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Author Topic: Wieso Reputation auf dem freien Markt unerlässlich ist  (Read 136 times)
AHOYBRAUSE (OP)
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March 25, 2023, 05:02:47 PM
Last edit: March 25, 2023, 05:38:48 PM by AHOYBRAUSE
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 #1

Autor: GazetaBitcoin
Original Thema: Why reputation is essential on the free market




Viele Benutzer kommen in dieses Forum, um zu handeln. Und die Waren sind vielfältig – physische Waren, digitale Waren, Kryptowährungs-Tausch, Auktionen, Sammlerstücke, PC-Ausrüstung, Mining-Ausrüstung und so weiter.

Das Forum fungiert als freier Markt und ein guter Ruf ist die Basis für erfolgreiche Geschäfte. Wie Tim May vor mehr als 30 Jahren sagte : "Der Ruf wird von zentraler Bedeutung sein, weitaus wichtiger im Geschäft als sogar die Kreditratings von heute".

Auf BitcoinTalk wird die Reputation im Handel durch den "Marketplace Trust" repräsentiert, eine Punktzahl welche positives, neutrales und negatives Feedback zeigt. Wenn ein Händler einen großen positiven Vertrauenswert hat, sollte dies bedeuten, dass er vertrauenswürdig ist. Das Gegenteil gilt ebenso: Wenn ein Händler einen relevanten negativen Vertrauenswert hat, sollte er / sie gemieden werden.

Das System ist noch komplexer, aber das ist nicht der Punkt des Themas. Zwei wichtige Aspekte müssen jedoch erwähnt werden:
- Für negatives Vertrauensfeedback gibt es in diesem Forum auch ein "Flag System", das für eine detailliertere Erklärung über die Unzuverlässigkeit eines Händlers verwendet werden kann.
- Obwohl das Vertrauenssystem für Handelsaktivitäten entwickelt wurde, neigen Forumsmitglieder dazu, Feedback auch auf der Grundlage ihres persönlichen Eindrucks über andere zu geben, was demnach den Vertrauenswert beeinflusst. Daher sollten die Nutzer, die daran interessiert sind mit jemandem zu handeln, alle Bewertungen über die jeweilige Person sorgfältig lesen, um einen klaren Eindruck darüber zu bekommen mit wem sie bereit sind zu handeln.

Wie oben erwähnt, geht es hier nicht um die Trust-/Flag-Systeme, sondern um die Wichtigkeit einer guten Reputation. Je größer die Reputation ist, desto größer sind die Chancen für einen Benutzer, eine Transaktion durchzuführen. Auch das Gegenteil ist der Fall: Ein Betrugsversuch oder eine Vertragsverletzung kann einen guten Ruf ruinieren.

Im Allgemeinen suchen Menschen, die am Handel beteiligt sind – egal ob Verkäufer oder Käufer – nach reibungslosen, erfolgreichen Geschäften. Und die allgemeine Idee ist, dass wenn eine Person gute Empfehlungen hat (in diesem Fall - Bewertungen), die Wahrscheinlichkeit gering ist, betrogen zu werden. Aus diesem Grund wird ein Händler, der ein Produkt verkaufen möchte, an einem Käufer interessiert sein, der gute Bewertungen (und auch einen guten Vertrauenswert) hat und angibt, dass er / sie (zum Beispiel) schnell bezahlt. Ein Händler der kaufen möchte, ist an einem Verkäufer interessiert, der gute Bewertungen hat, dass er / sie das Produkt wie vereinbart sendet, sein / ihr Produkt schnell ankommt und es in gutem Zustand ist, ohne Schäden usw.

Ein weiteres Problem welches häufig auftritt ist folgendes: Wenn die Parteien (beide) keinen guten Ruf haben, wird im Allgemeinen die Frage gestellt: "Wer schickt zuerst  (das Geld oder die Ware) ?". Grundsätzlich bittet derjenige mit guter Reputation den anderen, zuerst zu senden, da er / sie seine / ihre Vertrauenswürdigkeit nicht beweisen kann. Wenn der andere nicht bereit ist, das Risiko einzugehen und zuerst zu senden, ist der Deal geplatzt (ganz zu schweigen davon, wie diese Situation abläuft, wenn zwei Parteien einen schlechten Ruf haben). Dieses Problem tritt viel seltener auf, wenn implizit zwei Parteien einen guten Ruf haben - in diesem Fall würde höchstwahrscheinlich keiner von ihnen etwas dagegen haben, zuerst zu senden.

Reputation definiert uns als Individuen in der Gesellschaft und folglich auch in Handelsaktivitäten.

Ehrliche Personen und Händler sollten ein großes Interesse daran haben, ihre Vertrauenswürdigkeit auf dem freien Markt unter Beweis zu stellen und so ihre Waren einfach, reibungslos und erfolgreich abwickeln zu können.

