Bitcoin Forum
March 28, 2024, 05:21:03 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 26.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: что за ахтунг тут твориться или Previously on  (Read 148 times)
krm_os (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 5
Merit: 0


View Profile
February 24, 2023, 01:24:57 PM
 #1

Я давно на криптосцене, с 2017 я перестал быть активным участником,но вернулся когда Илон Маск  пампанул dogecoin, Здравствуй бинанс и мой первый kyc))
Вообще, очень печально, что в технологии где во главе стоит анонимность ничего не сделаешь без паспорта.
Сейчас пробую себя в написании биржевых ботов, пока не шибко в плюс.

Скоро у меня пропадёт доступ к счёту в России, поехать я туда не могу, значит деньги надо выводить.

Итак несколько вопросов к сообществу:
1) как правильно выводить деньги с сбербанка в крипту без триггера антифрода? речь идет о 1400000рублей
1,1 если это делать через p2p какие площадки?
1,2 если обменник, то очень желательно без kyc, я итак очень долго думал перед тем как послать свои документы в бинанс, свежи еще воспоминания когда слили документы из exmo  

Интересует еще обратное направление
Хочу себе дебетовую карту с пополнением криптой .
Смотрю в сторону wise(у меня есть внж в евросоюзе), но опять kyc(((((((((
идеалом для меня бы стал bankoff если бы он не соскамился  

Я знаю, что мои тексты читать трудно, так, что если вы поняли,что тут написано, то ваш iq>=91
1711646463
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1711646463

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1711646463
Reply with quote  #2

1711646463
Report to moderator
BitcoinCleanup.com: Learn why Bitcoin isn't bad for the environment
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1711646463
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1711646463

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1711646463
Reply with quote  #2

1711646463
Report to moderator
1711646463
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1711646463

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1711646463
Reply with quote  #2

1711646463
Report to moderator
1711646463
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1711646463

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1711646463
Reply with quote  #2

1711646463
Report to moderator
~DefaultTrust
Copper Member
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1526
Merit: 487

Stop the war!


View Profile
February 24, 2023, 01:36:23 PM
 #2

У разных банков свои службы безопасности и свои инструкции для служебного пользования. Никто вам не даст 100℅ гарантию, что именно ваши транзакции сбер не залочит. А если кто-то что-то будет гарантировать, то с высокой вероятностью это будет мошенник.
Пара-тройка таких петушар уже наверняка к вам в личку долбятся со своими услугами Grin

Do not trust bitcointalk fascists: leonello; Snork1979; ivan1975
krm_os (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 5
Merit: 0


View Profile
February 24, 2023, 03:33:06 PM
Last edit: February 24, 2023, 06:48:37 PM by xandry
 #3

сижу монниторю p2p бинанс(так как это самый удобный для меня способ, деньги сразу в жерло моих ботов ) и понимаю, что я ничего не понимаю.
Еще пару месяцев назад всё было нормально, но сейчас,это ахтунг или лимит от 20,000 или курс под 80, мне что-то не охота тестировать брокеров на таких суммах
что за ужас?



У разных банков свои службы безопасности и свои инструкции для служебного пользования. Никто вам не даст 100℅ гарантию, что именно ваши транзакции сбер не залочит. А если кто-то что-то будет гарантировать, то с высокой вероятностью это будет мошенник.
Пара-тройка таких петушар уже наверняка к вам в личку долбятся со своими услугами Grin
Не, можно мелкими партиями и давать следующий только после зачисления, но тут встает вопрос aml.

мда, небыло проблем, купила баба пивоварню  
satscraper
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 1210


View Profile
February 25, 2023, 12:00:37 PM
Last edit: February 26, 2023, 02:05:56 PM by satscraper
 #4


Интересует еще обратное направление
Хочу себе дебетовую карту с пополнением криптой .
Смотрю в сторону wise(у меня есть внж в евросоюзе), но опять kyc(((((((((


Тогдо посмотрите в сторону цепочки Relai -- Tempo -- IBAN вашего счета в банке евросоюза в том числе и wise .

 Не совсем без kyc так как ваши данные известны банку носвязать его с источником средств заморочливо и вряд ли банк будет этим заниматься если вы будете все делать без фанатизма.

Создание счетов на Relai и Tempo требует кажется только действительного номера телефона от одного из операторов евросоюза.

Можно купить предоплаченную карточку, которая не требует регистрации.

А вообще надо привыкать жить с kyc.

Время , когда можно было проживать  в евросоюзе  без kyc, заканчивается.
xandry
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3402
Merit: 3879


Crypto Swap Exchange


View Profile WWW
February 25, 2023, 07:25:32 PM
 #5

Была похожая тема почти год назад: Купить и продать крипту на миллионы рублей
Там, конечно, многое не актуально уже, но может найдёте чего полезного.

