это бесконечный убыток.

ну даже в таком приближении уже невыгодно. там еще ремонт, простой, ночь можно учитывать.

mak013, KTChampions, это рабочий проект в Техасе только с дневным майнингом до 50 Киловатт.
я бы делал все сам, если решил таким заняться, локация у меня есть, но вот только с солнцем там беда и проезжая по деревням панелей не видел.
цены мои с озона, может и дешевле можно, в чатах есть майнеры с панелями, не мне это не так интересно из за моего местоположения. они же точно не с 6 летней окупаемостью в это лезут.

даллас на 10 градусов южнее нашего самого-самого юга и то, проект там какой-то откровенно ссаненький. еще и окупаемость только для самих асиков вроде рассчитана, если я не пропустил.

[safar1980]

mak013, KTChampions, это рабочий проект в Техасе только с дневным майнингом до 50 Киловатт.
я бы делал все сам, если решил таким заняться, локация у меня есть, но вот только с солнцем там беда~

Повезло вам что с солнцем беда, иначе бы разорились в нулину  
Я может чего-то не понял, но чувак буквально вложился в панели, в асики, в суету и получил за один световой день 22.5$ Серьезно? Там кажись в самом задрипаном штате сейчас минималка 10$ в час. На такие "доходы" он тупо поесть не сможет.
Ему надо в Индию телепортироваться или в какое-нибудь Сомали, только там чутка ещё другие риски добавляются (да и не о такой жизни майнеры битка мечтают).

ну я бы считал. ночью у меня в деревне очень хороший тариф, а вот под дневной уже можно считать, когда ээ подорожает. насчет нас я не знаю, но у некоторых стран есть субсидии на покупку панелей для частных домов. если все условия сойдутся, то уже можно что-то думать.

mak013, KTChampions, это рабочий проект в Техасе только с дневным майнингом до 50 Киловатт.
я бы делал все сам, если решил таким заняться, локация у меня есть, но вот только с солнцем там беда и проезжая по деревням панелей не видел.
цены мои с озона, может и дешевле можно, в чатах есть майнеры с панелями, не мне это не так интересно из за моего местоположения. они же точно не с 6 летней окупаемостью в это лезут.

даллас на 10 градусов южнее нашего самого-самого юга и то, проект там какой-то откровенно ссаненький. еще и окупаемость только для самих асиков вроде рассчитана, если я не пропустил.

тоже не понял где он панели взял, но вроде он не дурак.

[mak013]

mak013, KTChampions, это рабочий проект в Техасе только с дневным майнингом до 50 Киловатт.
я бы делал все сам, если решил таким заняться, локация у меня есть, но вот только с солнцем там беда и проезжая по деревням панелей не видел.
цены мои с озона, может и дешевле можно, в чатах есть майнеры с панелями, не мне это не так интересно из за моего местоположения. они же точно не с 6 летней окупаемостью в это лезут.

даллас на 10 градусов южнее нашего самого-самого юга и то, проект там какой-то откровенно ссаненький. еще и окупаемость только для самих асиков вроде рассчитана, если я не пропустил.

тоже не понял где он панели взял, но вроде он не дурак.

даже если считать, что они ему задаром достались - это будет частный случай, который нельзя в комплексе рассматривать. это как считать окупаемость на блатной розетке. вроде бы и расчеты все верные, а когда сам по таким расчетам делаешь, оказываешься сильно разочарован.

[safar1980]

mak013, KTChampions, это рабочий проект в Техасе только с дневным майнингом до 50 Киловатт.
я бы делал все сам, если решил таким заняться, локация у меня есть, но вот только с солнцем там беда и проезжая по деревням панелей не видел.
цены мои с озона, может и дешевле можно, в чатах есть майнеры с панелями, не мне это не так интересно из за моего местоположения. они же точно не с 6 летней окупаемостью в это лезут.

даллас на 10 градусов южнее нашего самого-самого юга и то, проект там какой-то откровенно ссаненький. еще и окупаемость только для самих асиков вроде рассчитана, если я не пропустил.

тоже не понял где он панели взял, но вроде он не дурак.

даже если считать, что они ему задаром достались - это будет частный случай, который нельзя в комплексе рассматривать. это как считать окупаемость на блатной розетке. вроде бы и расчеты все верные, а когда сам по таким расчетам делаешь, оказываешься сильно разочарован.