Ist der jeweilige Händler hier jedoch ein neues Mitglied, sollte er/sie einige Schritte unternehmen, um das Vertrauen der anderen in die Handelsaktivitäten zu gewinnen. Reputation wird nicht über Nacht oder im Laufe eines Monats aufgebaut. Es braucht Zeit, um einen guten Ruf aufzubauen oder einen (Benutzer-) Namen anderen bekannt zu machen und als "vertrauenswürdig" anzusehen. Aber sobald ein Händler einen guten Ruf erlangt hat, bescheinigt sein / ihr Ruf, ein vertrauenswürdiger Händler zu sein.

Es gibt mehrere Möglichkeiten, eine Karriere im Handel auf dem freien Markt zu beginnen. Vielleicht kann ein neues Mitglied als Verkäufer damit beginnen, zuerst seine Ware zu versenden und danach auf Geld zu warten. Oder, wenn er/sie Käufer ist, kann er/sie zuerst Geld schicken und danach auf die Ware warten. Aber er/sie muss die andere Partei vorsichtig auswählen und sicherstellen, dass diese Partei einen guten Ruf hat, um so das Risiko eines Betrugs zu minimieren. Wenn der Handel erfolgreich ist, sollten sukzessive weitere folgen und mit der Zeit werden mit einfachen Schritten die Karriere im Handel und der gute Ruf aufgebaut.

Als Endnotiz: BitcoinTalk ist noch komplexer, wenn es um den Handel geht. Neben dem Vertrauenswert und den Bewertungen kann ein Händler auch den Rang und die verdienten Merits der anderen Partei berücksichtigen. Schaut nicht nur den Rang / die Merits, sondern nehmt sie als Ganzes zusammen mit der Vertrauensbewertung. Wenn ein Benutzer einen hohen Rang hat oder in der Vergangenheit viele Merits erworben hat, sollten dies Zeichen dafür sein, dass jemand gute Absichten hat. Dies ist jedoch nicht immer wahr. Aber diese Aspekte zusammen mit einem starken positiven Vertrauenswert zeichnen ein Gesamtbild von jemandem, der weniger wahrscheinlich versucht zu betrügen.

Jeder muss seine Sorgfaltspflicht erfüllen. Denkt jedoch das ihr einen guten Ruf haben müsst um vertrauenswürdig zu sein. Und um einen guten Ruf zu haben, sollte man (oftmals) beweisen, dass man Abmachungen einhält.



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1miau
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March 25, 2023, 10:30:07 PM
Merited by sam00 (1), AHOYBRAUSE (1)
 #2

Auf BitcoinTalk wird die Reputation im Handel durch den "Marketplace Trust" repräsentiert, eine Punktzahl welche positives, neutrales und negatives Feedback zeigt. Wenn ein Händler einen großen positiven Vertrauenswert hat, sollte dies bedeuten, dass er vertrauenswürdig ist. Das Gegenteil gilt ebenso: Wenn ein Händler einen relevanten negativen Vertrauenswert hat, sollte er / sie gemieden werden.
Das vertrauensbasierte DT-System im Bitcointalk, welches die vergangenen, individuellen Interaktionen eines Nutzers mit anderen Nutzern im Forum dokumentieren soll, ist tatsächlich ein sehr gelungener Mechanismus, einen aussagekräftigen Anhaltspunkt zur Reputation zu erhalten.  Smiley
In dieser Beziehung ist Bitcointalk sehr fortschrittlich (was man vom Design des Forums nicht behaupten kann) und aufgrund des aussagekräftigen DT-Systems, wird hier im Forum auch reger Handel betrieben.
Betrug ist einfach zu identifizieren und alle DT-Mitglieder sind stets darum bemüht, dass dies so bleibt, egal ob es darum geht, neue DT Mitglieder zu "wählen" (über die eigene Trustliste) oder ob es darum geht, bei Missbrauch rasch zu reagieren und entsprechende Feedbacks zu schreiben, die auch stets eine ausführliche Darstellung des Sachverhalts haben (Referenz-Link).

Darüber hinaus ist es sehr schwer möglich, DT Feedbacks zu manipulieren, denn durch die Unterscheidung in "untrusted"- und "trusted"-Bewertungen ist es für neue Accounts nicht möglich, massenweise positive Fake-Bewettungen zu schreiben.
Massenweise vergebene positive Fake-Bewertungen von neuen Accounts würden sich nicht in der Trust-Berechnung wiederspiegeln, da sie unter untrusted" versteckt werden. So wird gesichert, dass nur legitime Bewetungen in die Trust-Berechnung mit einfließen. Ein Betrüger müsste hier alle seine Accounts in DT2 bekommen, was aber von vielen aktiven DT-Mitgliedern sofort entdeckt wird, denn in den Listen von z.B. LoyceV sind solche Änderungen wöchentlich visualisiert.

Man merkt also schnell:
Solch ein aussagekräftiges und gut durchdachtes Reputationssystem fehlt auf vielen anderen Plattformen.
Man denke nur an Telegram, denn dort gibt es so viele Betrüger, bei denen man dennoch nicht erkennen kann, wie vertrauenswürdig sie sind.
Auch auf YouTube und vor allem Facebook und Twitter gibt es immer wieder Betrug, der vor allem daher resultiert, dass man nicht anhand gesammelter Feedbacks erkennen kann, ob es ein Betrüger oder ein rechtschaffenes Angebot ist.

