Cum vă imaginaţi că va arăta lumea Cripto peste 5 ani de zile? Dar 10?

[PrivacyG]

Cam linişte aici pe la români.  Hai să discutăm un pic.

În ultimii 10 ani, Bitcoin a avut câteva realizări inimaginabile.  Voi cum vă imaginaţi lumea Crypto peste 5 ani?  Dar peste 10?

[Rizzrack]

La cate s-au intamplat in ultimii 3 ani (si nu ma refer la crypto) deja imi e frica sa ma gandesc pe termen lung 

Dar daca ar fi sa imi dau cu presupusul: sectorul bancar se va duce incet incet la vale. Vor aparea mai multe INF-uri din zona IT. Am auzit ca Apple vor sa se alieze cu Goldman Sacks si sa ofere depozite la termen, sau ceva de genul. Revolut ofera imprumuturi. Si bancile asa cum le stim noi se vor stinge incet dar sigur.

Sincer orice incercare de CBDC va esua. Poate in China sa mearga oarecum. Acolo se impune cu pusca... sau chiar cu tancul uneori.



Si aceste IFN-uri din zone IT de care vorbeam cel putin par mai deschise catre zona crypto. Nu stiu daca va implementa Revolut crypto "pe bune". Om trai si om vedea.
De foarte multa vreme incoace mai totul depinde de trend-uri. A fost trend-ul cu ICO, dupa cu NFT-uri... eu cred ca va urma, in urmatorul an, AI (ChatGPT) Powered DAO. Unde niste baieti creeaza un token si lasa AI-ul sa gaseasca o utilitate, sa stabileasca pretul, sa vina cu idei, cu propuneri pentru votul shareholderilor etc 

O adoptie la nivelul la care speram o vad in peste 20 de ani. Dar o vad ! (scuzati pesimismul)

Poate este o prostie ce zic acum dar ma gandeam ce s-ar intampla daca usor usor marele $ va pierde teren si se va duce la vale. Piata este foarte impanzita de stable coin pegged la dolar. Sunt curios ce se va intampla daca dolarul va scadea cu 50% peste noapte. O sa fie panica si sange sau cativa boti de arbitrage vor face profituri imense si a doua deja nu se mai observa nimic ?

[PrivacyG]

Dacă Chat GPT va domina mai departe piaţa cum au făcut-o ICO-urile, cred că nebunia Chat GPT va rezista mult mai puţin.  Pare destul de greu să faci aşa ceva şi pe termen lung sau chiar şi mediu să aibă vreun fel de succes.  Până la urmă, Chat GPT dă de foarte multe ori greş iar rezultatele mai fascinante normal că apar imediat în vârf.

AI reuşeşte uneori să facă 'opere de artă' destul de interesante.  Chiar dacă nu prea arată nici o emoţie, uneori dă rezultate mişto.  Totuşi, de câte eşecuri are nevoie până dă în sfârşit un randament care să şi pară că are un pic de sens?  Nu ştiu.  Sunt eu poate înapoiat.  Dar mi se pare imposibil să faci aşa ceva şi să poată da roade.  Îmi imaginez o monedă care va avea un cont de socializare cu răspunsuri şi postări generate de AI care nu vor avea nici un sens, dar pentru unii nebuni va avea.  Că na, e tehnologie şi pare fain.

Sunt de acord cu nivelul de adopţie.  Cred că va dura mai mult decât ne imaginam iniţial.  Şi odată cu încercările guvernelor de a da înapoi progresul şi înlătura Criptomonedele, eu cred că poate dura ba chiar mai mult decât cei 20 de ani pe care îi vezi tu.

[NeuroticFish]

La cate s-au intamplat in ultimii 3 ani (si nu ma refer la crypto) deja imi e frica sa ma gandesc pe termen lung  

Dar daca ar fi sa imi dau cu presupusul: sectorul bancar se va duce incet incet la vale.

Desi la "frica" de a ghici ce mai puie mintea unora (vezi ICO, NFT, ..., vezi razboiul, vezi CBDCs, vezi aceasta alba-neagra cu recesiunea, vezi preturile la energie si.. la orice...)  sunt de acord, la partea cu bancile nu stiu... cred ca vor adopta bitcoin si vor merge inainte. Au sustinere prea puternica de la guverne ... pe banii nostri, deci se pot "impiedeca" de extrem de multe ori si tot sa ajunga la un finish.
Si da, asa cum au fost creditele in franci la un moment dat, nu m-ar mira sa vad credite in bitcoin sau eth intr-o zi cu soare.

