Falência da FTX: mega-tópico sobre recuperação de moedas

[Disruptivas]

Tem que ver a definição de “líquidos” deles, rsrs. Uma coisa é ter X em USDC, outra coisa é ter em BTC/ETH, e outra coisa mais distante ainda é ter em UNI, XRP, etc… duvido muito que eles já tenham liquidado esse valor se for em crypto, e duvido mais ainda que eles consigam os 7b caso esse venha a ser o caso.

Até então não teve mais informações.

Eu não sei como será esse processo todo, mas por exemplo, se tiverem como você diz, UNI, XRP etc, eles podem usar a moeda que o user tinha na época para pagar ele.
Por exemplo, eu tinha um pouco de BTC, e BUSD. Eles podem me pagar nas duas moedas.
O userX tinha 20 SOL + 100 XRP, podem pagar ele nas próprias moedas.

Eu sei que alguns casos eles devolvem o valor em que tal moeda era cotada na época, se o BTC valia 30k e você tinha 1 BTC, eles vão te pagar 30k independente do valor da moeda atual

Enfim, é bastante achismo meu ainda, mas fiquei pouca coisa mais confiante após ver essa notícia de hoje, afinal, 7 bilhões já é algo em que se pode devolver aos clientes

Essa seria uma boa solução, mas eu acho que os clientes não estão no topo da piramide de prioridade. Acho que eles precisam liquidar pra pagar várias contas.

Pensa na noticia que o tg88 publicou faz um tempo, sobre a Receita federal dos EUA estar cobrando 44 bilhões de dólares em impostos não pagos pela FTX e que eles entram na fila como prioridade máxima sobre qualquer outro credor. 

Deve ter salário de auditor... mil coisas relacionadas a ''limpar a bagunça'' que vem antes do saldo dos clientes. Posso estar falando besteira, mas acho que essas valores acabam se misturando bastante e os clientes ficam mais no final da cadeia de prioridade.

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[joker_josue]

Deve ter salário de auditor... mil coisas relacionadas a ''limpar a bagunça'' que vem antes do saldo dos clientes. Posso estar falando besteira, mas acho que essas valores acabam se misturando bastante e os clientes ficam mais no final da cadeia de prioridade.

Por norma os clientes, que se registaram como credores, são os últimos da lista.

Normalmente, a sequencia de pagamentos é:
Estado > Funcionários > Fornecedores > Clientes

[TryNinja]

Deve ter salário de auditor... mil coisas relacionadas a ''limpar a bagunça'' que vem antes do saldo dos clientes. Posso estar falando besteira, mas acho que essas valores acabam se misturando bastante e os clientes ficam mais no final da cadeia de prioridade.

Por norma os clientes, que se registaram como credores, são os últimos da lista.

Normalmente, a sequencia de pagamentos é:
Estado > Funcionários > Fornecedores > Clientes

Pior ainda é que estão gastando milhões de dólares com taxas para advogados e afins. É aquela história, o verdadeiro vencedor do processo de falência é quem fica responsável por ele.

Simplesmente $120 milhões em taxas para conselheiros no período de Fevereiro até Abril… uma sacanagem: https://twitter.com/theblock__/status/1670973054820798464?s=46&t=4JHTQ6QHoH-_EsdFAZ93ug

E parece que a exchange realmente vai voltar, provavelmente uma boa notícia pois uma parte do seu lucro deve voltar para quem perdeu $$: https://twitter.com/watcherguru/status/1674147590290518016?s=46&t=4JHTQ6QHoH-_EsdFAZ93ug

[Paredao]

Por norma os clientes, que se registaram como credores, são os últimos da lista.

Normalmente, a sequencia de pagamentos é:
Estado > Funcionários > Fornecedores > Clientes

Em países como o Brasil e Portugal, que seguem a civil law, o chamado direito romano-germânico, é assim que funciona. Já nos países que seguem o common law, Estados Unidos, Inglaterra, dentre outros, eu não saberia te dizer como realmente funciona a disputa pela massa falida de uma empresa. Vou dar uma estudada no assunto e depois te digo.

[tg88]

E parece que a exchange realmente vai voltar, provavelmente uma boa notícia pois uma parte do seu lucro deve voltar para quem perdeu $$: https://twitter.com/watcherguru/status/1674147590290518016?s=46&t=4JHTQ6QHoH-_EsdFAZ93ug

Sei que a grande maioria fala que jamais vai voltar a usar caso voltar mas eu acredito que se fizerem um bom trabalho na devolução pelo menos parcial dos fundos a exchange volta a ter volume sim. Um bom exemplo é mercadobitcoin aqui no Brasil que apesar de tudo que se passou ainda é a maior exchange do país.

