Welchen Wassekühler für bitmain s19 hydro?

[voodox]

Grüßgott liebe Gemeinde,

welcher Wasserkühler inkl. Pumpe würde sich für den Bitmain s19 hydro eignen? Ich habe eben mit alternate telefoniert, der Support hat mir folgenen Wasserkühler empfohlen:  NZXT Kraken Z73 360mm, Wasserkühlung. Ich bezweifel jedoch, dass die Pumpe bei dem genannten Wasserkühler ausreicht. Soweit mir bekannt, braucht der Bitmain s19 Hydro einen 2.5Bar Wasserdruck. Zu der bar Angabe konnte der Support bei alternate allerdings mir keinen Wert angeben, habe dann beim Hersteller angerufen, der Hersteller konnte auch keine Angabe machen. Ich brauche einen passenen Kühlkit.

Danke für euere Hilfe im Voraus

[o_solo_miner]

Grüßgott liebe Gemeinde,

welcher Wasserkühler inkl. Pumpe würde sich für den Bitmain s19 hydro eignen? Ich habe eben mit alternate telefoniert, der Support hat mir folgenen Wasserkühler empfohlen:  NZXT Kraken Z73 360mm, Wasserkühlung. Ich bezweifel jedoch, dass die Pumpe bei dem genannten Wasserkühler ausreicht. Soweit mir bekannt, braucht der Bitmain s19 Hydro einen 2.5Bar Wasserdruck. Zu der bar Angabe konnte der Support bei alternate allerdings mir keinen Wert angeben, habe dann beim Hersteller angerufen, der Hersteller konnte auch keine Angabe machen. Ich brauche einen passenen Kühlkit.

Danke für euere Hilfe im Voraus

Die Durchfluß Rate bei Querschnitt X ist der entscheidene Faktor.
Die Chinesen schließen da einfach eine Wasserleitung mit 2,5 Bar an und fertig.
Eine Bar Angabe macht also keinen Sinn, Frage nach der Steighöhe, mehr als 5m entspricht deinen gewünschten Druck.
Jeder Heizungsbauer kann dir da Auskunft geben.
 

[voodox]

Grüßgott liebe Gemeinde,

welcher Wasserkühler inkl. Pumpe würde sich für den Bitmain s19 hydro eignen? Ich habe eben mit alternate telefoniert, der Support hat mir folgenen Wasserkühler empfohlen:  NZXT Kraken Z73 360mm, Wasserkühlung. Ich bezweifel jedoch, dass die Pumpe bei dem genannten Wasserkühler ausreicht. Soweit mir bekannt, braucht der Bitmain s19 Hydro einen 2.5Bar Wasserdruck. Zu der bar Angabe konnte der Support bei alternate allerdings mir keinen Wert angeben, habe dann beim Hersteller angerufen, der Hersteller konnte auch keine Angabe machen. Ich brauche einen passenen Kühlkit.

Danke für euere Hilfe im Voraus

Die Durchfluß Rate bei Querschnitt X ist der entscheidene Faktor.
Die Chinesen schließen da einfach eine Wasserleitung mit 2,5 Bar an und fertig.
Eine Bar Angabe macht also keinen Sinn, Frage nach der Steighöhe, mehr als 5m entspricht deinen gewünschten Druck.
Jeder Heizungsbauer kann dir da Auskunft geben.
 

Vom Wasserhahn oder wie? Ist ja total daneben. Eine Wasserleitung kann 1cm Durchmesser haben, kann aber uach 100cm Durchmesser haben. 100cm Durchmesser Wasserleitung hoch zu pumpem dürfte schwieriger sein als 1cm Wasserleitung.
Gibt es jemanden der ein fertigen Wasserkühler inkl. Pumpe mir empfehlen kann? Oder haben alle ihre Miner in Deutschland abgeschaltet? Was logisch wäre

[o_solo_miner]

Ich sehe, du verstehst das Problem.
Welchen Anschluß (Querschnitt) hat denn der S19Hydro?

