Lucasgabd (OP)
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March 01, 2023, 09:00:42 PM |
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recebi esse PDF sobre o real digital e achei que poderia interessar à vocês por aqui achei curioso que um dos casos de uso é a utilização do BRL em plataformas DeFi, interessante o banco central mencionar DeFi, né? também falam de metaverso no docs não encontrei onde estava o hosting original então hospedei uma cópia aqui, o arquivo é pequeno de 2.5 mb só tem 34 paginas e é datado de 27 de fevereiro desse ano https://docdro.id/XjS4WiY
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TryNinja
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March 01, 2023, 09:18:07 PM |
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Eu to muito curioso para saber onde esse Real Digital vai funcionar. Provavelmente uma blockchain do Banco Central, mas ai vai permitir que serviços financeiros interajam diretamente com sua carteira por essa blockchain? E aí talvez só serviços homologados? Interessante são os desafios citados por eles: Desafios
• Escalabilidade e taxas de liquidação • Plataformas blockchain são limitantes
• Interoperabilidade limitada • blockchains serviços financeiros tradicionais
• Falta de maturidade • Governança: potencial para facilitar o crime de lavagem de dinheiro • Tecnologia: riscos operacionais, más escolhas de implementação, falha na execução de software e interdependências
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Disruptivas
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March 02, 2023, 01:10:00 PM |
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Interessante são os desafios citados por eles:
Desafios
• Escalabilidade e taxas de liquidação • Plataformas blockchain são limitantes
• Interoperabilidade limitada • blockchains serviços financeiros tradicionais
• Falta de maturidade • Governança: potencial para facilitar o crime de lavagem de dinheiro • Tecnologia: riscos operacionais, más escolhas de implementação, falha na execução de software e interdependências
Interessante é até ser sutil demais. ''Potencial para facilitar o crime de lavagem de dinheiro'' é realmente engraçado de estarem citando. E a questão das más escolhas de implementação e falha na execução é basicamente eles com medo de rolar com o projeto o que acontece com todos os sites e sistemas públicos do governo, que tem uma experiência do usuário realmente ruim e uns looping estranhos. Mas citar isso também é super estranho.
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joker_josue
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March 02, 2023, 05:09:35 PM |
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Interessante é até ser sutil demais. ''Potencial para facilitar o crime de lavagem de dinheiro'' é realmente engraçado de estarem citando.
Por acaso notei também nesse ponto e fiquei a pensar: será que as notas que tenho na carteira, tem alguma nota de rodapé a indicar a mesma coisa? É verdade que a "guerra" é para que o dinheiro não seja usado para fins criminosos, mas será impossível criarem um dinheiro que consiga isso. Então, esse tipo de nota é mais no estilo: "eu avisei, por isso não venham chatear-me". O politicamente correto, é cada vez mais irritante...
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bitmover
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March 02, 2023, 06:00:21 PM |
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Interessante são os desafios citados por eles:
Esses são os desafios da DeFi, não da CBDC do banco central. Esse slide esta na secao introdução antes do real digital (na verdade o documento é um ppt transformado em pdf) O real digital vem 3 slides depois.
As diretrizes do CDBC Inovação e competição numa economia digital Pagamentos transfronteiriços melhorados Redução do uso de papel-moeda Seria basicamente para pagamentos internacionais e reduzir o uso do papel moeda. Os desafios do Real digital são esses: Desafios • Viabilizar usos que vão além das soluções de pagamentos disponíveis hoje. o Tirar proveito do ecossistema de negócios que esperamos emergir do Open Finance. o Demanda já existe – Lift e Sandbox Regulatório. • Dependente de maturação Agenda BC# Mercados domésticos Discussão Internacionais Interessante é até ser sutil demais. ''Potencial para facilitar o crime de lavagem de dinheiro'' é realmente engraçado de estarem citando. E a questão das más escolhas de implementação e falha na execução é basicamente eles com medo de rolar com o projeto o que acontece com todos os sites e sistemas públicos do governo, que tem uma experiência do usuário realmente ruim e uns looping estranhos. Mas citar isso também é super estranho.
