CBDC в России

[be.open]

Выскажу своё мнение по поводу цифрового рубля. Я думаю это вполне логичный шаг по грядущей консолидации банковского сектора и потенциальный двухсотмиллиметровый гвоздь в крышку гроба всяких небольших региональных коммерческих банков. Нахуй эти банки вообще нужны, по крайней мере за пределами топ-10? Наебулина тактически грамотно зачищает поляну от паразитов-посредников, сначала СБП (банки уже нехило лососнули тунца на минус комиссии за переводы), затем новая форма диджитал-рубля (который как безнал, но типа другой). Кто боится цифрового концлагеря - бояться поздно, мы уже в нём. А вот мелким оптом побрить ебучих банкстеров, которых чёто развелось слишком овердохуя - это богоугодная хуйня я считаю. Так что я в целом конечно за биткоин, но всякие прогрессивные нововведения типа CBDC тоже вполне себе поощряю, как потенциально эффективный метод санации банковского сектора.

Не удивлюсь, если лет через 5-10 ипотеку можно будет взять напрямую в Центробанке в цифровых рублях по текущей учётной ключевой ставке. Потому что ну а хуле бы и нет?

ps кстати вот вполне себе годный фак по цифровому рублю из первых рук.

[zasad@]

Выскажу своё мнение по поводу цифрового рубля. Я думаю это вполне логичный шаг по грядущей консолидации банковского сектора и потенциальный двухсотмиллиметровый гвоздь в крышку гроба всяких небольших региональных коммерческих банков. Нахуй эти банки вообще нужны, по крайней мере за пределами топ-10? Наебулина тактически грамотно зачищает поляну от паразитов-посредников, сначала СБП (банки уже нехило лососнули тунца на минус комиссии за переводы), затем новая форма диджитал-рубля (который как безнал, но типа другой). Кто боится цифрового концлагеря - бояться поздно, мы уже в нём. А вот мелким оптом побрить ебучих банкстеров, которых чёто развелось слишком овердохуя - это богоугодная хуйня я считаю. Так что я в целом конечно за биткоин, но всякие прогрессивные нововведения типа CBDC тоже вполне себе поощряю, как потенциально эффективный метод санации банковского сектора.

Не удивлюсь, если лет через 5-10 ипотеку можно будет взять напрямую в Центробанке в цифровых рублях по текущей учётной ключевой ставке. Потому что ну а хуле бы и нет?

ps кстати вот фак по цифровому рублю из первых рук.

В России не так много банков, чтобы с ними бороться. Мелкие банки закрывают много дыр, куда не хотят лезть крупные банки. ЦБ хочет руководить а не работать. Функции по распространению, поддержке, функционалу и вообще всему, кроме контроля ЦБ перекинул на банки. Заинтересованы ли банки в этом?
Банкам поставят план, будут пинать внедрять, палочно-галочная система. Никаких кредитов цифровыми рублями, уже приближаемся к Исламскому банкингу.

[xandry]

В отношении CBDC тоже что-то подобное можно организовать. Организовать группу лиц, возможно написать какие-то алгоритмы, и устроить стресс-тест системе.

Скорее всего при каком-то количестве транзакций, она просто рухнет. Там же наверное есть какие-то ограничения по пропускной способности всего этого.

Как вы себе это представляете с учётом того, что в CBDC все отправители и получатели будут верифицированы?

[zasad@]

В отношении CBDC тоже что-то подобное можно организовать. Организовать группу лиц, возможно написать какие-то алгоритмы, и устроить стресс-тест системе.

Скорее всего при каком-то количестве транзакций, она просто рухнет. Там же наверное есть какие-то ограничения по пропускной способности всего этого.

Как вы себе это представляете с учётом того, что в CBDC все отправители и получатели будут верифицированы?

Организовать миксер в СбербанкОнлайн

[Smartprofit]

В отношении CBDC тоже что-то подобное можно организовать. Организовать группу лиц, возможно написать какие-то алгоритмы, и устроить стресс-тест системе.

Скорее всего при каком-то количестве транзакций, она просто рухнет. Там же наверное есть какие-то ограничения по пропускной способности всего этого.

Как вы себе это представляете с учётом того, что в CBDC все отправители и получатели будут верифицированы?

Ну и что? Во Франции к примеру постоянно уличные бои с полицией идут. В Каталонии мечтают об отделении от Испании.

Всегда может какая -то часть населения, наплевав на верификацию, заспамить все мелкими транзакциями, если технически это в принципе возможно. И никакая верификация от этого не спасет. Ну будет информация - что это каталонцы бузят, не хотят быть в составе Испании и не согласны с последними нормативными решениями Брюсселя. И что с ними сделают?