[joker_josue]

E parece que a exchange realmente vai voltar, provavelmente uma boa notícia pois uma parte do seu lucro deve voltar para quem perdeu $$: https://twitter.com/watcherguru/status/1674147590290518016?s=46&t=4JHTQ6QHoH-_EsdFAZ93ug

Para isso acontecer, alguém terá de comprar a "parte boa" da exchange. Pelo menos normalmente é assim que funciona.
Por isso pergunto: quem é que vai comprar?

[rdluffy]

Deve ter salário de auditor... mil coisas relacionadas a ''limpar a bagunça'' que vem antes do saldo dos clientes. Posso estar falando besteira, mas acho que essas valores acabam se misturando bastante e os clientes ficam mais no final da cadeia de prioridade.

Por norma os clientes, que se registaram como credores, são os últimos da lista.

Normalmente, a sequencia de pagamentos é:
Estado > Funcionários > Fornecedores > Clientes

Pior ainda é que estão gastando milhões de dólares com taxas para advogados e afins. É aquela história, o verdadeiro vencedor do processo de falência é quem fica responsável por ele.

Simplesmente $120 milhões em taxas para conselheiros no período de Fevereiro até Abril… uma sacanagem: https://twitter.com/theblock__/status/1670973054820798464?s=46&t=4JHTQ6QHoH-_EsdFAZ93ug

E parece que a exchange realmente vai voltar, provavelmente uma boa notícia pois uma parte do seu lucro deve voltar para quem perdeu $$: https://twitter.com/watcherguru/status/1674147590290518016?s=46&t=4JHTQ6QHoH-_EsdFAZ93ug

Pensando aqui, se eles conseguirem voltar é porque estarão "certos" com o governo, já que agora seria difícil conseguirem fazer mais coisas erradas. E se conseguirem esse aval, seria uma ótima notícia em relação a essa dívída com o estado/receita federal, que eles poderão negociar de alguma forma, ou pagar parcelado, ou fazer algum acordo para operar e pagar todos esses citados acima pelo joker: Estado > Funcionários > Fornecedores > Clientes
Se o governo já estivesse em cima desse dinheiro acho que eles nem cogitariam relançar

Estou certo na linha de pensamento?

[joker_josue]

Pensando aqui, se eles conseguirem voltar é porque estarão "certos" com o governo, já que agora seria difícil conseguirem fazer mais coisas erradas. E se conseguirem esse aval, seria uma ótima notícia em relação a essa dívída com o estado/receita federal, que eles poderão negociar de alguma forma, ou pagar parcelado, ou fazer algum acordo para operar e pagar todos esses citados acima pelo joker: Estado > Funcionários > Fornecedores > Clientes
Se o governo já estivesse em cima desse dinheiro acho que eles nem cogitariam relançar

Estou certo na linha de pensamento?

Não propriamente.

O agente insolvente precisa de capital para poder fazer o pagamento a todos os credores.
Então, alguém com dinheiro chega ao agente de insolvência, e faz uma proposta de compra dos ativos operacionais (plataforma, servidores, e afins).
O agente, aceita a proposta sob a condição de uma % dos lucros, durante x de anos, sejam enviados para a massa insolvente.
O investidor aceita, e abre uma nova empresa e começa a operar.

Normalmente é assim que funciona.

[Paredao]

O agente insolvente precisa de capital para poder fazer o pagamento a todos os credores.
Então, alguém com dinheiro chega ao agente de insolvência, e faz uma proposta de compra dos ativos operacionais (plataforma, servidores, e afins).
O agente, aceita a proposta sob a condição de uma % dos lucros, durante x de anos, sejam enviados para a massa insolvente.
O investidor aceita, e abre uma nova empresa e começa a operar.

Normalmente é assim que funciona.

Normalmente funciona assim, mas não deveria. Isso faz me lembrar de uma empresa no antigo local onde eu morava. Ela havia falido em 1959 e até hoje a chamada "massa falida" sustenta a família do antigo proprietário da empresa. Já teve ações na justiça de tudo que foi jeito e mesmo assim, os herdeiros vivem uma vida bem luxuosa. Tem um que até mora em Miami. 

[Disruptivas]

Clientes da FTX terão até setembro para solicitar reembolso de fundos.

Hoje li essa matéria sobre alguns procedimentos que estão sendo feitos. 
''Todo ex-cliente receberá um e-mail contendo um link para o Portal de Reclamações do Cliente. No entanto, os clientes devem ficar atentos ao remetente, se é o Tribunal de Falência dos EUA, para evitar cair em golpes. ''
Os clientes parece que vão ter que relatar o que tinham, o que perderam e etc.