С выводом из Сбербанка вы чего-то затянули сильно. Как вариант оформить доверенность на кого то и позволить этому человеку выводить рубли и через обменники / ОТС крипту покупать на ваш счёт.
Можно посмотреть в сторону загибающегося свифта, после перевода части средств в банк, где оно ещё есть. Если у вас есть разрешение (подходящий случай) для перевода - покупка недвижимости зарубежом, например, и отправка денег как за оплату. Допустим две-три квартиры в Грузии купить, а потом сразу продать их.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
~DefaultTrust
Copper Member
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1526
Merit: 487

Stop the war!


View Profile
February 25, 2023, 08:47:40 PM
 #6

сижу монниторю p2p бинанс(так как это самый удобный для меня способ, деньги сразу в жерло моих ботов ) и понимаю, что я ничего не понимаю.
Еще пару месяцев назад всё было нормально, но сейчас,это ахтунг или лимит от 20,000 или курс под 80, мне что-то не охота тестировать брокеров на таких суммах
что за ужас? 
p2p бининса - нормальная тема. 20000 рублей - это не деньги вообще, что за троллинг пошел?

Do not trust bitcointalk fascists: leonello; Snork1979; ivan1975
klarki
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3192
Merit: 3488


Top Crypto Casino


View Profile
February 26, 2023, 07:03:30 AM
 #7

Допустим две-три квартиры в Грузии купить, а потом сразу продать их.

Не дорого ли выйдет с продажей квартиры сразу после покупки? Не знаю как в Грузии, но в России придется заплатить налог в виде 13% от суммы договора (если не прошло 3 года с момента покупки недвижимости).



В случае со сбором, то боятся нужно не антифрода)

█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
█░░░░░░█░░░░░░█
▀███▀░░▀███▀░░▀███▀
▀░▀░░░░▀░▀░░░░▀░▀
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░█░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
░█░██░░███░░░█░██
░█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀


▄▄████▄▄
▄███▀▀███▄
██████████
▀███▄░▄██▀
▄▄████▄▄░▀█▀▄██▀▄▄████▄▄
▄███▀▀▀████▄▄██▀▄███▀▀███▄
███████▄▄▀▀████▄▄▀▀███████
▀███▄▄███▀░░░▀▀████▄▄▄███▀
▀▀████▀▀████████▀▀████▀▀
xandry
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3402
Merit: 3879


Crypto Swap Exchange


View Profile WWW
February 26, 2023, 05:54:39 PM
Merited by klarki (1)
 #8

Не дорого ли выйдет с продажей квартиры сразу после покупки? Не знаю как в Грузии, но в России придется заплатить налог в виде 13% от суммы договора (если не прошло 3 года с момента покупки недвижимости).
Нет налога для иностранных инвесторов
Quote
При продаже недвижимости собственник также уплачивает подоходный налог в размере не более 5%. Однако этот налог распространяется только на налоговых резидентов Грузии.
https://korter.ge/ru/guide/legal

Будет большим совпадением, если автор темы окажется налоговым резидентом Грузии.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2296
Merit: 1724


Top Crypto Casino


View Profile WWW
February 26, 2023, 06:30:37 PM
 #9

Я давно на криптосцене, с 2017 я перестал быть активным участником,но вернулся когда Илон Маск  пампанул dogecoin, Здравствуй бинанс и мой первый kyc))
Вообще, очень печально, что в технологии где во главе стоит анонимность ничего не сделаешь без паспорта.
Сейчас пробую себя в написании биржевых ботов, пока не шибко в плюс.

Скоро у меня пропадёт доступ к счёту в России, поехать я туда не могу, значит деньги надо выводить.

Итак несколько вопросов к сообществу:
1) как правильно выводить деньги с сбербанка в крипту без триггера антифрода? речь идет о 1400000рублей
1,1 если это делать через p2p какие площадки?
1,2 если обменник, то очень желательно без kyc, я итак очень долго думал перед тем как послать свои документы в бинанс, свежи еще воспоминания когда слили документы из exmo  

Интересует еще обратное направление
Хочу себе дебетовую карту с пополнением криптой .
Смотрю в сторону wise(у меня есть внж в евросоюзе), но опять kyc(((((((((
идеалом для меня бы стал bankoff если бы он не соскамился  

Я знаю, что мои тексты читать трудно, так, что если вы поняли,что тут написано, то ваш iq>=91

То что я читал и слушал, деньги выводятся из России не через крипту, а через цепочку банковских переводов на ваш счёт в иностранном банке.

Не все банки отключены от системы СВИФТ, в частности насколько я помню Райффайзенбанк не отключен.

Также в некоторых странах возможно открытие рублевых счетов (вроде, Грузия, Турция - там можно такие счета открыть).