[Turbartuluk]

Grüßgott liebe Gemeinde,

welcher Wasserkühler inkl. Pumpe würde sich für den Bitmain s19 hydro eignen? Ich habe eben mit alternate telefoniert, der Support hat mir folgenen Wasserkühler empfohlen:  NZXT Kraken Z73 360mm, Wasserkühlung. Ich bezweifel jedoch, dass die Pumpe bei dem genannten Wasserkühler ausreicht. Soweit mir bekannt, braucht der Bitmain s19 Hydro einen 2.5Bar Wasserdruck. Zu der bar Angabe konnte der Support bei alternate allerdings mir keinen Wert angeben, habe dann beim Hersteller angerufen, der Hersteller konnte auch keine Angabe machen. Ich brauche einen passenen Kühlkit.

Danke für euere Hilfe im Voraus

Hallo Voodox,
wie viele von den Teilen hast du denn? Die 2,5Bar wasserdruck sind vermutlich ne Angabe für nen Container voll mit son teilen wo mehrere in Reihe geschaltet sind, oder?
Denke nicht dass du das brauchst und würde auch sagen, dass da 5m steighöhe (=0,5Bar) ausreicht.
Evtl. musst du bei der Förderleistung mal abgleichen was für eine Durchflussrate (Liter pro Zeiteinheit) du brauchst, aber das sollte unkritisch sein.

VIEL VIEL kritischer dagegen ist der Radiator für die Wärmeabgabe an die Luft. Mit dem NZXT Kraken Z73 360mm wirst du auf jeden Fall nicht glücklich werden! So wie ich das sehe ist das ein Komplettsystem für eine CPU, da reden wir also von einer Leistungsaufnahme im Bereich 100-150W maximal. Wenn du das mal ins Verhältnis zur Leistungsaufnahme vom S19 setzt weißt du wie viel mehr Fläche dein radiator etwa braucht.

Also ich weiß ehrlich gesagt nicht ob du mit PC Komponenten da glücklich wirst, ist ja doch ne andere Leistungsklasse.
Ich würde vllt eher nen PKW / LKW Kühler anpeilen und mich da mal umhören. Letztlich wirst du bei nem passenden Kühlkit aber um bissl Bastelei nicht drum rum kommen.

Edit: mal ne kleine überschlagsrechnung mit nem PKW Kühler. Beim Auto haste ungefähr 60-70% der Motorleistung als abwärme, bei nem Motor mit 80kW/110PS also rund 55kW Abwärme. Das ist zwar 10x soviel Abwärme wie beim s19, aber das Kühlwasser geht mit der Temperatur auch bis ~90°C hoch, das willste dem s19 vermutlich nicht antun.
Die kühlleistung ist proportional zur temperaturdifferenz, d.h. im bei 30°C umgebungstemperatur (Sommer) brauchste ne Differenz von 60° um die 55kW Wärme abzuführen, bei 5,5kW Abwärme würden entsprechen 6°C reichen, bei 11kW wären es 12°C. Damit wärst du auch im Sommer noch ganz gut aufgestellt (auch mit nem gebrauchten Kühler, der durch verbogene Lamellen bis zu 1/3 seiner Kühlleistung verlieren kann).

[tux1975]

Autokühler der ist gut
5-10l Durchfluss und der Mo-Ra3pro langweilt sich

bzw. bekommt man vom kalten Lufthauch einen steifen Hals wenn man davorsitzt 

[Turbartuluk]

Autokühler der ist gut
5-10l Durchfluss und der Mo-Ra3pro langweilt sich

bzw. bekommt man vom kalten Lufthauch einen steifen Hals wenn man davorsitzt 

Nur mal so nebenbei, der Mo-Ra3pro ist mit 420x420 kühlfläche natürlich nen echtes monster in sachen PC wasserkühlung und auch schonmal großer als bspw. nen twingo Kühler (wenn auch nur geringfügig), mit dem Unterschied dass der twingo Kühler für 10-15% des Preises zu haben ist, weil Autoteile einfach Massenware sind....

Aber klar, ist halt die Frage ob der kühler in der Wohnung stehen, gut aussehen und vorgeführt werden soll oder ob es rein auf Funktionalität und Rentabilität ankommt, weil der eh in irgendeinem Raum steht wo sich kein Besucher hin verirrt...

