Ouro e Bitcoin

[Disruptivas]

O techdev, um usuário do twitter, publicou uma análise interessante sobre a relação do ouro com o Bitcoin. A análise mostra uma correlação super interessante dos dois ativos que vem se mantendo/se formando desde maio de 2017. Nessa correlação que veio se formando nos últimos anos, o Bitcoin copia/acompanha o movimento do ouro, mas com alguns meses de atrasos.

Vocês podem ver o gráfico aqui: https://twitter.com/TechDev_52/status/1618420018664046598/photo/1

Acontece que desde setembro de 2022, o ouro está se saindo super bem. Se o Bitcoin continuar perseguindo o ouro, o Bitcoin poderis  ultrapassar não apenas US$ 30.000, mas até US$ 50.000. Eu acho um pouco improvável no curto prazo. Mas o gráfico é realmente interessante e não conhecia essa correlação dessa forma.

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[joker_josue]

Como eu costumo dizer: é tudo uma forma como se analisa.
Eu não sou especialista de analise nos mercados. Mas, olhando para essa imagem, também posso facilmente quebrar essa teoria com dois ou três pontos.

Qualquer das formas, é uma corelação bem interessante. E com base até em muitos analistas, esperava-se um queda maior do mercado, mas ele dá indicadores de recuperar a queda do ano passado. Então, se assim for, e retomar os investimentos, o Bitcoin só terá a ganhar com isso.

[Disruptivas]

Esses dias estava falando exatamente sobre a questão de ''buscar os pontos'' nas análises e como isso influencia bastante o resultado. O The Guardian publicou essa semana uma matéria sobre um estudo que mostrava que os créditos de carbono vendido estavam ''sobrevalorizados'' em termos de possibilidade de absorção e o ponto era exatamente ''quais pontos pegavam'' da analise para descobrir quanto determinada floresta poderia absorver e etc

[bitmover]

Acontece que desde setembro de 2022, o ouro está se saindo super bem. Se o Bitcoin continuar perseguindo o ouro, o Bitcoin poderis  ultrapassar não apenas US$ 30.000, mas até US$ 50.000. Eu acho um pouco improvável no curto prazo. Mas o gráfico é realmente interessante e não conhecia essa correlação dessa forma.

Acho que essa análise não é muito valida.

Todos os ativos do mundo tem se movimentado mais oy menos parecido nos últimos anos.

Se você olhar aí com calam, vai ver o covid . Todos caindo.
Depois tudo recuperando.
Início da guerra da Ucrânia, queda de novo.

Juros apertando,  novas quedas até alguns meses atrás, quando  vemos sinais de fim das recessões (a partir dos últimos 30-50 dias).

Sp500, ouro  bitcoin , bolsas do mundo todo, etc estão fazendo esse movimento...

[Disruptivas]

Acho que essa análise não é muito valida.

Todos os ativos do mundo tem se movimentado mais oy menos parecido nos últimos anos.

Se você olhar aí com calam, vai ver o covid . Todos caindo.
Depois tudo recuperando.
Início da guerra da Ucrânia, queda de novo.

É um ponto interessante mesmo, sem dúvida vimos muitos movimentos macro que influenciaram vário setores e ativos de formas bem parecidas. Mas o  gráfico que ele usou para apontar a relação entre os dois ativos é de 2017 - anterior a esses evento que voce comentou - e anterior ao gráfico que você colocou, que está pegando final de 2021. E eu também não entendi o que são as duas linhas do gráfico. O que é a linha laranja? Tive um pouco de dificuldade em comparar o seu grafico com o usado para acompar as relacoes entre ouro e bitcoin.

[bitmover]

. O que é a linha laranja? Tive um pouco de dificuldade em comparar o seu grafico com o usado para acompar as relacoes entre ouro e bitcoin.

São o bitcoin e o SP500, mostrando que de um tempo pra cá está tudo correlacionado.
Podemos botar aí ouro , bolsas de outros países, renda fixa, um monte de coisas,  tá tudo se correlacionando muito recentemente

[rdluffy]

Seria muito bom se seguir essa linha porque significaria que estamos perto de uma subida ainda maior lá pelos 50k conforme o gráfico mostra.
Uma bela recuperada heim.
Até que se prove o contrário o gráfico pode ser correto 

Não sei mensurar certo como é a correlação do BTC por exemplo, por mais que vemos essa relação de quando sobe, tudo acompanha, quando cai, leva todo o resto junto, eu vejo as criptos ainda separadas disso tudo porque ainda é uma montanha russa, só agora em Janeiro já temos 38 a 40% de subida do BTC, e pode facilmente subir mais 50% em um mês, como pode desabar até mais...
Então o ritmo acho bem mais frenético que os outros investimentos.

[joker_josue]

São o bitcoin e o SP500, mostrando que de um tempo pra cá está tudo correlacionado.
Podemos botar aí ouro , bolsas de outros países, renda fixa, um monte de coisas,  tá tudo se correlacionando muito recentemente

Isso acontece, porque neste momento os investidores, investem em tudo quase ao mesmo tempo.
Quem investe em ações, investe no Ouro, ou em ETFs que incluem o Ouro. Mas, já que estão nas ETFs, investem em algumas que incluem o Bitcoin. E assim em diante.

Como já comentei noutros casos, os mercados estão mais imprevisíveis do que antes, porque hoje investe muito mais pessoas que nunca estudaram esses assuntos e não seguem as logicas aprendidas nas faculdades.

[bitmover]

Como já comentei noutros casos, os mercados estão mais imprevisíveis do que antes, porque hoje investe muito mais pessoas que nunca estudaram esses assuntos e não seguem as logicas aprendidas nas faculdades.

Acho que não, o investidor sardinha que não sabe o que está fazendo tem pouco capital. Mesmo que eles sejam muitos, eles são irrelevantes.

A pessoa rica que investe volume maiores e não tem conhecimento da o dinheiro dela prumo fundo administrar.
Além disso, o volume grande mesmo está nas mãos de pessoas jurídicas mesmo, fundos ativos, fundos de pensão, multimercados, etc...

A correlação se dá pq os ativos foram todos afetados pela alta de juros , por exemplo.
Capital de risco fica escasso em ambiente de juros altos. E tudo isso que comentamos é de risco, inclusive o ouro.

[joker_josue]

Acho que não, o investidor sardinha que não sabe o que está fazendo tem pouco capital. Mesmo que eles sejam muitos, eles são irrelevantes.

É verdade que tem pouco peso de uma forma global no mercado.
Mas, podem ser relevantes. O caso da GameSpot é um exemplo disso:
https://www.leak.pt/super-resumo-o-que-aconteceu-com-as-acoes-da-gamestop/

Agora, claro que as sardinha não cria impacto no mercado. Mas eu nem falo deles, falo em pessoas como nós. Alguns já investem muito dinheiro. Milhares a fazerem o mesmo, mesmo não criando um impacto direto, indiretamente acabam por gerar algum impacto.

[Disruptivas]

O provedor de dados Ecoinometrics tem aqueles gráficos super legais que mostram quem (baleias, golfinhos, peixes) está comprando em qual nivel de preço o ativo. Mas seria legal se também desse pra comparar o volume de compras entre um e outro e entre um e outros em relação aos diferentes niveis. Acho que os peixinhos por exemplo, devem realmente somar um valor relevante nos momento de grande altas, nos topos dos movimentos, mas talvez mais irrelevante nas mínimas históricas.