Si peste 10 ani... nu ar fi exclus ca bancile sa cocheteze cu minatul. Nu neaparat pentru banii care vin din asta, ci pentru a intari "reteaua" si poate si a-si asigura tranzactiile lor incluse in blocuri. Sau e prea devreme? O fi doar peste 20 de ani?

In 5 ani sper ca LN sa aiba inca cel putin 10 concurenti.
Nu stiu daca in 5, dar in 10 ani sper sa imi pot plati painea in satoshi (daca doresc).


PS. ChatGPT este un proiect in faza incipienta; este foarte greu de decis daca sau cat de bun o sa fie produsul final. Informatiile vechi sunt o treaba relativ usoara, ca s-au cernut cat de cat informatiile de gunoi. Cu tot ce apare pe net "acum" e mult mai greu. Va putea ChatGPT sa decida corect care este realitatea si care este gunoiul? Nu sunt sigur, ca de multe ori "viata bate filmul". Dar in linii largi are sanse sa faca treaba (prea!) buna. Pe de alta parte.. poate sa devina un proiect fara termen de finalizare, cam cum este QC = mai mult stiri decat pasi reali inainte.

[PrivacyG]

Si peste 10 ani... nu ar fi exclus ca bancile sa cocheteze cu minatul. Nu neaparat pentru banii care vin din asta, ci pentru a intari "reteaua" si poate si a-si asigura tranzactiile lor incluse in blocuri. Sau e prea devreme? O fi doar peste 20 de ani?

Asta ar fi mişto de văzut în realitate.  Vino la banca X, că ţi se confirmă tranzacţiile mai uşor.  Hai la noi, că nu băgăm prea mult minat ca să susţinem decentralizarea.  Cred că merge pe ambele părţi, dar pentru clientelă prima variantă sună mai bine.

Poţi dezvolta un pic treaba cu LN?  Ce ţi-a displăcut atât de mult încât să aştepţi să vină alternative?  Sau crezi că ar fi mai benefic pentru Bitcoin să fie mai multe variante dintre care să alegi?

Mie îmi e puţin teamă să fie mai multe variante.  Momentan avem LN sau fără, adică instant sau mai aşteaptă.  Şi chiar şi aşa, e destul de complicat să treci de la unul la altul dacă eşti nou în domeniu.  Dacă am avea şi alte variante, cam greu să se limiteze la doar zece.  Deci am avea iar un acvariu de alternative tâmpite care promit fiecare să ofere câte ceva 'mai bun', situaţie cam asemănătoare mega-acvariului de Criptomonede pe care îl avem acum.  Adică dacă vrei să treci de la o variantă la alta, se complică lucrurile şi iar ai variante care nu prea sunt folosite sau întreţinute, şi iar ai variante care eşuează şi aşa mai departe.  Prefer una şi bună.

[NeuroticFish]

Poţi dezvolta un pic treaba cu LN?  Ce ţi-a displăcut atât de mult încât să aştepţi să vină alternative?  Sau crezi că ar fi mai benefic pentru Bitcoin să fie mai multe variante dintre care să alegi?

Mie îmi e puţin teamă să fie mai multe variante.  Momentan avem LN sau fără, adică instant sau mai aşteaptă.  Şi chiar şi aşa, e destul de complicat să treci de la unul la altul dacă eşti nou în domeniu.  Dacă am avea şi alte variante, cam greu să se limiteze la doar zece.  Deci am avea iar un acvariu de alternative tâmpite care promit fiecare să ofere câte ceva 'mai bun', situaţie cam asemănătoare mega-acvariului de Criptomonede pe care îl avem acum.  Adică dacă vrei să treci de la o variantă la alta, se complică lucrurile şi iar ai variante care nu prea sunt folosite sau întreţinute, şi iar ai variante care eşuează şi aşa mai departe.  Prefer una şi bună.

LN pare - cel putin din ce stiu eu despre ea - o varianta oarecum imperfecta (la partea de creat si inchis canalele, de exemplu). Din ce am inteles, nici rutarea nu este chiar ce ar trebui sa fie.
As ca in mintea mea - hai sa fie mai multe variante, ca niciuna nu va fi perfecta, dar cine va dori sa aiba portofel cu asemenea sistem va avea de unde alege ce considera el ca e mai bine. Iar masele vor folosi portofele centralizate, deja o fac. Asa, prin competitie, sunt sanse sa apara si solutii mult mai bune.

Partea cu intretinutul... nu stiu, nu sunt de acord. Fiecare astfel de proiect o sa aiba echipa lui, nu vor fi sub umbrela echipei de la Core. Uite, de exemplu Electrum mi se pare mai bine intretinut (actualizari mai dese si mai la obiect, nu discut despre calitatea codului ca nu stiu) decat Core.