Então fiquem atentos aos emails dos senhores.

[TryNinja]

Clientes da FTX terão até setembro para solicitar reembolso de fundos.

Hoje li essa matéria sobre alguns procedimentos que estão sendo feitos.  
''Todo ex-cliente receberá um e-mail contendo um link para o Portal de Reclamações do Cliente. No entanto, os clientes devem ficar atentos ao remetente, se é o Tribunal de Falência dos EUA, para evitar cair em golpes. ''
Os clientes parece que vão ter que relatar o que tinham, o que perderam e etc.

Então fiquem atentos aos emails dos senhores.

Parei para buscar mais informação sobre isso. Ainda não recebi nenhum novo email e encontrei esse site[1] que basicamente só diz um "em breve", então acho que esse formulario ainda vai abrir.

Bom ficar de olho nele: https://claims.ftx.com

This site will serve as the Debtors’ Customer Claims Portal which will be launched in the coming weeks as a result of recent amendments to the filed schedules. Customers will be notified through email and the official FTX twitter account when the portal is open.

Para quem usa o twitter, provavelmente também é uma boa ideia seguir a conta do FTX lá e ligar as notificações para ser avisado sobre cada novo tweet: https://twitter.com/FTX_Official

[rdluffy]

Clientes da FTX terão até setembro para solicitar reembolso de fundos.

Hoje li essa matéria sobre alguns procedimentos que estão sendo feitos. 
''Todo ex-cliente receberá um e-mail contendo um link para o Portal de Reclamações do Cliente. No entanto, os clientes devem ficar atentos ao remetente, se é o Tribunal de Falência dos EUA, para evitar cair em golpes. ''
Os clientes parece que vão ter que relatar o que tinham, o que perderam e etc.

Então fiquem atentos aos emails dos senhores.

Obrigado por avisar, vou ficar bem atento nas notícias e no twitter oficial da FTX pra não perder nada desse processo.
Depois que recebi o e-mail com todos meus saldos, eu preenchi o formulário que o Ninja postou no tópico e não fiz mais nenhuma ação

Para quem usa o twitter, provavelmente também é uma boa ideia seguir a conta do FTX lá e ligar as notificações para ser avisado sobre cada novo tweet: https://twitter.com/FTX_Official

É o que vou fazer.
Tomar sempre cuidado pois sempre surgem aproveitadores que podem usar essa situação pra obter dados dos usuários, ou mesmo tentar instalar algum vírus, com certeza irão aparecer algumas páginas falsas.
Na dúvida é sempre bom pesquisar em vários lugares


Seria bom demais reaver uma parte do dinheiro, estou tentando não ficar otimista pra não me decepcionar depois, mas é uma esperança boa que estão recuperando o dinheiro e estão dando andamento em tudo isso.

[joker_josue]

Bom ficar de olho nele: https://claims.ftx.com

Pois, normalmente eles criam uma plataforma onde tudo será gerido daqui para a frente.
Pelo menos foi assim num caso em que estive envolvido.

Isso permite reduzir a probabilidade de se ser enganado, porque a pessoa já sabe que tem de aceder a esse site, para tratar do processo e saber mais.

[tg88]

Até agora recebi 2 emails. O primeiro continha esse link para cadastro https://digitalmarketsclaim.pwc.com/ onde basta informar nome e sobrenome, telefone, email de cadastro e data quando se registrou na exchange e o segundo email foi aquele onde veio detalhado os saldos e contendo um código de acesso.

Pra quem não se registrou no primeiro link acho que vale a pena...

[alegotardo]

Até agora recebi 2 emails. O primeiro continha esse link para cadastro https://digitalmarketsclaim.pwc.com/ onde basta informar nome e sobrenome, telefone, email de cadastro e data quando se registrou na exchange e o segundo email foi aquele onde veio detalhado os saldos e contendo um código de acesso.

Pra quem não se registrou no primeiro link acho que vale a pena...

Bacana, um formulário de requisição sob o domínio da PWC, me parece ser bem mais confiável que o outro link no post anterior pois agora estamos falando de um cadastro que ficará nas mãos de uma empresa de auditoria independente e muito respeitada no mundo todo.

Não estou acompanhando o caso de perto, não sei o quão perto de recuperar os fundos vocês estão e nem o quanto esperam receber de volta, mas é mas de qualquer forma, é muito bom ver que há esforços para tentar "consertar" as coisas, diferente de outros scam que já ocorreram onde sequer há pistas de que algo possa ser feito para recuperar as cripto roubadas.

Só por curiosidade, até que valor em criptos vocês acham interessante estar acompanhando todo esse desdobramento e gastar esforços para fazer cadastro e outros processos afim de tentar reaver isso?