Гораздо логичнее, в принципе не допускать такой возможности, кому то устраивать такие стресс-тесты Системе. А то школьники войдут во вкус массовые флешмобы устраивать - "Положи CBDC на бок!"

[xandry]

Ну и что? Во Франции к примеру постоянно уличные бои с полицией идут. В Каталонии мечтают об отделении от Испании.

Всегда может какая -то часть населения, наплевав на верификацию, заспамить все мелкими транзакциями, если технически это в принципе возможно. И никакая верификация от этого не спасет. Ну будет информация - что это каталонцы бузят, не хотят быть в составе Испании и не согласны с последними нормативными решениями Брюсселя. И что с ними сделают?

Гораздо логичнее, в принципе не допускать такой возможности, кому то устраивать такие стресс-тесты Системе. А то школьники войдут во вкус массовые флешмобы устраивать - "Положи CBDC на бок!"

Вы в России вообще живёте? Знаете какие сроки потом дают участникам уличных боёв во Франции? А как в тюрьме пыткам подвергают?
Вот и вряд ли узнаете, а про РФ ещё узнать можете:
https://zona.media/article/2020/01/27/sixmonths
https://www.gulagu.net/chronicles_gulag

Если вы верифицированы и начнёте там хулиганить, то это всё равно, что в Сбер например прийти и песни там начать петь. Как минимум просто счёт заблокируют с последующей проверкой, как максимум за призыв типа

"Положи CBDC на бок!"

Статью какую-нибудь впаяют.

[zasad@]

https://ru.tradingview.com/news/rbc_crypto:858dd445b67b8:0/
ЦБ выбрал 11 городов для тестирования оплаты цифровым рублем в магазинах
"Торгово-сервисные предприятия (ТСП) из 11 городов России примут участие в тестировании цифрового рубля, рассказала журналистам в кулуарах Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ-2023) первый заместитель председателя Банка России Ольга Скоробогатова, передает корреспондент РБК. Список городов, в которых станут возможны платежи цифровыми рублями, пока не раскрывается."

[safar1980]

Первый зампред ЦБ — Forbes: «Интеграция цифровых валют реально может заменить SWIFT»
https://www.forbes.ru/finansy/492277-pervyj-zampred-cb-forbes-integracia-cifrovyh-valut-real-no-mozet-zamenit-swift

Важное из статьи:
"
- Создание третьей формы национальной валюты - #CBDC (в дополнение к наличной и безналичной), поможет осуществить давнюю мечту бизнеса - приблизит замену SWIFT.

- Операции в цифровом рубле для граждан будут бесплатными, а для бизнеса — с минимальной комиссией.

- ЦБ планирует протестировать цифровой рубль на реальных клиентах в 2023 году.

- Банк России не исключает льготы и бонусы (как «спасибо» от сбера) для граждан при оплате покупок цифровым рублем.

- Массовое использование цифрового рубля в РФ возможно к 2025-2027 годам. "

[Smartprofit]

Первый зампред ЦБ — Forbes: «Интеграция цифровых валют реально может заменить SWIFT»
https://www.forbes.ru/finansy/492277-pervyj-zampred-cb-forbes-integracia-cifrovyh-valut-real-no-mozet-zamenit-swift

Важное из статьи:
"
- Создание третьей формы национальной валюты - #CBDC (в дополнение к наличной и безналичной), поможет осуществить давнюю мечту бизнеса - приблизит замену SWIFT.

- Операции в цифровом рубле для граждан будут бесплатными, а для бизнеса — с минимальной комиссией.

- ЦБ планирует протестировать цифровой рубль на реальных клиентах в 2023 году.

- Банк России не исключает льготы и бонусы (как «спасибо» от сбера) для граждан при оплате покупок цифровым рублем.

- Массовое использование цифрового рубля в РФ возможно к 2025-2027 годам. "

Льготы и бонусы, как бы намекают, на то что в перспективе CBDB планирует заменить все другие средства расчётов. Граждан пока в это только заманивают. Надо ведь научить их пользоваться этим инструментом. И на первоначальном этапе всё будет абсолютно добровольно.

Думаю всё будет неспешно, цели обеспечить господство CBDC, это уже следующее десятилетие, с 2031 года будут запрещены банковские переводы и наличка. Криптовалюты, кстати, тоже скорее всего будут запрещены.

А те кто соблазнился на льготы и бонусы, столкнуться с тем, что CBDC не подразумевает депозитов. С нового десятилетия - это понятие уйдёт в историю.

В общем отличный механизм для создания цифрового концлагеря. Это же всё параллельно будет работать с оцифровкой товаров, работ и услуг. Всё будет взято под контроль.