[Rizzrack]

Asta ar fi mişto de văzut în realitate.  Vino la banca X, că ţi se confirmă tranzacţiile mai uşor.  Hai la noi, că nu băgăm prea mult minat ca să susţinem decentralizarea.  Cred că merge pe ambele părţi, dar pentru clientelă prima variantă sună mai bine.

Sincer as vrea minerii de azi sa fie bancherii de maine, nu invers.

Si cand se va intampla asta vor aparea din ce in ce mai multe "banci". Si intr-un final putem fi propria banca.

Si pe partea cealalta sa vina ETH, de exemplu ,cu smart contracts pentru imprumuturi cu titlu executor. Nu dai rata te executa, dar nici dobanda nu este bazata pe un indice fictiv usor manipulabil cand are guvernul nevoie sa creasca sau sa scada puterea de cumparare a populatiei.

Feels good to dream 

[PrivacyG]

Sincer as vrea minerii de azi sa fie bancherii de maine, nu invers.

Si cand se va intampla asta vor aparea din ce in ce mai multe "banci". Si intr-un final putem fi propria banca.

Si pe partea cealalta sa vina ETH, de exemplu ,cu smart contracts pentru imprumuturi cu titlu executor. Nu dai rata te executa, dar nici dobanda nu este bazata pe un indice fictiv usor manipulabil cand are guvernul nevoie sa creasca sau sa scada puterea de cumparare a populatiei.

Feels good to dream  

Nu îmi pare imposibil 'visul' tău.  Dar, cred că pentru a îl duce la îndeplinire e nevoie de o revoltă.

Puterea pe care o au în mâini acum băncile, guvernele şi corporaţiile sunt prea greu de pus la pământ.  Că de fapt, să putem fi propria bancă înseamnă să putem renunţa la ei şi să ne putem descurca singuri.  Pentru asta, e nevoie ca ei să renunţe la puterea pe care o au într-o anume măsură, iar câţi ar accepta asta?  Pentru majoritatea dintre ei nici nu intră în discuţie coborârea treptelor dinspre cer (bogăţie) ci dimpotrivă.

Bancherii ăia mai importanţi nu sunt puşi acolo aleator.  Logic că va fi pus cel care va putea continua ce a făcut ultimul, spre binele şi prosperitatea băncii şi nu a poporului.  Te gândeşti că poate un miracol va face ca unul dintre bancherii ăştia să facă o schimbare pozitivă?  Istoria ne arată că mai toţi care fac aşa ceva ajung cumva, unii mai misterios ca alţii, să dispară sau să tacă şi să nu mai auzi vreodată de ei.  Pentru mine, băncile mai ales sunt o mafie legalizată.

Dacă printr-o minune ajungem să putem fi propriile noastre bănci în adevăratul sens al cuvântului, atunci nici nu se mai poate pune problema capacităţii Criptomonedelor de a face schimbări masive şi extrem de utile (noului) sistem financiar.  De acolo, se deschid multe portiţe către o lume mai bună şi mai curată financiară pe care până acum n-am trăit-o nici care dintre noi.

[NeuroticFish]

Sincer as vrea minerii de azi sa fie bancherii de maine, nu invers.

Ar fi fain, dar din pacate bancherii au suficienta hartie tiparita, iar vasta majoritate a minerilor pare mai mult decat bucuroasa sa-si vanda monezile pentru acea hartie tiparita.

Feels good to dream 

Da, e frumos... dar eu am incercat sa stau pe variantele care par sa aiba sanse cat de cat.
Na, sper sa ma insel/sa fiu prea negativist... dar pentru ca bitcoinerii sa ia locul bancherilor de azi ar trebui ceva masiv sa se intample. Revolta? Poate. Dar decembrie '89 mi-a aratat ca uneori chiar si o revolutie va schimba niste lupi cu alti lupi, iar noi ramanem tot oi...

[PrivacyG]

Revolta? Poate. Dar decembrie '89 mi-a aratat ca uneori chiar si o revolutie va schimba niste lupi cu alti lupi, iar noi ramanem tot oi...

Hm, da.  Mult adevăr spus aici.  De asta e nevoie de o revoltă a poporului care să vină de la sine, nu să fie iniţiată de cine trebuie pentru a atinge câteva scopuri complet diferite de ceea ce revolta încearcă să obţină.  Dar cred că o revoltă de genul ăsta o să existe doar în filme, iar in realitate ne rezumăm doar la speranţe ..