с такой ценой ээ по невыгодности панелей я согласен, но я смотрю видосы других людей, у которых на наши рубли 12 и выше за киловатт. так там это становится интересно. в России в последние 2 года цены на ээ быстро растут, а панели становятся современнее и дешевле. так что еще через пару лет они возможно не будут казаться такой и не окупаемой идей.

[mak013]

даже если считать, что они ему задаром достались - это будет частный случай, который нельзя в комплексе рассматривать. это как считать окупаемость на блатной розетке. вроде бы и расчеты все верные, а когда сам по таким расчетам делаешь, оказываешься сильно разочарован.

с такой ценой ээ по невыгодности панелей я согласен, но я смотрю видосы других людей, у которых на наши рубли 12 и выше за киловатт. так там это становится интересно. в России в последние 2 года цены на ээ быстро растут, а панели становятся современнее и дешевле. так что еще через пару лет они возможно не будут казаться такой и не окупаемой идей.

у нас еще климат в минус работает. у меня сейчас уже часов 9-10 в сутки они будут работать и то это фактически световой день. с хорошим кпд будет раза в 1.5 меньше.
не, я в-целом согласен, что в какой-то момент они могут стать окупаемыми при ряде условий. но пока или прогресс с удешевлением должны резко рвануть вперед. или цены на свету.

[safar1980]

даже если считать, что они ему задаром достались - это будет частный случай, который нельзя в комплексе рассматривать. это как считать окупаемость на блатной розетке. вроде бы и расчеты все верные, а когда сам по таким расчетам делаешь, оказываешься сильно разочарован.

с такой ценой ээ по невыгодности панелей я согласен, но я смотрю видосы других людей, у которых на наши рубли 12 и выше за киловатт. так там это становится интересно. в России в последние 2 года цены на ээ быстро растут, а панели становятся современнее и дешевле. так что еще через пару лет они возможно не будут казаться такой и не окупаемой идей.

у нас еще климат в минус работает. у меня сейчас уже часов 9-10 в сутки они будут работать и то это фактически световой день. с хорошим кпд будет раза в 1.5 меньше.
не, я в-целом согласен, что в какой-то момент они могут стать окупаемыми при ряде условий. но пока или прогресс с удешевлением должны резко рвануть вперед. или цены на свету.

а ты думаешь этого не будет с ценами? коммерческая ээ у нас для мелких бизнесов от 8 до 12 центов, что по сравнению с Европой может быть дорого, и поэтому у кого большое потребление, будут как то делать блатные розетки, чтобы выжить. я наоборот считаю чем выше цены ээ, тем больше ее будут воровать.

[mak013]

у нас еще климат в минус работает. у меня сейчас уже часов 9-10 в сутки они будут работать и то это фактически световой день. с хорошим кпд будет раза в 1.5 меньше.
не, я в-целом согласен, что в какой-то момент они могут стать окупаемыми при ряде условий. но пока или прогресс с удешевлением должны резко рвануть вперед. или цены на свету.

а ты думаешь этого не будет с ценами? коммерческая ээ у нас для мелких бизнесов от 8 до 12 центов, что по сравнению с Европой может быть дорого, и поэтому у кого большое потребление, будут как то делать блатные розетки, чтобы выжить. я наоборот считаю чем выше цены ээ, тем больше ее будут воровать.

цены всегда растут, это закон. с какой скоростью - другой вопрос. опять же, сейчас резко возросло промышленное потребление. какое-то время нужно на перенаправление/оптимизацию потоков. где-то добавить мощностей, где-то построить условную гэс/аэс. контора большая, неповоротливая. ряд решений о строительстве только приниматься будет несколько лет, от идеи до готового и согласованного проекта. потом еще строить хз сколько. зато лет через 10-20 опять окажется, что настроили больше, чем надо.
а воровать... ну как ловить будут. всё взаимосвязанно. больше воруют, выше ущерб, больше ловят, меньше воруют.

[safar1980]

у нас еще климат в минус работает. у меня сейчас уже часов 9-10 в сутки они будут работать и то это фактически световой день. с хорошим кпд будет раза в 1.5 меньше.
не, я в-целом согласен, что в какой-то момент они могут стать окупаемыми при ряде условий. но пока или прогресс с удешевлением должны резко рвануть вперед. или цены на свету.