[asatro]

Moin, auch wenn das Thema schon älter ist, in dem Handbuch ist von folgenden Werten die Rede:

Umgebungsanforderungen
Betriebstemperatur, °C (2-3)  0-40
Einlasswassertemperatur, °C   20-40
Wasserdurchfluss l/min   8 ± 10%
Wasserdruck bar   ≤ 3.5
Lagertemperatur, ° C   -20-70
Betriebsfeuchtigkeit (nicht kondensierend), RH   10-90 %


Read more: https://de.manuals.plus/bitmain/antminer-s19-hydro-server-manual#ixzz8DMYmTto0

[Bytekiller]

Einen MoRa nehmen? Damit lassen sich ca 1000-1500 Watt ohne Probleme Kühlen. Mit mehr Lüfterpower gehen da auch weit mehr als 2000 Watt.

Wenn ein MoRa nicht ausreicht einfach mal nach Lamelenkühler oder Wärmetauscher googeln. Da gibt es Modelle da ist ein MoRa einfach nur Spielzeug. Zum vergleich Mora hat 3x 1/4" Anschluss (wobei 95% aller User nur einen benutzen) so Lamellenkühler gibt es mit bis zu 3" anschlüsse

Autokühler vs Mora
Autokühler ist deutlich günstiger da die Rohre und Lamellen aus Alu bestehen.
MoRa hat Kuperrohre und Alu-Lamellen

Wenn ich die Anleitung richtig lese
Das Teil hat einen 16 A Drehstromanschluss und benötigt pro Phase 10A

Also nach adam rise 10A * 440V * 3 Phasen = 13200 Watt

Leider steht in der Anleitung nicht drin wie groß die Anschlüsse sind. Habs weder in der Eng noch in der grauen haften übersetzen De Anleitung entdeckt.
Wenn ich mir die Maße anschaue schätze ich mal dass das Ding einen 1/2" anschluss hat.

[Turbartuluk]

Einen MoRa nehmen? Damit lassen sich ca 1000-1500 Watt ohne Probleme Kühlen. Mit mehr Lüfterpower gehen da auch weit mehr als 2000 Watt.

Das würde ich so nicht uneingeschränkt stehen lassen. Die kühlleistung ist ja proportional zur Temperaturdifferenz. Im Winter mögen die 2000W kein Problem sein, aber im Sommer ist die Temperaturdifferenz nicht soo hoch wenn die maximale Betriebstemperatur des Miners bei 40°C liegt.

Mit einer (Lamellen-)Kühlfläche von 3m² vom MoRa und einer Temperaturdifferenz von 5-10°C (= Umgebungtemperatur 30-35°C) braucht man für einen Wärmestrom von 1.500W immerhin schon einen Wärmeübergangskoeffizienten =50-100.
Den bekommt man nicht so ohne weiteres!

Schaut man sich zum Vergleich diese Richtwerte an (Luft längs zu ebener Wand), dann liegt man da luftseitig schon bei Geschwindigkeiten > 10m/s, also grob 40km/h aufwärts bzw. "starkem Wind" der Windstärke 6.

Grundsätzlich würde ich schon alleine deshalb nicht zu PC-Komponenten greifen, weil PKW/LKW Kühler (oder auch Kühler aus alten Klimageräten) ein vielfaches an Kühlfläche zum selben Preis bieten. Den Kühler größer also mit mehr Lamellenfläche auszulegen, bedeutet dass niedrigere Luftgeschwindigkeiten gewählt werden können. (=1/2 Geschwindigkeit = 1/8 Lüfterleistung =  weniger laufende Kosten) und ggf. auch größere Lüfter bei niedriger Drehzahl laufen können (=weniger Lärm).  

[Buchi-88]

Grundsätzlich würde ich schon alleine deshalb nicht zu PC-Komponenten greifen, weil PKW/LKW Kühler (oder auch Kühler aus alten Klimageräten) ein vielfaches an Kühlfläche zum selben Preis bieten. Den Kühler größer also mit mehr Lamellenfläche auszulegen, bedeutet dass niedrigere Luftgeschwindigkeiten gewählt werden können. (=1/2 Geschwindigkeit = 1/8 Lüfterleistung =  weniger laufende Kosten) und ggf. auch größere Lüfter bei niedriger Drehzahl laufen können (=weniger Lärm).  

