🍑🍑🍑 Peachbitcoin l'alternative à Bisq, Localbitcoins et autres

[LeGaulois]

https://peachbitcoin.com/

J'ai découvert il y a quelques jours cette application. Une sorte d'alternative à Bisq, mais en version mobile, pour acheter/vendre des bitcoins de facon P2P
Pas de vérification d'identité. Ils sont basés en Suisse et ce pays est encore assez souple avec les KYC (cf: Relai.app)
Ceci dit il y a une limite de 1000 CHF par jour. Justement pour éviter de devoir vérifier l'identité des gens

A y penser, depuis localbitcoins et autres fiascos, il y a un bon marché à prendre. Avec une bonne stratégie de communication, je suis sûr qu'ils pourraient surpasser bisq, hodlhodl, etc...

Vraiment plein de captures d'ecran montrant l'application (je ne les poste pas ici, trop d'images)
https://peachbitcoin.com/quick-start/

la FAQ
https://peachbitcoin.com/support/

p'tite video
https://www.youtube.com/watch?v=ziwhv9KqVkM

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[Peach Bitcoin]

Merci d'avoir posté! Nous ne vous décevrons pas!

Nous allons bientôt acheter un abonnement cuivre et nous pourrons également héberger des images (cependant, nous continuerons à suivre ce fil).

Code:

[img]https://i.imgur.com/tIRNZ4D.png[/img]

Laissez-moi vous dire que ce logo sera plus beau 🍑

[elma]

Merci LeGaulois pour cette découverte ! (obligé de te balancer un ptit merit de temps à autres, t'en a déjà beaucoup mais tu devrais en avoir encore plus ! (je fais avec ce que j'ai ))

[F2b]

Ah mince, j'avais pas vu qu'il y avait un sujet ici. Du coup, pour ceux qui n'auraient pas vu, j'ai fait un achat sur peach il y a quelques jours/semaines (je sais plus ), ça marche assez bien, j'avais laissé un petit retour ici. Il y a encore quelques trucs à peaufiner niveau UI/UX mais il faut reconnaître que c'est très simple d'utilisation, avec un côté plutôt ludique, c'est pas mal du tout. Même si je continuerai à utiliser Bisq, c'est une alternative crédible.

[LeGaulois]

Ah mince, j'avais pas vu qu'il y avait un sujet ici. Du coup, pour ceux qui n'auraient pas vu, j'ai fait un achat sur peach il y a quelques jours/semaines (je sais plus ), ça marche assez bien, j'avais laissé un petit retour ici. Il y a encore quelques trucs à peaufiner niveau UI/UX mais il faut reconnaître que c'est très simple d'utilisation, avec un côté plutôt ludique, c'est pas mal du tout. Même si je continuerai à utiliser Bisq, c'est une alternative crédible.

Y'a franchement moyen que ca devienne plus populaire que Bisq.

1) De nos jours, de plus en plus de personnes préferent utiliser leur smartphone/tablette qu'un ordinateur. D'ailleurs, 60% du trafic internet se fait par mobile maintenant. Et à mon avis cette tendance va continuer pendant encore longtemps.
J'ai appris récemment, et avec surprise, que les jeunes ont de plus en plus de mal à utiliser un ordinateur. Ils sont tellement habitués aux téléphonnes que dès qu'il s'agit d'aller sur la version web avec un navigateur, ils ne sont plus aussi à l'aise.
Et c'est clairement leur audience cible

2) Bisq a zero strategie de marketing. Si Peach Bitcoin en adopte une, ils vont manger les parts du marché. Marché que je considère comme quasiment vierge, avec très très peu de concurrence.

3) Developpemennt, c'est un peu le bordel chez Bisq. Ils ont tres souvent des priorités inutiles, au lieu de fixer des bugs. Ca entraine quelques divisions en passant. Avec le business modèle de Peach, il y a les fonds pour dévellopper.

4) Je ne sais pas si tu te rappelles du nombre de moyens de paiements qui était disponible sur LocalBitcoins. Ce qui a été un élément de sa popularité. Peach peut facilement faire pareil, c'est un peu plus compliqué pour Bisq.

J'ai été lire ton commentaire dans l'autre sujet. Les 5%  de frais je trouve ca tout à fait correct, et si tu y penses, c'est peu ou prou la même chose sur Bisq (ou sinon pire).
L'anonymat a toujours un cout superieur

[F2b]

Je n'ai jamais dit le contraire
Et je suis même assez d'accord. Le fait que Peach soit une entreprise représente une légère vulnérabilité mais également une grande force niveau organisation, et leur placement sur le marché est très bien choisi (là où un Bisq va être jugé comme trop compliqué, par exemple).