а ты думаешь этого не будет с ценами? коммерческая ээ у нас для мелких бизнесов от 8 до 12 центов, что по сравнению с Европой может быть дорого, и поэтому у кого большое потребление, будут как то делать блатные розетки, чтобы выжить. я наоборот считаю чем выше цены ээ, тем больше ее будут воровать.

цены всегда растут, это закон. с какой скоростью - другой вопрос. опять же, сейчас резко возросло промышленное потребление. какое-то время нужно на перенаправление/оптимизацию потоков. где-то добавить мощностей, где-то построить условную гэс/аэс. контора большая, неповоротливая. ряд решений о строительстве только приниматься будет несколько лет, от идеи до готового и согласованного проекта. потом еще строить хз сколько. зато лет через 10-20 опять окажется, что настроили больше, чем надо.
а воровать... ну как ловить будут. всё взаимосвязанно. больше воруют, выше ущерб, больше ловят, меньше воруют.

В России планируют построить 11 новых АЭС к 2042 году

Проект генеральной схемы размещения станций опубликовали на портале планирования развития энергосистемы страны.

Согласно проекту, через 18 лет в России должны появиться 11 больших и малых атомных электростанций. В их число входят станции замещения Курской, Кольской и Смоленской АЭС, а также энергокомплекс IV поколения с реактором БРЕСТ-ОД-300.

В Новочеркасске предлагают построить АЭС с двумя реакторами типа ВВЭР-оптим общей мощностью 2400 МВт. Две станции с реакторами РБН появятся в Челябинской области и Красноярском крае. В первом случае на Южноуральской АЭС будут работать два блока общей мощностью 2510 МВт. Во втором — на Красноярской АЭС четыре блока общей мощностью 5020 МВт. В Свердловской области планируют возвести Рефтинскую АЭС с реактором РБН-оптим.

за 18 лет это и мало возможно, но я бы не хотел возле реакторов жить.

[mak013]

а около угольной шахты? или переселяться потому что гэс построили и твой город под водой окажется? везде будут свои проблемы. строя ветряки/солнечные панели никто не захочет жить около места их производства. ядерка сейчас наиболее чистая энергетика, у нас они реально передовые.
но вот сколько строить будут и кто будут строители - вызывает вопросы.

[Julien_Olynpic]

за 18 лет это и мало возможно, но я бы не хотел возле реакторов жить.

Люди много возле чего не хотят жить. Возле мусоросжигающих, нефтеперерабатывающих, зз-генерирующих многих объектов. В идеале народ бы хотел жить в заповеднике на берегу лесного озера со всеми удобствами, а генерирующие объекты и мусоросжигательно-перерабатывающие пусть находятся на другом конце страны.
    Как-то смотрел 2-х часовой документальный англоязычный фильм об ветряной генерации ээ. О ветряках, проще говоря. Так вот все 2 часа там была очень жёсткая критика. Что  ветряки - это зло в чистом  виде. Ветряки уродуют пейзаж. Создают непрерывный шум, который угнетает психику. Местное население крайне протестует и желает отправить ветряки в пустыню.
   А ведь так про многие объекты генерации ээ можно сказать.

[safar1980]

за 18 лет это и мало возможно, но я бы не хотел возле реакторов жить.

Люди много возле чего не хотят жить. Возле мусоросжигающих, нефтеперерабатывающих, зз-генерирующих многих объектов. В идеале народ бы хотел жить в заповеднике на берегу лесного озера со всеми удобствами, а генерирующие объекты и мусоросжигательно-перерабатывающие пусть находятся на другом конце страны.
    Как-то смотрел 2-х часовой документальный англоязычный фильм об ветряной генерации ээ. О ветряках, проще говоря. Так вот все 2 часа там была очень жёсткая критика. Что  ветряки - это зло в чистом  виде. Ветряки уродуют пейзаж. Создают непрерывный шум, который угнетает психику. Местное население крайне протестует и желает отправить ветряки в пустыню.
   А ведь так про многие объекты генерации ээ можно сказать.

