Acredite ou não: em breve você pode operar crypto usando apenas o seu pensamento

[Crossholder]

Cara, se liga que a Disruptivas é a musa da aba local do bitcointalk.  Não é nenhum "manolo" nao!

Aiaiai, error mio, o ambiente de crypto é tao masculino que as vezes a gente comete esses vacilos! Que bom que tem mais mulheres participando!

Ou seja, podemos ter sistemas descentralizados com riqueza centralizada/concentrada.

É verdade, podemos ter sistemas descentralizados com riqueza centralizada. O problemas esta no peso que essa centralização tem nessa descentralização.


Mas você quer uma rede descentralizada ou uma rede comunista. ? 🤣

Vocês estão confundindo as coisas.

Bitcoin não é uma plataforma nem de distribuição de renda, nem de políticas da estado.
Bitcoin é uma plataforma que permite que o dinheiro seja enviado:

• sem necessidade  de permissão de um terceiro (permitionless)
• atraves de estados e nacoes (borderless)
• que nao pode ter tramsacoes censuradas (censorship resistant)

Isso que é a descentralização. É o respeito ao direito de propriedade.  Seu dinheiro é seu, e apenas você controla ele. Não existe autoridade. Nem um juiz, nem a polícia nem um político.  Criptografia não respeita essas autoridades.

Ontem escrevi que minha postura seria como se estivessemos em um bar conversando, e seguindo essa linha, consigo imaginar sua mensagem como se tivesse chegando na mesa do bar e já falando que as pessoas da conversa estao viajando na maionese, me soa um pouco contraproducente na minha visão, mas meu ego consegue aguentar haha, acredito que ao vivo sua abordagem seria menos abrupta também.

Só pra constar, concordo com tudo seus comentarios sobre o que é Bitcoin, sem mais.

Sobre a discussão anterior, nao vejo confusão, estávamos conversando sobre 2 conceitos diferentes e  que muitas vezes se misturam:
* Sistemas descentralizados
* Concentração de poder / dados / dinheiro  (e aqui colocamos um pouco da nossa opinião sobre a concentração de capital sim, mas nao acho que estávamos colocando o BTC como uma ferramenta de distribuição igualitaria de renda, vou até ler de novo)

Me parece um debate digno e saudável por sinal

De todas maneiras,

valeu por expor sua visao resumida sobre o BTC, achei boa e vou meritar inclusive.

[Disruptivas]

Cara, se liga que a Disruptivas é a musa da aba local do bitcointalk.  Não é nenhum "manolo" nao!

Aiaiai, error mio, o ambiente de crypto é tao masculino que as vezes a gente comete esses vacilos! Que bom que tem mais mulheres participando!

HAHAHAHAH
Obrigada pelo elogio Bitmover, mas sem problema de chamar de manolo também 

Mas você quer uma rede descentralizada ou uma rede comunista. ? 🤣

Vocês estão confundindo as coisas.

Bitcoin não é uma plataforma nem de distribuição de renda, nem de políticas da estado.
Bitcoin é uma plataforma que permite que o dinheiro seja enviado:

• sem necessidade  de permissão de um terceiro (permitionless)
• atraves de estados e nacoes (borderless)
• que nao pode ter tramsacoes censuradas (censorship resistant)

Isso que é a descentralização. É o respeito ao direito de propriedade.  Seu dinheiro é seu, e apenas você controla ele. Não existe autoridade. Nem um juiz, nem a polícia nem um político.  Criptografia não respeita essas autoridades.

Distribuição de renda vc pensa na hora de votar. Bitcoin não tem nada a ver com isso.

Já pensei bastante sobre a questão da igualdade vs mecanismos de distribuição. Acho que realmente não faz sentido nenhum querer igualdade de renda. A propria natureza é desigual e acredito bastante que criar mecanismos de '' equalização''  é quase um desserviço que tende a fazer com que aqueles que mais produzam sejam desincentivados a produção ao ver que seu esforço não é reconhecido. Mas ao mesmo tempo, acho interessante pensar em mecanismos de distribuição, que não vise uma equalização, mais uma maior descentralização de dinheiro, de poder, de tudo. São conceitos que realmente se misturam, mas acho que existem diferenciais.

Então por exemplo, esforços para aumentar a adoção do Bitcoin e criptomoedas focado em comunidades que no geral não tem acesso a bancos ou a tais tecnologias, é um esforço de descentralização do capital, de distribuição, mas não um esforço de equalização de todos. Não é como dizer ''todo mundo deveria ter 0.5 BTC'' é dizer que devemos colocar esforços para que grupos que não tem acesso, possam ter as ferramentas para poder buscar seus satoshis.

É o processo de dizer, o Bitcoin tem as caracteristicas ideais pra permitir que OUTRAS PESSOAS - que não as mesmas de sempre- também tenham acesso e dai, com seus proprios esforços, façam o que quiserem.