LocalBitcoins honnêtement je me souviens un peu, mais assez vaguement, ça date ! Mon premier achat de milli-bitcoins 🤩

Évidemment que la vie privée se paie. Si frais + premium <= 5% c'est tout à fait acceptable, au-delà je commence à réfléchir... mais je suis assez mauvais pour ce genre de considérations.

Quand je dis que je reste sur Bisq, c'est parce que ça me convient mieux actuellement, mais ça ne m'empêche pas d'être convaincu de l'intérêt de Peach et de leur potentiel !
J'en aurais presque envie de postuler chez eux

[paid2]

Ça fait quelques mois que j'utilise les services de Peach maintenant, et je dois dire que c'est vraiment impressionnant au niveau fiabilité / UI / coûts.

Pour les premiers trades en tant que vendeur, j'avais peur du temps nécessaires pour obtenir un "match", mais l'appli étant assez fréquentée, j'attends rarement plus de deux heures. Je n'ai pas encore eu besoin d'ouvrir de disputes, donc je ne peux pas parler de comment celles-ci sont gérées par la boite pour le moment. En tout cas, tout le reste est vraiment impeccable.

J'ai cependant des petites questions pour l'équipe, (j'espère que vous continuez encore à lire ce thread de temps en temps) :

-Pourquoi ne pas proposer une option cash via mail ? Trop risqué pour la gestion des potentielles disputes ? Perso je suis assez méfiant avec la solution proposée (rencontres physiques une fois par mois dans des bars/restau), j'aime pas trop l'idée de rencontrer en personne les autres parties, et une fois par mois c'est pas arrangeant pour moi (en tout cas dans mon pays c'est à cette fréquence)
-Pensez-vous dans le futur inclure XMR ou vous êtes vraiment des BTC maxis ? 
-Pensez-vous un jour développer un software desktop ? Ou cela restera uniquement pour Android / IOS ? Je n'ai pas testé, mais est-ce que votre app est GrapheneOS friendly ? En tout cas, le jour où vous proposerez un Appimage ou .deb de votre appli, je remplacerai Bisq par Peach sans problème.

Autre point : les badges sont-ils vraiment utiles et signifient-ils vraiment quelque chose ? Je me rappelle avoir reçu mon "Fast Trader" après mon premier trade que j'ai pourtant mis un moment à conclure. Est-ce que c'est pas un peu trompeur ? Ne devraient-ils pas se "mériter" un peu plus pour avoir plus de poids dans le choix des traders ?

[LeGaulois]

🍑Depuis la semaine dernière Peach est disonnible en français et 0 frais avec les moyens de paiement français pendant 1 mois. Il y a Paylib et Lydia.

Pour les premiers trades en tant que vendeur, j'avais peur du temps nécessaires pour obtenir un "match", mais l'appli étant assez fréquentée, j'attends rarement plus de deux heures.

Aujourd'hui, il y a 800 offres Acheteur dans l'order book. Ca fait beaucoup, sans doute plus que chez Bisq

Pourquoi ne pas proposer une option cash via mail ?

La première chose m'étant venu à l'esprit, c'est la fausse monnaie. C'est un peu compliqué à gérer.
Un malhonnete pourrait dire qu'il a recu des faux billets, et l'envoyeur pourrait réellement en envoyer.
Comment cela pourrait il être géré?

Si tu regardes sur les marketplaces, certains font une vidéo lorsqu'ils mettent les billets dans l'enveloppe et les receveurs font une vidéo lorsqu'ils ouvrent l'enveloppe. Mais même ca, ca ne protège pas réellement en vérité. Tu peux pas juste dire "il m'a envoyé une lettre vide" (y'en a qui ont déjà du essayer)

A la rigueur, faudrait aussi se filmer en vérifiant le billet, mais sachant que les stylos par exemple ne sont pas tous fiable, tu pourrais faire exprès d'utiliser un stylo 'pas fiable' pour montrer que les billets sont faux

Pensez-vous dans le futur inclure XMR ou vous êtes vraiment des BTC maxis ?

Peachbitcoin.com
 

[paid2]

La première chose m'étant venu à l'esprit, c'est la fausse monnaie. C'est un peu compliqué à gérer.
Un malhonnete pourrait dire qu'il a recu des faux billets, et l'envoyeur pourrait réellement en envoyer.
Comment cela pourrait il être géré?