Na verdade o foco do Real digital é justamente invadir sua privacidade e reduzir a lavagem de dinheiro. Está no pdf, no detalhamento das diretrizes na página 20 Privacidade e segurança de dados - Sigilo bancário e Lei de Geral de Proteção de Dados • Prevenção e combate à lavagem de dinheiro - Cumprimento de ordens judiciais para rastrear transações ilícitas
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TryNinja
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March 02, 2023, 06:10:06 PM |
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Interessante é até ser sutil demais. ''Potencial para facilitar o crime de lavagem de dinheiro'' é realmente engraçado de estarem citando. E a questão das más escolhas de implementação e falha na execução é basicamente eles com medo de rolar com o projeto o que acontece com todos os sites e sistemas públicos do governo, que tem uma experiência do usuário realmente ruim e uns looping estranhos. Mas citar isso também é super estranho.
Tó pensando aqui em um CarameloFinance 2.0, ai o cara vai lá e manda os seus Reais Digitais direto do BC para ganhar 30% ao ano em stake (claro que na forma de uma moeda com foto de cachorro). Esses são os desafios da DeFi, não da CBDC do banco central. Esse slide esta na secao introdução antes do real digital (na verdade o documento é um ppt transformado em pdf)
Tá ali no slide 20, nas diretrizes "Dinheiro programável, smart contracts, IoT" e no slide 25 "Real Digital -> Casos de Uso -> Protocolos de DeFi". Portanto, há planos de que o DeFi faça parte do CBDC.
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Lucasgabd (OP)
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March 02, 2023, 08:24:48 PM |
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<..> Portanto, há planos de que o DeFi faça parte do CBDC.
agora, como seria isso? muito mais integrando o real digital em serviços DeFi existentes do que o Banco Central criando seus próprios forks de protocolos DeFi existentes, não? curiosa essa parceria com a Aave também, né?
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joker_josue
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Portanto, há planos de que o DeFi faça parte do CBDC.
A minha questão agora vai mais longe... DeFi = Finanças Descentralizadas Como é que o Banco Central, friso CENTRAL, vai promover DeFi? Ou melhor, que DeFi o Banco Central iria implementar?
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TryNinja
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March 02, 2023, 11:05:50 PM |
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DeFi = Finanças Descentralizadas Como é que o Banco Central, friso CENTRAL, vai promover DeFi? Ou melhor, que DeFi o Banco Central iria implementar?
DeFi acaba emplacando naqueles "legos" que são projetos conectados uns aos outros de forma independente. Um tipo de interface de contrato onde qualquer um (ou alguns pre-selecionados) pode ler e solicitar transações da sua conta pode acabar sendo considerado "DeFi". O Banco Central cuidaria da emissão da moeda, daí que ele tem esse poder centralizado.
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nikolaspaolo
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March 03, 2023, 03:04:41 PM |
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Existe o leve boato que num futuro muito próximo, nós do mercado cripto estaremos sujeitos a operar com licenças do banco central. Entre ser obrigado a comprar uma licença de operação para cambio com criptomoedas, não acho que seria impossível forçaremo o uso desse Real Digital.
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Lucasgabd (OP)
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March 03, 2023, 03:19:38 PM |
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DeFi = Finanças Descentralizadas Como é que o Banco Central, friso CENTRAL, vai promover DeFi? Ou melhor, que DeFi o Banco Central iria implementar?
DeFi acaba emplacando naqueles "legos" que são projetos conectados uns aos outros de forma independente. Um tipo de interface de contrato onde qualquer um (ou alguns pre-selecionados) pode ler e solicitar transações da sua conta pode acabar sendo considerado "DeFi". O Banco Central cuidaria da emissão da moeda, daí que ele tem esse poder centralizado. também acho que um protocolo de código aberto em que os participantes tivessem controle das próprias chaves (auto-custódia) e qualquer pessoa pudesse participar, mesmo que com um controle centralizado de alguma forma, poderia ser considerado DeFi mas não acho que o Banco central criaria os protocolos na verdade me parece muito mais que seria uma integração do real digital em protocolos existentes como a Aave por exemplo.
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bitmover
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March 03, 2023, 04:43:21 PM |
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Existe o leve boato que num futuro muito próximo, nós do mercado cripto estaremos sujeitos a operar com licenças do banco central. Entre ser obrigado a comprar uma licença de operação para cambio com criptomoedas, não acho que seria impossível forçaremo o uso desse Real Digital.