Im Bitcointalk weiß man direkt:
Klar, auch das garantiert nie eine hundertprozentige Sicherheit, denn ein Account kann auch mal gehackt werden oder auch vertrauenswürdig Nutzer können Gelder veruntreuen, wenn die Summe sehr hoch ist. Aber ich denke doch, dass ein Account mit vielen positiven Feedbacks sehr vertrauenswürdig ist und die Bewertungen daher ein guter Anhaltspunkt sind.
Etwas Vergleichbares sucht man auf Telegram, Twitter, Facebook und YouTube leider vergeblich...

sam00
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March 25, 2023, 11:01:53 PM
Merited by 1miau (1)
 #3

Ein weiterer, interessanter Aspekt im Bezug auf Trust, Betrug, Handel usw. im Bitcointalk ist ja der, dass alleine schon die Accounts hier, durch die Möglichkeit, an Signatur Kampagnen teilzunehmen, einen enormen Wert erreichen können.

So kann im Zweifel auch die Reihenfolge von Geld&Ware bei einem Trade zwischen zwei Benutzern hier entschieden werden.
Benutzer A mit Hero Rang wird Benutzer B mit 12 Merits wohl kaum um einen 20€ Gutschein betrügen. Da wäre der Account bzw. die daraus folgende schlechte Reputation viel kostspieliger.
cygan
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March 26, 2023, 07:15:43 AM
Merited by sam00 (1)
 #4

✂️
Im Bitcointalk weiß man direkt:
Klar, auch das garantiert nie eine hundertprozentige Sicherheit, denn ein Account kann auch mal gehackt werden oder auch vertrauenswürdig Nutzer können Gelder veruntreuen, wenn die Summe sehr hoch ist. Aber ich denke doch, dass ein Account mit vielen positiven Feedbacks sehr vertrauenswürdig ist und die Bewertungen daher ein guter Anhaltspunkt sind.
✂️

so siehts aus. man kann sich nie sicher sein, auch nicht bei accounts/usern, die jahrelang eine sehr positive reputation aufgebaut haben. es reicht nur eine 'negative' tat und das ganze vertrauen und der ganze account ist zerstört. siehe fall yogg/Coldkey...
sicherlich ist eine gute bis sehr gute reputation ein indiz auf einen vertrauenswürdigen user mit dem man 'reibungslos' einen handel eingehen kann aber wie schon gesagt, es gibt halt nur zwei sachen im leben, die zu 100% sicher sind:
das ist der eigene tod und die max. anzahl an Bitcoins (21m) Cool

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March 26, 2023, 06:04:57 PM
 #5

so siehts aus. man kann sich nie sicher sein, auch nicht bei accounts/usern, die jahrelang eine sehr positive reputation aufgebaut haben. es reicht nur eine 'negative' tat und das ganze vertrauen und der ganze account ist zerstört. siehe fall yogg/Coldkey...
sicherlich ist eine gute bis sehr gute reputation ein indiz auf einen vertrauenswürdigen user mit dem man 'reibungslos' einen handel eingehen kann aber wie schon gesagt, es gibt halt nur zwei sachen im leben, die zu 100% sicher sind:
das ist der eigene tod und die max. anzahl an Bitcoins (21m) Cool

Bei Coldkey bist du ja von allen am meisten betroffen gewesen...
Hat es sich in dem Fall für Yogg gelohnt oder war das einfach eine von anderen Faktoren beeinflusste, unglaublich dumme Entscheidung, die Kunden und teilweise auch Freunde so zu hintergehen?
Er hat ja damit seinen Ruf und auch so viele Möglichkeiten für die Zukunft einfach verspielt.
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March 30, 2023, 07:14:08 PM
 #6

Danke, AHOYBRAUSE für die Übersetzung eines weiteren Themas von mir in die deutsche Sprache! Es ist mir eine große Ehre, dass meine Ideen, meine Gedanken und meine Anleitungen in lokalen Foren geteilt werden, damit mehr Mitglieder davon profitieren können.

Dieses Thema zur Reputation in Online-Systemen ist ein allgemeiner Verhaltenskodex und kann auch in unserem täglichen Leben angewendet werden. In Online-Systemen ist dies jedoch sehr wichtig. Daher habe ich auch Beispiele aus unserem Forum genannt: Es ist nicht einfach einen guten Ruf aufzubauen, das Vertrauen der Leute zu gewinnen, und es kann auch in einer Minute zerstört werden. Für diejenigen die es nicht wissen, schaut was mit Yogg passiert ist, der ein sehr angesehenes Mitglied war. In einer Sekunde war jedoch sein gesamter Ruf verloren nachdem er einen großen Fehler gemacht hatte. Und plötzlich erreichte er einen Vertrauenswert von -40.

Seid ehrlich, seid freundlich und haltet euer Wort! Das ist alles was man braucht um einen guten Ruf zu haben. Es ist so einfach zu sehen, aber es ist auch so schwer zu erreichen ...

Ich wünsche allen viel Glück bei zukünftigen Geschäften!

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