Si tu regardes sur les marketplaces, certains font une vidéo lorsqu'ils mettent les billets dans l'enveloppe et les receveurs font une vidéo lorsqu'ils ouvrent l'enveloppe. Mais même ca, ca ne protège pas réellement en vérité. Tu peux pas juste dire "il m'a envoyé une lettre vide" (y'en a qui ont déjà du essayer)

A la rigueur, faudrait aussi se filmer en vérifiant le billet, mais sachant que les stylos par exemple ne sont pas tous fiable, tu pourrais faire exprès d'utiliser un stylo 'pas fiable' pour montrer que les billets sont faux

Haha un jour il faudra carrément se filmer en mettant le billet dans l'enveloppe, puis en marchant jusqu'à la poste l'enveloppe à la main, le tout sans couper la vidéo du tout 

Ah oui en effet, je n'avais pas du tout pensé aux faux billets ! Je me demande comment ça se passe dans ce cas, par exemple chez Localmonero ou chez les autres qui le proposent. Ça peut donner des disputes ingérables et PeachBTC étant une entreprise, elle pourrait peut-être avoir à devoir mettre la main au portefeuille non ?
En effet les stylos ne sont pas tous fiables, et sur le darknet tu vois des vendeurs de faux billets qui se vantent d'avoir des billets qui passent le test du stylo par exemple (je ne sais pas dans quelle mesure c'est vrai car je n'en achète pas, mais certains feedbacks crédibles disent que c'est efficace, je suis personnellement hyper sceptique)..

Ça semble être un vrai nid à emmerdes le cash dans le cas de Peachbitcoin. C'est peut être ça qui fait que les ATM Bitcoin existent toujours ? (Et même avec des fees incroyables des fois...) Ça reste globalement plus simple que les marketplaces pour ceux qui veulent vraiment du cash.

Peachbitcoin.com
 

Tu marques un point 

[Saint-loup]

Le plus simple serait qu'un escrow recompte et vérifie les billets avant de les envoyer lui-même par la poste. En cas de problème, ça ne pourrait venir que de lui ou de la Poste, c'est un risque(limité) que le destinataire devrait accepter de prendre sur lui. Pour éliminer tous risques avec la Poste, il faudrait faire appel à des escrow-transporteurs qui accepteraient de convoyer les fonds pour pas cher. Avec la mode des livreurs Uber je suis sûr que ca pourrait intéresser des gens.

[LeGaulois]

Ca reviendrait hyper cher au final

Je ne sais pas du tout comment ca se passe sur localmonero ou agoradesk, mais vu comme c'est ingérable, ils doivent répondre un truc générique comme "deal at your own risk". Ou prendre en compte le nombre de trades de chacun, le volume..

J'avais voulu passer par ce genre d'offres sur Agora mais au final, je me suis dit:
- je vais recevoir des billets mais je vais les vérifier avec un stylo dont je n'ai aucune garantie qu'il soit fiable
- je peux pas aller le faire vérifier dans une banque (plus de liquide dans les banques=plus de machine)
- faire vérifier par un commercant, je me sentirais embarrasé si ils me disent qu'ils sont faux
- faire vérifier à la banque de France mais faut faire 60km en voiture. un peu fainéant

Sachant que la fausse monnaie en euros, ils en fabriquent des très très bien faites maintenant. En Italie, c'est les meilleurs faussaires.
Stylos pas fiable, même si c'est marqué sur l'embalage, c'est pas vrai

Donc, il ne reste que le feedback des personnes, mais même ca c'est pas forcément fiable.
C'est mieux d'aller "peacher" sur Peachbitcoin, plus rapide et sur ton compte bancaire

Point de vue de l'entreprise: franchement, à leur place, j'éviterais ce type d'ennuis

[paid2]

Ouais, un peu comme LeGaulois, je pense que ça serait trop cher, même si un effet ça serait intéressant de voir un Brinks version Uber.    En vrai c'est déjà un peu ce que proposent Western Union et autres non ? Mais même dans leur cas, c'est trop cher pour le service rendu.