То есть (я рассказываю приблизительно схему, там надо по каждому этапу проверять работоспособность всего этого, я просто как понял - вам пересказываю) - надо вначале со счета в Сбербанке перевести все ваши деньги в Райффайзенбанк, потом оттуда на рублёвый счёт в банк в Турции и Грузии, а оттуда уже на счёт в банк в вашей стране.

Возможно есть ещё тонкости, но я вам общую логику - куда копать рассказываю.

Крипта тут в цепочке транзакций не нужна.


█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
█░░░░░░█░░░░░░█
▀███▀░░▀███▀░░▀███▀
▀░▀░░░░▀░▀░░░░▀░▀
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░█░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
░█░██░░███░░░█░██
░█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀


▄▄████▄▄
▄███▀▀███▄
██████████
▀███▄░▄██▀
▄▄████▄▄░▀█▀▄██▀▄▄████▄▄
▄███▀▀▀████▄▄██▀▄███▀▀███▄
███████▄▄▀▀████▄▄▀▀███████
▀███▄▄███▀░░░▀▀████▄▄▄███▀
▀▀████▀▀████████▀▀████▀▀
krm_os (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 5
Merit: 0


View Profile
February 26, 2023, 08:36:29 PM
Last edit: February 27, 2023, 10:22:28 AM by xandry
 #10

сижу монниторю p2p бинанс(так как это самый удобный для меня способ, деньги сразу в жерло моих ботов ) и понимаю, что я ничего не понимаю.
Еще пару месяцев назад всё было нормально, но сейчас,это ахтунг или лимит от 20,000 или курс под 80, мне что-то не охота тестировать брокеров на таких суммах
что за ужас?
p2p бининса - нормальная тема. 20000 рублей - это не деньги вообще, что за троллинг пошел?
20к = 255 usdt это не деньги... может и да, но я вырос в маленьком городе и у нас 200$ это месячная зарплата была, но да бинанс,это, то кому можно хоть  чуть чуть доверять.

Тогдо посмотрите в сторону цепочки Relai -- Tempo -- IBAN вашего счета в банке евросоюза в том числе и wise .

 Не совсем без kyc так как ваши данные известны банку носвязать его с источником средств заморочливо и вряд ли банк будет этим заниматься если вы будете все делать без фанатизма.

Создание счетов на Relai и Tempo требует кажется только действительного номера телефона от одного из операторов евросоюза.

Можно купить предоплаченную карточку, которая не требует регистрации.

А вообще надо привыкать жить с kyc.

Время , когда можно было проживать  в евросоюзе  без kyc, заканчивается.

я не хочу вообще втягивать в это мой банк в моей текущей стране .
Я хочу иметь отдельную карту а лучше кучу виртуалок и пополнять их криптой
Препейд выглядит наиболее интересным вариантом, но смотрел несколько препейдов там комиссия от 30% и выше.
Из минусов тех препейдов там не возможно посмотреть баланс  

кстати Tempo так и не нагуглил, можно ли ссылку

Не дорого ли выйдет с продажей квартиры сразу после покупки? Не знаю как в Грузии, но в России придется заплатить налог в виде 13% от суммы договора (если не прошло 3 года с момента покупки недвижимости).
Нет налога для иностранных инвесторов
Quote
При продаже недвижимости собственник также уплачивает подоходный налог в размере не более 5%. Однако этот налог распространяется только на налоговых резидентов Грузии.
https://korter.ge/ru/guide/legal

Будет большим совпадением, если автор темы окажется налоговым резидентом Грузии.
3 марта 2022 года — Грузия подала заявку на членство в ЕС.

11 марта 2022 года — Грузия получила опросные листы от ЕС, которые необходимы для предоставления статуса кандита в ЕС.

20 июня 2022 года — В Грузии происходят митинги, народ считает, что Грузия упустила возможность вступить в ЕС.

--------
я не в Грузии

Я давно на криптосцене, с 2017 я перестал быть активным участником,но вернулся когда Илон Маск  пампанул dogecoin, Здравствуй бинанс и мой первый kyc))
Вообще, очень печально, что в технологии где во главе стоит анонимность ничего не сделаешь без паспорта.
Сейчас пробую себя в написании биржевых ботов, пока не шибко в плюс.

Скоро у меня пропадёт доступ к счёту в России, поехать я туда не могу, значит деньги надо выводить.

