Taproot мобильные BTC кошельки

[BVeyron]

Скоро будет уже два года, как прошло обновление Taproot. Кстати символически это "корень" Так разработчики придумали назвать обновление как бы намекая на "закапывание" концов транзакций, прячя их поглубже под землю. Для повышения анонимности.  Ну уж не знаю, как это получится.
Однако пока ещё не слишком распространилось использование счетов в этом новом формате {кто не знает такие счета начинаются с bc1p....  а не bc1q... )
Разработчиками  Taproot декларируется небольшое снижение комиссий, но я этого вообще не заметил  с учётом самого обычного процесса в блокчейне.

Среди мобильных кошельков, которыми можно создать счёт Taproot  пока я обнаружил совсем немного, которыми это можно сделать относительно просто. Просто тапнув соответствующую опцию:

НО ПОКА НЕ ОБНАРУЖИЛ НИ ОДНОГО, КОТОРЫЙ ДАЕТ СИД ФРАЗУ TAPROOT СЧЕТА В МАЙНЕТЕ.!!!

НО продолжу изучать вопрос. И буду писать обновления


Из просто поддерживающих счета тапрут /практически кастодиальных/ стоит отметить:


Muun wallet    /кастодиальный/
Простейший и модный....   но  по моему излишне лукавый. Разработчики похоже набирают комьюнити, пока с комиссиями все хорошо. Можно дёшево отправлять. Комиссию можно задать самому.
Сид майнета самим  не вытащить.!
Отмаза авторов просто классика - типа все ещё в стадии отладки и будет решено позже. Даём какой то левый наш приваткей.  Но мы признаем независимость биткоина.... И будем стараться.
Я почему то уверен, что никогда они не сделают возможность вытащить сид майнета  вашего адреса. Это обломит их бизнес. А сейчас пока ещё замануха и комиссии маленькие.
Это чем то напоминает историю с Blockchain.com.  Но те уже похоже скамятся потихоньку.
Связываться не рекомендую. Потому что на перспективу не айс.

OneKey     /кастодиальный/
(не путайте - это приложение на  сайте или в маркете, а не аппаратный кошелёк).
Есть минус - комиссии плохо настраиваются на минимумы для сильно экономных криптанов не особо годится. Как обычно быстро/средне/медленно. Но их медленно все равно какая то дорогая. Сид тапрут счета не вытащить

Blixt wallet   /кастодиальный по счету Tsproot, некастодиальный по счету Сегвит/
 По счету Сегвит даёт вытащить сид майнета,
Тапрут счет открывает только на ресейв, вытащить сид майнета тапрут не даёт.
Недавно читал, что кто то из нашего локала используется и доволен. В целом мне он тоже показался неплохим.

Nunchuk
По совету мудрого Легендари SFR10 из англотопиков провел такой эксперимент   :
Открыл кошелёк тапрут в  Nunchuk.  В нем задаётся key сид фразой 24 слова. Получил счёт тапрут и потом уже ввёл этот сид в кошельке OneKey, тоже с опцией тапрут. И счета совпали.
Подозреваю, что Nunchuk даёт все таки настоящую сид в майнете

Однако этот сид не принимает больше ни один из кошельков, поддерживающих тапрут. Muun вообще ничего не принимает  Blixt, также как Blue wallet оба дают по этой фразе одинаковые адреса сегвит bc1q...


Unstoppable.money
тестирую, ибо Taproot  добавлен только 26.04.2023.
Установил, что сид из Nunchuk этот кошелёк правильно воспринимает.
Таким образом ужеь три мобильных кошелька потенциально дают вам сид майнета тапрут счета
Я выделю их большим размером названия.


Zeus wallet
Мне пока не понравился.


Iris
??  (testnet)

Xverse
??


Продолжаю изучать......
И все таки дело оказалось не совсем безнадежным, понемного сдвигается в лучшую сторону.
 

[internetional]

Mutiny Wallet (https://app.mutinywallet.com) даёт только адреса P2TR - безальтернативно. Я даже засомневался сначала, ведь в остальных кошельках можно выбирать тип адреса. Но перерыл всё в настройках, нигде это не переключается.

Пожалуй, такая инновационность не очень удобна. Не все кошельки пока умеют отправлять транзакции на такие адреса. Я вчера только со второй попытки смог заслать туда транзакцию.

По комиссии, по-моему, никакой разницы нет.