[safar1980]

ЦБ пообещал,что в России не будет цифрового концлагеря при введении цифрового рубля

«Никакого цифрового концлагеря не планируется. В обороте одновременно будут находиться и наличные, и безналичные, и цифровые рубли», — заверил заместитель начальника Управления безопасности ГУ Банка России по ЦФО Дмитрий Ибрагимов, добавив, что цифровой рубль станет дополнением к уже существующим формам российских денег. То есть по платежной способности они будут равноценны.

Поверим?

[jokers10]

Поверим?

А тогда какой в нём смысл, они не стали говорить? Есть же уже нормальный безналичный рубль. Если цифровой делается не для повышения уровня контроля, в том числе через «цветные рубли», то зачем он вовсе нужен? Безнал прекрасно справляется со всем, и, поскольку доступ к цифровому рублю будет всё так же только через банки, то и лишние сущности городить незачем.

Но так-то, конечно, мы традиционно ко всем заявлениям государственных органов и их представителей относимся со стопроцентным доверием. Вот уж кто никогда и ни при каких обстоятельствах не обманет!

[Smartprofit]

Так ведь представители Центрального Банка сказали, что установление цифрового концлагеря не планируется. Они не сказали, что его в результате не будет. Просто у них пока нет формально утверждённого плана по этому поводу.

Для реализации этой идеи, нужно очень много. Во-первых, потребуется технологии. В России они не могут быть созданы. Тут нужна помощь Китая. Но предположим, что Китай в этом поможет...

Далее, возможно действительно никакого плана по построению цифрового концлагеря нет, возможно есть план просто распиливать эти денежные средства из года в год. Потому что, построение цифрового концлагеря - это очень увлекательное занятие. И заниматься им выгодно и приятно. И чем дольше это будет продолжаться, в смысле сам процесс построения этого лагеря, то тем выгоднее и приятнее.

Отдельный вопрос - в специалистах. Большинство программистов уже сбежало из России. А просто загнать в шарашки и сказать давай программируй цифровой концлагерь, это тоже не очень хороший путь.

А так-то, конечно, никакого смысла в CBDC, кроме построения цифрового концлагеря нет. Но в Российской Федерации отрицать планы по построению цифрового цифрового концлагеря просто обязательно. Это связано с общей консервативностью глубинного народа, которому идея создания цифрового, а не традиционного реального концлагеря может сильно не понравиться. Могут даже заговорить о печати антихриста.

[internetional]

А тогда какой в нём смысл, они не стали говорить? Есть же уже нормальный безналичный рубль. Если цифровой делается не для повышения уровня контроля, в том числе через «цветные рубли», то зачем он вовсе нужен? Безнал прекрасно справляется со всем, и, поскольку доступ к цифровому рублю будет всё так же только через банки, то и лишние сущности городить незачем.

А может, ЦБ в течение тридцати лет надзора за банками убедился, что банковская деятельность - это чертовски выгодно, и сам захотел этой деятельностью заняться? Действующее законодательство запрещает ему это, вот и придумал он новую сущность: цифровой рубль. По сути это будут точно такие же «денежные средства на банковском счёте» (только на счёте не в том банке, который по закону имеет право открывать счета, а в центробанке), а по форме - чтобы избежать нарушения закона - новый тип денег.

[jokers10]

А тогда какой в нём смысл, они не стали говорить? Есть же уже нормальный безналичный рубль. Если цифровой делается не для повышения уровня контроля, в том числе через «цветные рубли», то зачем он вовсе нужен? Безнал прекрасно справляется со всем, и, поскольку доступ к цифровому рублю будет всё так же только через банки, то и лишние сущности городить незачем.

А может, ЦБ в течение тридцати лет надзора за банками убедился, что банковская деятельность - это чертовски выгодно, и сам захотел этой деятельностью заняться? Действующее законодательство запрещает ему это, вот и придумал он новую сущность: цифровой рубль. По сути это будут точно такие же «денежные средства на банковском счёте» (только на счёте не в том банке, который по закону имеет право открывать счета, а в центробанке), а по форме - чтобы избежать нарушения закона - новый тип денег.

Красивая версия. И то, что комиссии с юридических лиц за пользование цифровым рублём всё-таки предусмотрены, может говорить в пользу такого варианта. А вот заранее проговоренные цветные цифровые рубли намекают, что, даже если они хотят подзаработать, это окажется не единственным, ради чего они затевают всё это дело. Но передел заработка на эквайринге вполне может также быть одним из весомых аргументов.

[Smartprofit]

Да, это одна из причин. И обусловлено это тем, что в условиях краха мировой глобализации кормовая база для всех игроков рынка резко уменьшается.