Итак несколько вопросов к сообществу:
1) как правильно выводить деньги с сбербанка в крипту без триггера антифрода? речь идет о 1400000рублей
1,1 если это делать через p2p какие площадки?
1,2 если обменник, то очень желательно без kyc, я итак очень долго думал перед тем как послать свои документы в бинанс, свежи еще воспоминания когда слили документы из exmo  

Интересует еще обратное направление
Хочу себе дебетовую карту с пополнением криптой .
Смотрю в сторону wise(у меня есть внж в евросоюзе), но опять kyc(((((((((
идеалом для меня бы стал bankoff если бы он не соскамился  

Я знаю, что мои тексты читать трудно, так, что если вы поняли,что тут написано, то ваш iq>=91

То что я читал и слушал, деньги выводятся из России не через крипту, а через цепочку банковских переводов на ваш счёт в иностранном банке.

Не все банки отключены от системы СВИФТ, в частности насколько я помню Райффайзенбанк не отключен.

Также в некоторых странах возможно открытие рублевых счетов (вроде, Грузия, Турция - там можно такие счета открыть).

То есть (я рассказываю приблизительно схему, там надо по каждому этапу проверять работоспособность всего этого, я просто как понял - вам пересказываю) - надо вначале со счета в Сбербанке перевести все ваши деньги в Райффайзенбанк, потом оттуда на рублёвый счёт в банк в Турции и Грузии, а оттуда уже на счёт в банк в вашей стране.

Возможно есть ещё тонкости, но я вам общую логику - куда копать рассказываю.

Крипта тут в цепочке транзакций не нужна.


В Европе крипту купит сложнее, чем россии, задача в том, чтобы эти средства попали на биржу.
Удаленные переводы через СВИФТ в до военные времена, это   еще тот цирк с конями, например в сбере, удалось сделать через надёжную прокладку которая сходила ногами в бане, а сейчас у меня прокладок нет.
Точнее есть, но военные с гостайной 2 и как я понял, на таких людей финмон смотрит пристальней чем на других  
~DefaultTrust
Copper Member
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1526
Merit: 487

Stop the war!


View Profile
February 27, 2023, 07:43:47 AM
 #11

Ну если вы 20 рублей через бинанс прогнать очкуете, то 1.4 ляма вы долго выводить будете...
Мне однажды на бинансе парень лишние 5 тыщь рублей перевёл, затупил видать. Дак мне бы стопудов ничего не было, если бы я зажал эти бабки и тупо игнорил его звонки...

Да, прикиньте, мне этот парень на телефон позвонил. Не думаю, что ему прямо мой номер так просто дали, может там какой-то телефонный прокси-сервис у них.

Короче, не то чтоб меня эта хрень напугала, но удивила зачетно. Вернул этому дураку его бабки, мне моя карма дороже.

Do not trust bitcointalk fascists: leonello; Snork1979; ivan1975
krm_os (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 5
Merit: 0


View Profile
March 06, 2023, 10:05:26 PM
 #12

p2p на бинансе бояться треугольников до тресучки, один из брокеров даже пригрозил диспутом из-за того что я хотел отправить деньги без фото карты. Меня жизнь научила,   что в сбере надо по минимуму работать с физической картой, поэтому имею кучу виртуалок и перевожу на них деньги по мере надобности
В тему призываются p2pшники
расскажите про разводы и правда ли помогает мантра "возврат долга"  в разборках с банком и налоговой?
Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2296
Merit: 1724


Top Crypto Casino


View Profile WWW
March 09, 2023, 05:30:16 PM
 #13

p2p на бинансе бояться треугольников до тресучки, один из брокеров даже пригрозил диспутом из-за того что я хотел отправить деньги без фото карты. Меня жизнь научила,   что в сбере надо по минимуму работать с физической картой, поэтому имею кучу виртуалок и перевожу на них деньги по мере надобности
В тему призываются p2pшники
расскажите про разводы и правда ли помогает мантра "возврат долга"  в разборках с банком и налоговой?

Даже если мантра такая помогала ранее, не факт, что она будет помогать в дальнейшем.

Всё же ужесточается со временем.

Тут, мне кажется,  совет может быть один - изучите всю тему, потом небольшими ручейками, маленькими транзакциями начинайте двигать денежные средства.

На каждом этапе у вас должна быть готовность эти денежные средства потерять полностью. Поэтому сами транзакции не должны быть на очень большую сумму.

То есть тут можно действовать только путём проб и ошибок. Потому что опыт других людей тут использовать сложно, всё слишком быстро меняется.

█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
█░░░░░░█░░░░░░█
▀███▀░░▀███▀░░▀███▀
▀░▀░░░░▀░▀░░░░▀░▀
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░█░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
░█░██░░███░░░█░██
░█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀


▄▄████▄▄
▄███▀▀███▄
██████████
▀███▄░▄██▀
▄▄████▄▄░▀█▀▄██▀▄▄████▄▄
▄███▀▀▀████▄▄██▀▄███▀▀███▄
███████▄▄▀▀████▄▄▀▀███████
▀███▄▄███▀░░░▀▀████▄▄▄███▀
▀▀████▀▀████████▀▀████▀▀
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!