[joker_josue]

Então por exemplo, esforços para aumentar a adoção do Bitcoin e criptomoedas focado em comunidades que no geral não tem acesso a bancos ou a tais tecnologias, é um esforço de descentralização do capital, de distribuição, mas não um esforço de equalização de todos. Não é como dizer ''todo mundo deveria ter 0.5 BTC'' é dizer que devemos colocar esforços para que grupos que não tem acesso, possam ter as ferramentas para poder buscar seus satoshis.

Realmente é pena, que essas comunidades não tenham conseguido (mais uma vez) apanhar o barco a tempo e não vou poder realmente dar o salto por terem acesso esta tecnologia que irá mudar a economia mundial.

Claro que existe muitos outros fatores que contribuíram para isso, e o Bitcoin não foi criado com o objetivo de quebrar essas desigualdades. Gerou a oportunidade de isso acontecer, mas não é esse o objetivo.

Resta a quem tem a possibilidade de ajudar, conseguir promover essas novas tecnologias dentro dessas comunidades, e desse modo conseguirem ficar mais livres de fatores económicos que só os limitava ainda mais.

[Paredao]

(...)

Rapaz, eu ia te responder por que não compro de p2p desconhecido e que não tenha empresa aberta e o cara fechou o tópico. Típico de muitos participantes do fórum. Obtém o que querem e fecham o debate. Depois te mando por mensagem privada o motivo. Só vou te adiantando que é uma questão de legalidade tanto aqui como em Portugal. 

[joker_josue]

(...)

Rapaz, eu ia te responder por que não compro de p2p desconhecido e que não tenha empresa aberta e o cara fechou o tópico. Típico de muitos participantes do fórum. Obtém o que querem e fecham o debate. Depois te mando por mensagem privada o motivo. Só vou te adiantando que é uma questão de legalidade tanto aqui como em Portugal. 

Coisas que acontecem.

Se quiser pode abrir um tópico a falar do assunto. Acho que será interessante essa analise para conhecimento de todos.
Mas, se preferir MP também esta a vontade. 

[Paredao]

Coisas que acontecem.

Se quiser pode abrir um tópico a falar do assunto. Acho que será interessante essa analise para conhecimento de todos.
Mas, se preferir MP também esta a vontade. 

Vou abrir não, o debate seria muito polemico.  Iria colocar muito "juridiquês" (É uma linguagem específica dos operadores do direito que é caracterizada pelo uso exagerado de termos e conceitos técnicos, os jargões jurídicos.) e para quem não é da área seria muito chato e tedioso. Basta lembrar quando debatíamos a diferença entre common Law e Civil Law. Ninguém queria saber do assunto. Já que a maioria dos adeptos das criptomoedas são Anti-Estado. 

[joker_josue]

Vou abrir não, o debate seria muito polemico.  Iria colocar muito "juridiquês" (É uma linguagem específica dos operadores do direito que é caracterizada pelo uso exagerado de termos e conceitos técnicos, os jargões jurídicos.) e para quem não é da área seria muito chato e tedioso. Basta lembrar quando debatíamos a diferença entre common Law e Civil Law. Ninguém queria saber do assunto. Já que a maioria dos adeptos das criptomoedas são Anti-Estado. 

Gosto dos nossos debates. 
Acho que são sempre bem instrutivos para todos. Mesmo que alguns não queiram saber.
Criávamos um tópico auto moderado, e só nos é que podíamos debater!!! 


Mas, entendido, podes enviar MP quando quiseres.

[Disruptivas]

Coisas que acontecem.

Se quiser pode abrir um tópico a falar do assunto. Acho que será interessante essa analise para conhecimento de todos.
Mas, se preferir MP também esta a vontade. 

Vou abrir não, o debate seria muito polemico.  Iria colocar muito "juridiquês" (É uma linguagem específica dos operadores do direito que é caracterizada pelo uso exagerado de termos e conceitos técnicos, os jargões jurídicos.) e para quem não é da área seria muito chato e tedioso. Basta lembrar quando debatíamos a diferença entre common Law e Civil Law. Ninguém queria saber do assunto. Já que a maioria dos adeptos das criptomoedas são Anti-Estado. 

Tambem concordo com Joker que 'e um assunto que vale um topico. E acho que voce tem uma perspectiva talvez nichada. Eu como anarquista ADORO as discussoes politicas e das areas que mais estudei foi ciencia politica. E uma diferenca que sempre precisamos relembrar, anarquismo 'e sem Estado e nao sem leis, regras ou sistemas e protocolos de consenso. Estudar formas de lei, sistemas de governca 'e ainda mais essencial se voce quer viver sem o Estado, porque depende essencialmente dos membros daquela comunidade entenderem profundamente sobre as implicacoes das suas acoes na vida social, o que a ciencia politica pode nos ajudar bastante.

A falta de aberta ao dialogo entre grupos pertentences a ideias diferentes 'e algo sempre ruim. Entao sinta-se incentivado a fazer o topico.