Eu duvido muito que o banco central irá implicar com quem usa o Bitcoin para meios de pagamentos e coisas do gênero, de forma não profissional e eventual. mas sua situação é diferente, voce é basicamente um cambista. Certamente em breve sua ocupação será mais regulamentada e você irá acabar virando algo próximo a uma casa de cambio, ou então irá ter que operar dentro de certos limites para ficar dentro da lei,
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nikolaspaolo
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March 03, 2023, 08:17:13 PM |
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Existe o leve boato que num futuro muito próximo, nós do mercado cripto estaremos sujeitos a operar com licenças do banco central. Entre ser obrigado a comprar uma licença de operação para cambio com criptomoedas, não acho que seria impossível forçaremo o uso desse Real Digital.
Eu duvido muito que o banco central irá implicar com quem usa o Bitcoin para meios de pagamentos e coisas do gênero, de forma não profissional e eventual. mas sua situação é diferente, voce é basicamente um cambista. Certamente em breve sua ocupação será mais regulamentada e você irá acabar virando algo próximo a uma casa de cambio, ou então irá ter que operar dentro de certos limites para ficar dentro da lei, Esse será o próximo debate da vez, até porque eu imaginei o seguinte cenário; Se hoje em dia as empresas que fazem cambio de fiat, pagam licença ao bacen ou alugam de quem tem a licença, no modelo de correspondente cambial. Claro que bem na frente da confidence cambio, fica lá uma pessoa oferecenço uma cotação muito melhor, mas se a força governamental pegar esse cidadão, as vezes pega, ele será preso por cometer o crime cambial de evasão de divisas com pena prevista, sujeita a prisão de dois a seis anos, além de multa. Fica claramente difícil coibir esse crime porque muitas vezes os envolvidos operam apenas cash(dinheiro em papel X dinheiro em papel). Agora vamos imaginar o cenário de licença para cambio de criptomoeda, seja ela de 5k, 25k ou 500k, isso está a ser definido ainda. Uma pessoa que operar grandes volumes, usando principalmente corretoras, sem dúvida será punida por não ter a tal licença, sei lá " cambio de criptomoedas ilegal". Atualmente existe apenas aquelas punições da in1888 para quem atrasar ou não entregar, mas realmente, do governo brasileiro eu espero de tudo, não dúvido de mais nada.
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joker_josue
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March 03, 2023, 08:54:32 PM |
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Agora vamos imaginar o cenário de licença para cambio de criptomoeda, seja ela de 5k, 25k ou 500k, isso está a ser definido ainda. Uma pessoa que operar grandes volumes, usando principalmente corretoras, sem dúvida será punida por não ter a tal licença, sei lá " cambio de criptomoedas ilegal".
Mas se isso acontecer, você vai conseguir continuar a fazer a operação P2P anonima? Ou no seu caso isso já não acontece, o P2P não é anonimo?
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nikolaspaolo
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March 06, 2023, 01:55:35 AM |
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Agora vamos imaginar o cenário de licença para cambio de criptomoeda, seja ela de 5k, 25k ou 500k, isso está a ser definido ainda. Uma pessoa que operar grandes volumes, usando principalmente corretoras, sem dúvida será punida por não ter a tal licença, sei lá " cambio de criptomoedas ilegal".
Mas se isso acontecer, você vai conseguir continuar a fazer a operação P2P anonima? Ou no seu caso isso já não acontece, o P2P não é anonimo? Eu opero enquanto casa de câmbio, não faço anônimo. Não tem como receber BRL ou enviar BRL de minha conta empresarial e ser anônimo. Além de que preciso ter confiança na outra parte e saber que ela tem certeza absoluta que está comprando BTC ou USDT comigo. Evitando assim, triangulação.
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bitmover
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March 06, 2023, 09:23:55 AM |
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Eu opero enquanto casa de câmbio, não faço anônimo. Não tem como receber BRL ou enviar BRL de minha conta empresarial e ser anônimo. Além de que preciso ter confiança na outra parte e saber que ela tem certeza absoluta que está comprando BTC ou USDT comigo. Evitando assim, triangulação.
Você precisa declarar uma parte do se volume pra receita federal, certo? Se não a receita pode ir atrás de você ainda, por não estar declarando os seus rendimentos e não explicar os valores movimentados.
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nikolaspaolo
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March 06, 2023, 11:13:33 AM |
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Eu opero enquanto casa de câmbio, não faço anônimo. Não tem como receber BRL ou enviar BRL de minha conta empresarial e ser anônimo. Além de que preciso ter confiança na outra parte e saber que ela tem certeza absoluta que está comprando BTC ou USDT comigo. Evitando assim, triangulação.