Поэтому Центральный Банк, и в целом государство, решили сожрать такого игрока, как коммерческий банк. Тем более, у этого игрока нет мощной социальной базы. Кто любит банкиров? Никто их не любит. Вряд ли кто-то выйдет на митинги с лозунгами - Руки прочь от коммерческих банков!

А кроме того откажутся ещё от целого ряда опций - например, от депозитов. Будут хранить деньги населения у себя бесплатно, ничего не выплачивая владельцу денег.

Да и владельцем, собственник этих цифровых рублей долларов и так далее, по сути и не является.

Это бизнес и ничего личного в этом нет. Обыкновенный передел рынка. Точнее не обыкновенный, так как в CBDC, много и других важных составляющих, но тем не менее чисто рейдерская составляющая, там тоже есть.

[safar1980]

Поверим?

А тогда какой в нём смысл, они не стали говорить? Есть же уже нормальный безналичный рубль. Если цифровой делается не для повышения уровня контроля, в том числе через «цветные рубли», то зачем он вовсе нужен? Безнал прекрасно справляется со всем, и, поскольку доступ к цифровому рублю будет всё так же только через банки, то и лишние сущности городить незачем.

Но так-то, конечно, мы традиционно ко всем заявлениям государственных органов и их представителей относимся со стопроцентным доверием. Вот уж кто никогда и ни при каких обстоятельствах не обманет!

"Социальные выплаты, пенсии государство пока не планирует в этом рубле". Из той же статьи Я читал одно объяснение, которое звучит не противоречиво. Этот рубль поможет банкам работать против санкций и не боятся делать банкинг в цифровом рубле. В офис банка за счетом или пластиком идти не потребуется.

[jokers10]

И вот в третьем и окончательно чтении Закон о внедрении цифрового рубля и создания платформы для его функционирования был принят. На очереди только поправки по налоговому регулированию.

Что уже нельзя: нельзя открывать один счёт на несколько человек, нельзя кредитовать счёт в цифровых рублях или начислять проценты на хранящиеся там деньги.

Закон запустят с 1 августа, но ещё на 1 год (до конца 2024 года) продляется тестовый период, когда круг пользователей системы может очерчивать и ограничивать ЦБ.

Итак, вот-вот они появятся...

[internetional]

Итак, вот-вот они появятся...

Только CBDC в России не будет CBDC. У меня почему-то текст закона не открывается даже с российского айпи-адреса, но люди, которые его видели, говорят, что там прямо так и написано: «Цифровой рубль не является цифровой валютой».

Ещё вроде бы этот закон вносит изменение в определение понятия «иностранная валюта» из закона о валютном регулировании и валютном контроле. И новое определение закрывает вопрос о том, считается ли биткоин в России иностранной валютой. С 1 августа 2023 года точно не будет считаться, потому что в законе будет написано, что только та цифровая валюта, которая выпущена иностранным центральным банком, является иностранной валютой.

[jokers10]

Ещё вроде бы этот закон вносит изменение в определение понятия «иностранная валюта» из закона о валютном регулировании и валютном контроле. И новое определение закрывает вопрос о том, считается ли биткоин в России иностранной валютой. С 1 августа 2023 года точно не будет считаться, потому что в законе будет написано, что только та цифровая валюта, которая выпущена иностранным центральным банком, является иностранной валютой.

Да, там дополняется подпункт «б» пункта 2 части 1 статьи 1 закона «О валютном регулировании и валютном контроле»:

«, а также национальная денежная единица иностранного государства (группы иностранных государств), выпускаемая в цифровой форме национальным центральным банком иностранного государства (группы иностранных государств) или иным органом иностранного государства (группы иностранных государств), в функции которого входит выпуск таких денежных единиц, находящаяся в обращении и являющаяся законным средством платежа на территории соответствующего иностранного государства (группы иностранных государств)»;

Т.е. всякие неоднозначности по поводу цифровых валют снимаются. Если где-нибудь в других местах нет ничего, что могло бы дать возможность считать биткойны валютой, то вне банковских счетов он по этому закону иностранной валютой считаться не сможет.

Итак, вот-вот они появятся...

Только CBDC в России не будет CBDC. У меня почему-то текст закона не открывается даже с российского айпи-адреса, но люди, которые его видели, говорят, что там прямо так и написано: «Цифровой рубль не является цифровой валютой».

Я даже по ключевому слову «валюта» прошерстил текст, там такого нет. Странно, что не открывается. Весь сайт Госдумы не открывается или только файлик с текстом? https://sozd.duma.gov.ru/bill/270838-8

[internetional]

Говорят, что это в статье 10.

Сам проверить не могу. У меня не открывается поддомен sozd.duma.gov.ru и всё, что на нём.