O tempo muda a cabeça das pessoas?

[joker_josue]

Como prometido ao nosso colega @Paredao, que iria abrir um topico sobre um assunto que ele lança-se, aqui esta... 


Na vossa opinião o tempo faz as pessoas mudarem de opinião, modo de estar na vida ou nada disso?
O que faz uma pessoa mudar a sua postura perante a vida ou algumas coisas na vida?

Estas questões acabam por fazer sentido, pois irá ajudar a perceber o que pode fazer com que as pessoas comessem a mudar a sua atitude em relação ao Bitcoin.

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[Paredao]

Como prometido ao nosso colega @Paredao, que iria abrir um topico sobre um assunto que ele lança-se, aqui esta...  


Na vossa opinião o tempo faz as pessoas mudarem de opinião, modo de estar na vida ou nada disso?
O que faz uma pessoa mudar a sua postura perante a vida ou algumas coisas na vida?

Estas questões acabam por fazer sentido, pois irá ajudar a perceber o que pode fazer com que as pessoas comessem a mudar a sua atitude em relação ao Bitcoin.

Vou te responder que isso é algo subjetivo, ou seja, vai de pessoa para pessoa. Muitos "tomam porrada" da vida e aprendem com isso. Sabem fazer uma limonada com limões que recebem da vida. Outras pessoas ficam revoltadas e continuam com as mesmas ideias. Não existe um senso comum. Vai da personalidade da pessoa. Tu acredita em signos zodiacais ??

[joker_josue]

Vou te responder que isso é algo subjetivo, ou seja, vai de pessoa para pessoa. Muitos "tomam porrada" da vida e aprendem com isso. Sabem fazer uma limonada com limões que recebem da vida. Outras pessoas ficam revoltadas e continuam com as mesmas ideias. Não existe um senso comum. Vai da personalidade da pessoa.

Sim, isso é um facto.
Existe pessoas demasiado orgulhosas que não estão dispostas admitir que algo que pensavam estar correto, afinal não é.

Mas, na realidade, mesmo que a pessoa fique revoltada, ele tem de mudar ou pelo menos adaptar-se a novas circunstancias.

Na minha opinião as pessoas não mudam porque não querer. E não é o tempo que faz elas mudar, seja quem for, mas sim a sua postura sobre o conhecimento que tem.
Prova disso, é o facto que hoje vejo as pessoas mais revoltadas com o que aconteceu a 500 anos, do que com o que esta acontecer agora. E outra prova, é o facto que ao longo de milhares de anos de Historia humana, as civilizações continuam a cometer os mesmos erros, apenas com ferramentas/métodos diferentes, mas com o mesmo resultado.

Tu acredita em signos zodiacais ??

Não. As pessoas são como são, não porque nasceram numa determinada altura do ano, mas por causa das suas experiencias de vida, situação familiar, social, económica e muito mais.

[tg88]

Acho que a chave dessa pergunta está na palavra "tempo", porque no longo prazo as pessoas mudam bastante sim. Existem algumas exceções mas a grande maioria muda muito.
No caso especifico de Bitcoin e investimentos no geral acho que hoje em dia quem está guiando a opinião da grande maioria das pessoas são os influencers, ai quem segue aqueles que não entendem o BTC acabam influenciando essas pessoas assim como tem os super maximalistas que acabam influenciando seus seguidores a não olhar para outras coisas seja em cripto ou fora do setor.

[Lucasgabd]

A única coisa que não muda é o fato de que tudo é impermanente
A mudança é a lei. Inevitável e implacável.

O quanto uma pessoa vai mudar ou não depende de sua abertura de mente e abertura à experiências. Mas sim. Em geral tendo contato com novas ideias, mudando de idade e de situação de vida. Vamos fluindo por outros caminhos.  Normal

[Crossholder]

Mudança é a única constante.

[bitmover]

Na vossa opinião o tempo faz as pessoas mudarem de opinião, modo de estar na vida ou nada disso?
O que faz uma pessoa mudar a sua postura perante a vida ou algumas coisas na vida?

Uma vez eu vi um comentário mais ou menos assim num video:

Tudo muda com o tempo. Nada permanece igual no tempo.

Se tudo muda, pq uma pessoa permaneceria igual?

Se tudo muda a minha volta, como q eu não mudaria?