[BVeyron]

Mutiny Wallet (https://app.mutinywallet.com) даёт только адреса P2TR - безальтернативно. Я даже засомневался сначала, ведь в остальных кошельках можно выбирать тип адреса. Но перерыл всё в настройках, нигде это не переключается.

Пожалуй, такая инновационность не очень удобна. Не все кошельки пока умеют отправлять транзакции на такие адреса. Я вчера только со второй попытки смог заслать туда транзакцию.

По комиссии, по-моему, никакой разницы нет.

Немного попользовавшись переводами на новом тапруте я тоже не заметил сильного снижения комиссий. Их нет, хотя девы когда-то  вроде как обещали в одном из своих пунктов.
 Ну может быть от силы процентов 5-10 от привычных на сегвите.
Все таки при прошлом переходе с легаси на bc1q  по моему это чувствовалось намного серьезнее.  Наверное в этом вопросе уже все..., уперлись в минимальные варианты, меньше уже снижаться не будет.

[satscraper]

Немного попользовавшись переводами на новом тапруте я тоже не заметил сильного снижения комиссий.

Хотелось бы уточнить для себя с каких и на какие адреса вы делали переводы, имею ввиду типы адресов.

И относительно кошельков, вы использовали в своих перводах мультисиг кошелёк или обычный с одной подписью?

Мне  кажется, что заметное снижение комиссий должно наблюдаться только, если использовать мультиподпись. Или я ошибаюсь?

[internetional]

Хотелось бы уточнить для себя с каких и на какие адреса вы делали переводы, имею ввиду типы адресов.

И относительно кошельков, вы использовали в своих перводах мультисиг кошелёк или обычный с одной подписью?

Лично я сравнивал native segwit (bc1q…) и taproot (bc1p…). И тот, и другой - с одной подписью. По-моему, вес одинаковый у транзакций с этими типами адресов.


Я на на сайте bitcoin.it наткнулся на таблицу, в которой отмечено, какие кошельки, биржи и криптоматы поддерживают адреса тапрут. Сама таблица здесь: https://en.bitcoin.it/wiki/Bech32_adoption Четвёртый столбец показывает, умеет ли кошелёк, биржа или криптомат отправлять транзакции на такие адреса, а пятый - предоставляются ли там такие адреса для входящих транзакций. Правда, из таблицы непонятно, какие из кошельков работают на мобильных устройствах. Из тех, которые тут ещё не упоминались, точно работают Breez, Bitnob и Bitmask.

[internetional]

Blixt wallet   /кастодиальный по счету Tsproot, некастодиальный по счету Сегвит/

А откуда информация о кастодиальности по тапруту? Вроде бы точно так же сид-фраза даётся для тапрута, как и для native segwit. Или информация о кастодиальности просто устаревшая: раньше так было, а потом они от неё ушли?

В новой версии 0.6.9, кстати, адреса тапрут используются по умолчанию: https://github.com/hsjoberg/blixt-wallet/releases/tag/v0.6.9

А ещё они в Андроиде добавили persistent mode. Это уникальная фишка для мобильных кошельков, работающих с Молнией. Blixt может оставаться в онлайне, когда работает в фоне, и продолжать получать переводы в таком режиме. Все остальные кошельки для получения перевода по инвойсу должны быть запущены в активном режиме. (Исключение - Zeus, который умеет придерживать входящие переводы на LN Address на 24 часа, в течение которых нужно открыть приложение и забрать поступившую сумму.)

[internetional]

Я на на сайте bitcoin.it наткнулся на таблицу, в которой отмечено, какие кошельки, биржи и криптоматы поддерживают адреса тапрут. Сама таблица здесь: https://en.bitcoin.it/wiki/Bech32_adoption Четвёртый столбец показывает, умеет ли кошелёк, биржа или криптомат отправлять транзакции на такие адреса, а пятый - предоставляются ли там такие адреса для входящих транзакций. Правда, из таблицы непонятно, какие из кошельков работают на мобильных устройствах. Из тех, которые тут ещё не упоминались, точно работают Breez, Bitnob и Bitmask.

К Bitmask нужно отнестись с большой осторожностью. У них в чате поддержки уже несколько сообщений о том, что при попытке восстановления кошелька из сид-фразы люди получают новые адреса, а биткоины на старых адресах оказываются недоступны. Поддержка ничего вразумительного ответить пока не может. 

[BVeyron]

Возник тут у меня один вопрос к знатокам кошельков.