Você precisa declarar uma parte do se volume pra receita federal, certo? Se não a receita pode ir atrás de você ainda, por não estar declarando os seus rendimentos e não explicar os valores movimentados. Não. Eu não preciso declarar uma parte, eu sou obrigado a declarar tudo. 100%, apartir de 00,01 BRL, um centavo. Todas as empresas do ramo são obrigadas. Bem diferente de pessoas físicas, que podem não declarar nada até os 30k mensal. Hoje a RF, aplica multas de 500 BRL ao infinito, por mês atrasado na falta de declaração sobre operações de criptoativos. Não tenho rendimentos nenhum, não ofereço até o momento nenhum rendimento. Empresas do ramo, precisam fornecer dados de compra, venda, ou custódia, ou trading........ Enviar a totalidade de transações a RF não tem nenhum custo, seja se você movimentou em sua empresa cripto, 100 BRL por mês ou 100 milhões. Agora emitir a NF sobre o serviço prestado, sim, dependendo de cada estado brasileiro. Estou pagando 5% de imposto no Pará. A única diferença em relação a qualquer outro tipo de empresa, é sua obrigação de informar as operações.
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𝘼 𝙢𝙖𝙞𝙤𝙧 𝙘𝙖𝙨𝙖 𝙙𝙚 𝙘𝙖̂𝙢𝙗𝙞𝙤 𝙙𝙚 𝙘𝙧𝙞𝙥𝙩𝙤𝙢𝙤𝙚𝙙𝙖𝙨 𝙙𝙤 𝘽𝙧𝙖𝙨𝙞𝙡. 𝙏𝙖𝙭𝙖: 𝘽𝙍𝙇 3,00 | 𝘽𝙏𝘾 0,0005 | 𝙐𝙎𝘿𝙏 2,00 | 𝘽𝙊𝙇𝙀𝙏𝙊 0,00 app.bitcoinp2p.com.br
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joker_josue
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March 06, 2023, 11:25:41 AM |
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Estou pagando 5% de imposto no Pará. A única diferença em relação a qualquer outro tipo de empresa, é sua obrigação de informar as operações.
Qual é a % que você cobra ao cliente, face ao valor do mercado? Quanto tempo você gasta por mês para reunir a informação e enviar a mesma para a Fazenda?
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nikolaspaolo
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Estou pagando 5% de imposto no Pará. A única diferença em relação a qualquer outro tipo de empresa, é sua obrigação de informar as operações.
Qual é a % que você cobra ao cliente, face ao valor do mercado? Quanto tempo você gasta por mês para reunir a informação e enviar a mesma para a Fazenda? Até o momento minha taxa é mínima de 0.5%, porque menor que isso, não cobre meu custo operacional. Porém, a resposta correta seria indeterminado, posso ter mais demanda ou mais oferta, então essa % muda. Posso bem comprar lá em baixo, a mercado ou até acima de mercado. Depende de minha demanda pelo ativo. Posso bem vender lá em baixo, a mercado ou até acima de mercado. Depende de minha oferta do ativo.Minha cotação pode ser acompanhada aqui em meu site, são 4 cotações. Compra de BTC e USDT, venda de BTC e USDT. E posso mudar minha taxa em meu painel administrativo da calculadora de cotação p2p, como neste exemplo aqui. O tempo que gasto por mês para reunir as informações é baixo, mas a RF dá o limite máximo de 30 dias ao término de cada mês. Exemplo, você tem do dia 01 ao 31 de Março para enviar tudo sobre o mês de Fevereiro. Também existe a retificação, onde você pode enviar uma linha e voltar lá para corrigir, não sei quanto tempo de limite tem pra corrigir, pois não faço isso.
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bitmover
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March 09, 2023, 09:36:58 AM |
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Hoje assisti à um video do Fernando Ulrich explicando mais detalhes sobre o Real DIgital. Ele disse que o Real digital não é uma CBDC.https://open.spotify.com/episode/4hsMYQZIRWHgA12qEUbVye?si=Ej3Dy8TbTHu3TFSPSWDEfAAchei bastante interessante, ele explica que o Real Digital tem apenas como finalidade a tokenização de ativos, como a Disruptivas mencionou há uns dias em outro tópico. No início serão tokenizados apenas títulos públicos.
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