Ich würde da eher zu Kühlern von Motorrädern greifen wenn man viel Eigenbau machen will, kompaktere Bauweise und bei den Anschlüssen benötigt man auch nicht so viele Reduzierungen. Habe auch einmal einen Ducati Ölkühler in meinen G40 eingebaut, aber das ist ein ganz anderes Thema.

Aber die Kühlleistung von komplett Systemen würde ich auf jeden Fall beachten, man bedenke welchen Abgabeleistung ein Gaming PC hat mit ca. 500 Watt (CPU + GPU). Da wird es schon eng beim Miner meiner Meinung nach mit knapp 5000 Watt Abgabeleistung.

Es gibt da auch wenn nicht günstig Fertigversionen (bei Google gefunden):

Hydro Liquid Cooling Kit

Der "Mercedes" wäre dann natürlich die Ölkühlung (halt einer sauerei  ):

Antminer S19 S19PRO S19XP S19J S17 Serials Innosilicoin A11 Immersion Oil Cooling System
Antminer S19 S19jpro S19pro immersion oil cooling kit


Leider hat sich der Ersteller nicht mehr gemeldet mit seiner Lösung.

[Axel3007]

Wenn ich die Anleitung richtig lese
Das Teil hat einen 16 A Drehstromanschluss und benötigt pro Phase 10A

Also nach adam rise 10A * 440V * 3 Phasen = 13200 Watt

Da muss ich kurz eingreifen.
440V*3 Phasen sind so nicht korrekt.

Wenn du z.B. eine rote CEE Dose hast mit 400V hast, dann kommt das aus Zusammenschluss der 3 Phasen im 90grad Drehfeld.

Die Rechnung müsste so aussehen: 10A*230V*3 Phasen = 6900Watt.

Ich glaube eher das der Miner 8A*230V*3 Phasen zieht, denn das ergibt ziemlich genau 5520W

Wichtig ist beim Anschluss noch auf das Drehfeld zu achten, da hier 3 Phasen angeschlossen werden.
L3 (Phase 3) → Farbe Grau.
L2 (Phase 2) → Farbe Schwarz.
L1 (Phase 1) → Farbe Braun.

Wenn man dies nicht beachtet, kann es durchaus Probleme geben.
Ob der Antminer dann zicken macht oder etwas durchbrennt kann ich nicht sagen. Aber beim E-Herd zu Hause fliegt sofort der FI Schalter, wenn nicht korrekt angeschlossen.

Wollte ich nur so als Hinweis in den Raum werden 

[Turbartuluk]

Ich würde da eher zu Kühlern von Motorrädern greifen wenn man viel Eigenbau machen will, kompaktere Bauweise und bei den Anschlüssen benötigt man auch nicht so viele Reduzierungen. Habe auch einmal einen Ducati Ölkühler in meinen G40 eingebaut, aber das ist ein ganz anderes Thema.

Wichtig bei Komponenten von Motorrad, PKW oder gar LKW ist halt, dass sich die Kühlleistung nicht 1:1 vergleichen lässt.
Die arbeiten ja meist mit Wassertemperaturen ~90°C.
Bei 40°C Betriebstemperatur und 30°C Umgebungstemperatur beträgt die Kühlleistung der selben Komponenten aufgrund des geringeren Temperaturunterschiedes dann nur noch 1/6.

Kompakte Bauweise ist natürlich immer schön, führt aber in Folge auch zu kleineren (=weniger effizienten) Lüftern. Das muss man im Zweifel ggf. individuell abwägen.

[Buchi-88]

Wichtig bei Komponenten von Motorrad, PKW oder gar LKW ist halt, dass sich die Kühlleistung nicht 1:1 vergleichen lässt.
Die arbeiten ja meist mit Wassertemperaturen ~90°C.
Bei 40°C Betriebstemperatur und 30°C Umgebungstemperatur beträgt die Kühlleistung der selben Komponenten aufgrund des geringeren Temperaturunterschiedes dann nur noch 1/6.