в моем городе есть старая советская ТЭЦ и жить рядом абсолютно не страшно. шум только внутри помещений с турбинами, но снаружи никого не беспокоит. ветряки ставят вдоль дорог или дальше от жилых домов.

а около угольной шахты? или переселяться потому что гэс построили и твой город под водой окажется? везде будут свои проблемы. строя ветряки/солнечные панели никто не захочет жить около места их производства. ядерка сейчас наиболее чистая энергетика, у нас они реально передовые.
но вот сколько строить будут и кто будут строители - вызывает вопросы.

где в Поволжье уголь то или ГЭС?
возле любого вредного производства не хочется жить, даже не вредного как куриная ферма, где воняет в нескольких км в радиусе

[mak013]

а около угольной шахты? или переселяться потому что гэс построили и твой город под водой окажется? везде будут свои проблемы. строя ветряки/солнечные панели никто не захочет жить около места их производства. ядерка сейчас наиболее чистая энергетика, у нас они реально передовые.
но вот сколько строить будут и кто будут строители - вызывает вопросы.

где в Поволжье уголь то или ГЭС?
возле любого вредного производства не хочется жить, даже не вредного как куриная ферма, где воняет в нескольких км в радиусе

На Волге построено 8 электростанций: Иваньковская ГЭС, Угличская ГЭС, Рыбинская ГЭС, Нижегородская ГЭС, Чебоксарская ГЭС, Жигулёвская ГЭС, Саратовская ГЭС, Волжская ГЭС.
изрядно так-то причем, если мне не изменяет мой склероз, бОльшая часть построена без соблюдения каких-либо экологических требований. и не уверен, что все модернизировались. там и миграция рыбы, и заиливание и куча еще всякого прекрасного.

[safar1980]

а около угольной шахты? или переселяться потому что гэс построили и твой город под водой окажется? везде будут свои проблемы. строя ветряки/солнечные панели никто не захочет жить около места их производства. ядерка сейчас наиболее чистая энергетика, у нас они реально передовые.
но вот сколько строить будут и кто будут строители - вызывает вопросы.

где в Поволжье уголь то или ГЭС?
возле любого вредного производства не хочется жить, даже не вредного как куриная ферма, где воняет в нескольких км в радиусе

На Волге построено 8 электростанций: Иваньковская ГЭС, Угличская ГЭС, Рыбинская ГЭС, Нижегородская ГЭС, Чебоксарская ГЭС, Жигулёвская ГЭС, Саратовская ГЭС, Волжская ГЭС.
изрядно так-то причем, если мне не изменяет мой склероз, бОльшая часть построена без соблюдения каких-либо экологических требований. и не уверен, что все модернизировались. там и миграция рыбы, и заиливание и куча еще всякого прекрасного.

Иваньковская ГЭС  Основана в 1938 году  МВт: 28,8
Угличская ГЭС        Основана в 1936 году  МВт: 136
Рыбинская ГЭС       Основана в 1940х гг  МВт: 386
Нижегородская ГЭС Основана в 1955 году  МВт: 538

все из поиска, но большинство ГЭС местечковые, и мощности должны быть другими, хоть бы от гигаватта. На волге ничего современного из ГЭС нет, а самые мощные ГЭС на Енисее 6 гигаватт.

[KTChampions]

На Волге построено 8 электростанций: Иваньковская ГЭС, Угличская ГЭС, Рыбинская ГЭС, Нижегородская ГЭС, Чебоксарская ГЭС, Жигулёвская ГЭС, Саратовская ГЭС, Волжская ГЭС.
изрядно так-то причем, если мне не изменяет мой склероз, бОльшая часть построена без соблюдения каких-либо экологических требований. и не уверен, что все модернизировались. там и миграция рыбы, и заиливание и куча еще всякого прекрасного.

Блин  Коммунисты реки поворачивать хотели, смогли целое море проебать (Аральское), конечно насчёт экологии никто не заморачивался в то время. Гидроэнергетика она конечна дешева (но только на дистанции) но вот при пуске проектов это смерть всему на больших площадях.
Будущее всё-таки за АЭС, а насчёт того рядом с чем лучше жить, так я ещё со школы помню что значительная часть ископаемых (уголь, нефть, газ) имеет повышенную радиацию, и с учётом объемов фон от АЭС может быть меньше в разы чем от ТЭЦ.