Je me demande comment ça se passerait, si tu arrivais à la banque de France avec des faux billets, est-ce que tu risquerais quelque chose ? J'imagine qu'ils te poseraient quelques questions en tout cas, surtout si t'es pas entrepreneur ou capable de justifier la provenance

En effet vérifier ses billets c'est tout un bordel. À la limite, est-ce qu'il n'y aurait pas moyen d'obtenir le nom d'un fournisseur de stylos legit auprès de la banque de France?
Y'a bien les sécurités inclues sur les billets, mais comme tu le dis, les faussaires sont doués, et sans équipement adapté, y'a quand même moyen de se faire avoir. Surtout qu'on est plus en 2010 où seules les grosses coupures sont contrefaites, maintenant ils s'attaquent aussi aux billets de 10 et 20 balles.

C'est vrai que ça fait effectivement beaucoup de contraintes pour une entreprise, j'imagine donc que la solution proposée par Peach des rendez-vous IRL est la plus safe pour eux.

[LeGaulois]

Je me demande comment ça se passerait, si tu arrivais à la banque de France avec des faux billets, est-ce que tu risquerais quelque chose ? J'imagine qu'ils te poseraient quelques questions en tout cas, surtout si t'es pas entrepreneur ou capable de justifier la provenance

Ils te prennent les billets et te donnent un recu. Si tu es un professionnel, tu le gardes pour faire passer ca en perte comptable.
Après oui, ils doivent demander comment tu l'as eu, mais juste par curiosité. Ils partent du principe que tu viens justement parce que tu n'es pas sûr du billet.
Rarement une personne va dire: "oui, je l'ai fabriqué chez moi" en croyant que la banque de France va le rembourser :p
Parce qu'ils ne remboursent pas justement (et heureusement)

En effet vérifier ses billets c'est tout un bordel. À la limite, est-ce qu'il n'y aurait pas moyen d'obtenir le nom d'un fournisseur de stylos legit auprès de la banque de France?

La banque de France ne fait aucune recommandation l'a dessus, alors c'est au petit bonheur la chance, y compris pour un commercant.
En fait, dans le papier, il y a de l'amidon et ces stylos ont un produit qui réagi à l'amidon. Alors que le billet de banque, c'est fait avec du polymere et ou du coton (peut être un mélange des 2). Mais les faussaires utilisent aussi du polymere, donc le stylo ne sert que pour de la contrefacon faites à l'arache.

Sinon il faut passer aux machines. C'est pas trop cher, 100-200€ je crois. Si c'est pour 10 000€, ca vaut le coup d'en acheter une.
Mais ca c'est pareil, tu as les machines dites "à 3 points" et celles dites "à 7 points", alors même ca, il faut faire attention à ca que tu achètes.

En y pensant, si tu es un voyou de la fausse monnaie. Agora et autres, c'est un bon terrain de jeu pour écouler tes billets.

[paid2]

La banque de France ne fait aucune recommandation l'a dessus, alors c'est au petit bonheur la chance, y compris pour un commercant.
En fait, dans le papier, il y a de l'amidon et ces stylos ont un produit qui réagi à l'amidon. Alors que le billet de banque, c'est fait avec du polymere et ou du coton (peut être un mélange des 2). Mais les faussaires utilisent aussi du polymere, donc le stylo ne sert que pour de la contrefacon faites à l'arache.

Sinon il faut passer aux machines. C'est pas trop cher, 100-200€ je crois. Si c'est pour 10 000€, ca vaut le coup d'en acheter une.
Mais ca c'est pareil, tu as les machines dites "à 3 points" et celles dites "à 7 points", alors même ca, il faut faire attention à ca que tu achètes.

Je ne connaissais pas du tout tous ces détails, c'est très intéressant. J'ai un peu regardé les machines en question, et comme tu dis, j'imagine que du coup c'est comme pour les stylos, faut savoir quelle machine est vraiment fiable..

En y pensant, si tu es un voyou de la fausse monnaie. Agora et autres, c'est un bon terrain de jeu pour écouler tes billets.

Clairement oui, ça peut être un business assez rentable. Après j'imagine qu'en forçant, ils arrêteraient vite de proposer cette option de paiement, enfin j'espère..
C'est comme acheter des plaquettes de shit avec des faux billets, si tu les revends au détail contre des vrais billets c'est double-bénef... Après je pense pas que le risque (d'enc*ler un dealer + risque légal) en vaille la peine, ça ne rigole pas avec la fausse monnaie..  
On pourrait aussi imaginer que certains achètent du BTC à des ATM avec de "bons" faux billets, j'imagine que généralement ça devrait passer. Quand tu vois qu'il y a encore deux ou trois ans tu pouvais vendre du BTC et avoir tes billets instant, sans attendre une seule confirmation réseau, et faire du double-spend avec Electrum (c'était rare de voir ça mais ça existait)..