O único caso onde eu poderia participar de algo assim foi naquele problema da Celsius, mas o valor que eu tinha não valia o esforço.

[joker_josue]

Só por curiosidade, até que valor em criptos vocês acham interessante estar acompanhando todo esse desdobramento e gastar esforços para fazer cadastro e outros processos afim de tentar reaver isso?

Eu já estive (ou ainda estou, nem sei bem) envolvido num processo parecido, por uns 100$ (nem tenho a certeza agora).
Sinceramente? Alem de achar que não vou receber mesmo nada (o caso era bem mais pequeno), conclui que por esse valor e tudo o que esta envolvido (principalmente pela informação que se tem de partilhar) não compensa.

Mas isso vai de cada um... existe malta que gosta de lutar até por 1 cêntimo.

[Paredao]

Eu já estive (ou ainda estou, nem sei bem) envolvido num processo parecido, por uns 100$ (nem tenho a certeza agora).
Sinceramente? Alem de achar que não vou receber mesmo nada (o caso era bem mais pequeno), conclui que por esse valor e tudo o que esta envolvido (principalmente pela informação que se tem de partilhar) não compensa.

Mas isso vai de cada um... existe malta que gosta de lutar até por 1 cêntimo.

Dependendo da complexidade do caso em questão, esses $100 dólares não vão pagar nem as custas do advogado envolvido. Pena que ainda não criaram um juizado especial para pequenos valores no mundo das criptomoedas. Quiçá uma câmara arbitral para resolver pequenos valores envolvidos. Já pensaste num julgamento usando a Inteligência Artificial para esses casos de pequena monta ?

[joker_josue]

Já pensaste num julgamento usando a Inteligência Artificial para esses casos de pequena monta ?

Podia ser interessante, e até viavel.
Mas, iria sempre aparecer um malandro, que iria dizer que o juiz IA estava "viciado" ou com "falhas", e por isso o julgamento não foi justo. 

[Disruptivas]

Não estou acompanhando o caso de perto, não sei o quão perto de recuperar os fundos vocês estão e nem o quanto esperam receber de volta, mas é mas de qualquer forma, é muito bom ver que há esforços para tentar "consertar" as coisas, diferente de outros scam que já ocorreram onde sequer há pistas de que algo possa ser feito para recuperar as cripto roubadas.

Só por curiosidade, até que valor em criptos vocês acham interessante estar acompanhando todo esse desdobramento e gastar esforços para fazer cadastro e outros processos afim de tentar reaver isso?

Acho que a partir de uns $250/300 já dá pra pensar e partir de uns $500 já vale um esforço. Mas sem dúvida, enviar os documentos pra PWC  em um processo de repercussão mundial e enviar pra uns doidos tem uma diferença razoável. Mas claro, realmente depende do esforço.

Eu já estive (ou ainda estou, nem sei bem) envolvido num processo parecido, por uns 100$ (nem tenho a certeza agora).
Sinceramente? Alem de achar que não vou receber mesmo nada (o caso era bem mais pequeno), conclui que por esse valor e tudo o que esta envolvido (principalmente pela informação que se tem de partilhar) não compensa.

Mas isso vai de cada um... existe malta que gosta de lutar até por 1 cêntimo.

Eu acho realmente incrível como tem gente que gosta mais da treta do que do dinheiro. Eu também estou vivendo um processo delicado - nada a ver com o seu- mas em que to tentando ao máximo resolver as coisas sem ir pra justiça, mas o outro lado parece que quer gastar 10x o valor em questão só contratando profissionais pra dar pitaco no processo. Acho que a idade ta chegando muito rápido pra mim, eu tenho ZERO energias pra treta e zero motivações também.

[TryNinja]

Acho que a partir de uns $250/300 já dá pra pensar e partir de uns $500 já vale um esforço. Mas sem dúvida, enviar os documentos pra PWC  em um processo de repercussão mundial e enviar pra uns doidos tem uma diferença razoável. Mas claro, realmente depende do esforço.

Tinha cerca de $1k lá e até então já me bateu uma preguiça bem grande de fazer tudo antes mesmo de ter algo para fazer, então entendo esse sentimento. Depois da informação que teríamos até setembro para fazer X ou Y, eu ainda esperei um tempão pra sequer acumular a energia para dizer “tá, bora lá”.

Até resolver problema de conta/app/serviço/produto com suporte eu já tenho trauma e zero vontade. Um dia desses tive um problema naquele app de comida Rappi e sinto que perdi uns 2 anos de vida em forma de estresse tentando explicar algo para o atendente só pra ele não resolver nada. Por fim desinstalei o app.