Kompakte Bauweise ist natürlich immer schön, führt aber in Folge auch zu kleineren (=weniger effizienten) Lüftern. Das muss man im Zweifel ggf. individuell abwägen.

Das ist mir schon klar, 1/6 wäre mir jetzt etwas zu viel aber würde mich da echt interessieren. Die Arbeitstemperatur ist ja nicht so entscheidend sondern der Aufbau des Kühlers als zum Beispiel der Lamellen Abstand usw. aber habe hier einmal eine Diskussion in einem Computer Forum gefunden, muss ich mir einmal bei etwas mehr Zeit durchsehen. Also die Idee ist ja nicht neu 

Autokühler als Radiator + 200 mm Lüfter

[Turbartuluk]

Das ist mir schon klar, 1/6 wäre mir jetzt etwas zu viel aber würde mich da echt interessieren. Die Arbeitstemperatur ist ja nicht so entscheidend sondern der Aufbau des Kühlers als zum Beispiel der Lamellen Abstand usw. aber habe hier einmal eine Diskussion in einem Computer Forum gefunden, muss ich mir einmal bei etwas mehr Zeit durchsehen. Also die Idee ist ja nicht neu  

Die Arbeitstemperatur ist entscheidend, weil der größte Widerstand für den Wärmefluss der konvektive Übergang zur Luft ist. Der konvektive Wärmeübergang berechnet sich dabei mit Q = h x A x dT mit h = konvektiver Wärmeübergangskoeffizient, A = Fläche und dT = Temperaturdifferenz.
In den Wärmeübergangskoeffizienten fließen Materialkonstanten vom Kühler bzw. den Lamellen ein (Alu vs. Kupfer), den größten Einfluss hat aber die Strömungsgeschwindigkeit der Luft. Frei Konvektion (=passivkühler) hat da deutlich niedrigere Werte als erzwungene Konvektion (=mit Lüfter).
Die Kühlfläche der Lamellen und die Temperaturdifferenz gehen linear ein, d.h. der Wärmefluss ist direkt proportional zu beiden Größen.

Wasserkühlungen von PC-Komponenten arbeiten so bei 40-50°C sind also in etwa noch vergleichbar mit der max. Einlasstemperatur = 40°C vom Miner. Da wäre der wärmefluss also noch in etwa vergleichbar.
Die Betriebstemperatur vom PKW-Motor (gemessen im Kühlwasser) liegt meist bei ~90°C und damit deutlich höher. Ein PKW-Kühler der bei 90° Betriebstemperatur - 30° Umgebungstemperatur = 60° Temperaturdifferenz etwa 30kW Wärme abführen könnte, käme bei 40° Betriebstemperatur nur auf 10° Temperaturdifferenz und damit nur auf 1/6 bzw. 5kW Kühlleistung.
Bei 35°C Umgebungtemperatur wären es theoretisch nur noch 1/12, praktisch reicht das aber nicht, sodass sich die Hitze im miner staut bis die Temperaturdifferenz wieder ausreichend hoch ist. Sprich das Kühlwasser würde sich auf 45-50°C erwärmen bis die Kühlung wieder passt (was aber nicht mehr den Spezifikationen des Miners entsprechen würde)...

Edit: Lamellenabstand und -tiefe sind übrigens nur Luftseitig interessant weil sie direkt den Luftwiderstand und damit die Lüfterleistung beeinflussen.
Ein kompakter Lüfter (=engere / tiefere Lamellen bei gleicher Kühlfläche) benötigt dann einen stärkeren Lüfter für den selben Wärmeübergangskoeffizienten und erhöht damit die laufenden Kosten.
Betriebswirtschaftliche Kalkulation wäre also die Abwägung Kühlergröße (=Anfangsinvestition "ohne folgekosten") vs. Lüfterleistung (=laufende Kosten). Ich würde vermuten dass hier ein sinnvoller Kompromiss sowohl Passivkühler als auch kompaktkühler ausschließen würde (wenn man den Raumbedarf z.B. in der Garage als Eh-da-Kosten betrachtet).