Не могу пока понять, как узнать приваткей от тапрут счета,  с помощью какого инструмента?
Взглянул, я iancoleman, но  нихрена не дает он данных по тапруту.
Там только все кошельки до bc1q, 3, там или legacy, то есть 1

[satscraper]

Возник тут у меня один вопрос к знатокам кошельков.

Не могу пока понять, как узнать приваткей от тапрут счета,  с помощью какого инструмента?
Взглянул, я iancoleman, но  нихрена не дает он данных по тапруту.
Там только все кошельки до bc1q, 3, там или legacy, то есть 1

Узнать приваткей от чужого тапрут счета практически неразрешимая задача. Если бы это это было возможно, все бы давно озолотились взламывая чужие счета.

Если  у вас есть SEED и выжелаете определить  соответствующий ему bc1p адрес попробуйте это инструмент https://taproot-address-export-private-key.pages.dev/ (установите на локальный отключённый от интернета) компьютер

В поле Your mnemonic:  вводите свой СИД  Нажимаете  на Get private key  Полученный ключ вводите в поле Batch Private Keys Input:  и Нажимаете Get Address

Если нужно много bc1p адресов и соотственно много ключей тогда меняете последний индекс в m/86'/0'/0'/0/0 т.е m/86'/0'/0'/0/1 m/86'/0'/0'/0/2 m/86'/0'/0'/0/3 и так далее

Тогда  поле Batch Private Keys Input можно ввести сразу пачку ключей

[BVeyron]

Возник тут у меня один вопрос к знатокам кошельков.

Не могу пока понять, как узнать приваткей от тапрут счета,  с помощью какого инструмента?
Взглянул, я iancoleman, но  нихрена не дает он данных по тапруту.
Там только все кошельки до bc1q, 3, там или legacy, то есть 1

Узнать приваткей от чужого тапрут счета практически неразрешимая задача. Если бы это это было возможно, все бы давно озолотились взламывая чужие счета.

Если  у вас есть SEED и выжелаете определить  соответствующий ему bc1p адрес попробуйте это инструмент https://taproot-address-export-private-key.pages.dev/ (установите на локальный отключённый от интернета) компьютер

В поле Your mnemonic:  вводите свой СИД  Нажимаете  на Get private key  Полученный ключ вводите в поле Batch Private Keys Input:  и Нажимаете Get Address

Если нужно много bc1p адресов и соотственно много ключей тогда меняете последний индекс в m/86'/0'/0'/0/0 т.е m/86'/0'/0'/0/1 m/86'/0'/0'/0/2 m/86'/0'/0'/0/3 и так далее

Тогда  поле Batch Private Keys Input можно ввести сразу пачку ключей

Большое спасибо за такой быстрый и понятный ответ.
Почему-т привычный всем ЯнСолман недолелал свой софт, весьма востребованный наждо сказать. Там же все оти имеются под прошлые BIP-ы, ну кроме вот последнего "86".

[igor72]

Почему-т привычный всем ЯнСолман недолелал свой софт, весьма востребованный наждо сказать. Там же все оти имеются под прошлые BIP-ы, ну кроме вот последнего "86".

Можно и в iancoleman-конвертере получить приватник от тапрут-адреса. Вводите сид-фразу, переключаете внизу на вкладку BIP32, пишете там кастомный путь деривации m/86'/0'/0'/0 и получаете приватные WIF-ключи. На легаси-адреса внимание не обращайте, ключи будут правильные.
Также можно воспользоваться другим подобным, менее известным инструментом, там и тапрут-адрес увидите, если необходимо.

[BVeyron]

Почему-т привычный всем ЯнСолман недолелал свой софт, весьма востребованный наждо сказать. Там же все оти имеются под прошлые BIP-ы, ну кроме вот последнего "86".

Можно и в iancoleman-конвертере получить приватник от тапрут-адреса. Вводите сид-фразу, переключаете внизу на вкладку BIP32, пишете там кастомный путь деривации m/86'/0'/0'/0 и получаете приватные WIF-ключи. На легаси-адреса внимание не обращайте, ключи будут правильные.
Также можно воспользоваться другим подобным, менее известным инструментом, там и тапрут-адрес увидите, если необходимо.

Большое Спасибо!
А то я с колманом не очень разобрался. Но теперь понятно, что и там можно. Непонятно чего он не вынес в отдельную вкладку эти "86"   ?
Но наверное доделает, все таки тапрут счета пока еще редкость.