[joker_josue]

A questão é que muitos não mudam porque são orgulhosos, ou porque preferem o seu conforto e não querer obter conhecimento que os iria permitir fazer mudanças e ver as coisas a sua volta de outra forma.

Por isso, apesar das coisas mudarem a nossa volta, a pessoa só fara mudanças na vida (sem ser as mudanças forçadas), se tiver humildade e uma mente aberta para aprender mais e experimentar outras coisas. Claro que isso não significa que a pessoa irá colocar de lado os seus valores, mas estar disponível para se adaptar com base no conhecimento que tem e naquilo que acredita.

[Paredao]

A questão é que muitos não mudam porque são orgulhosos, ou porque preferem o seu conforto e não querer obter conhecimento que os iria permitir fazer mudanças e ver as coisas a sua volta de outra forma.

Por isso, apesar das coisas mudarem a nossa volta, a pessoa só fara mudanças na vida (sem ser as mudanças forçadas), se tiver humildade e uma mente aberta para aprender mais e experimentar outras coisas. Claro que isso não significa que a pessoa irá colocar de lado os seus valores, mas estar disponível para se adaptar com base no conhecimento que tem e naquilo que acredita.

E quando os valores da pessoas não são valores corretos para o restante da sociedade ? Eles deverão mudar "coercitivamente" esses valores errados ou devem permanecerem "errados" e marginalizados dentro da sociedade em que vivem ? Lembrando sempre que tem coisas em certas sociedades que são liberadas e em outras são proibidas.

[joker_josue]

E quando os valores da pessoas não são valores corretos para o restante da sociedade ? Eles deverão mudar "coercitivamente" esses valores errados ou devem permanecerem "errados" e marginalizados dentro da sociedade em que vivem ? Lembrando sempre que tem coisas em certas sociedades que são liberadas e em outras são proibidas.

Nós como humanos, não temos a capacidade de fazer alguém mudar, ou melhor obrigar alguém a mudar.
Podes orientar, guiar, sugerir, aconselhar. Cabe depois a pessoa fazer essas mudanças na sua vida, se realmente aceitar esses inputs que recebe.

Agora, se esses valores acabam por prejudicar gravemente a sociedade a sua volta, então sim, tem de ser afastados dessa sociedade, até deixarem se ser um perigo.

[Lucasgabd]

E quando os valores da pessoas não são valores corretos para o restante da sociedade ? Eles deverão mudar "coercitivamente" esses valores errados ou devem permanecerem "errados" e marginalizados dentro da sociedade em que vivem ? Lembrando sempre que tem coisas em certas sociedades que são liberadas e em outras são proibidas.

Nós como humanos, não temos a capacidade de fazer alguém mudar, ou melhor obrigar alguém a mudar.
Podes orientar, guiar, sugerir, aconselhar. Cabe depois a pessoa fazer essas mudanças na sua vida, se realmente aceitar esses inputs que recebe.

Agora, se esses valores acabam por prejudicar gravemente a sociedade a sua volta, então sim, tem de ser afastados dessa sociedade, até deixarem se ser um perigo.

O Taleb diz que ninguém pode convencer outra pessoa de nada, só a realidade pode.
Talvez ele esteja certo.

quando a gente fala em regras e leis para organizar o compotamente humano a maioria das pessoas pensa nos efeitos imediatos mas não nas consequências mais a longo prazo
de segunda e terceira ordem.

[uneng]

A questão é que muitos não mudam porque são orgulhosos, ou porque preferem o seu conforto e não querer obter conhecimento que os iria permitir fazer mudanças e ver as coisas a sua volta de outra forma.

Por isso, apesar das coisas mudarem a nossa volta, a pessoa só fara mudanças na vida (sem ser as mudanças forçadas), se tiver humildade e uma mente aberta para aprender mais e experimentar outras coisas. Claro que isso não significa que a pessoa irá colocar de lado os seus valores, mas estar disponível para se adaptar com base no conhecimento que tem e naquilo que acredita.

Isso é verdade. Dentro da zona de conforto eu diria que também há a ignorância ou a malandragem que faz com que o indivíduo se mantenha sempre no caminho (aparentemente) mais fácil, que se resume em fazer a manutenção dos mesmos erros que são cometidos desde sempre. Por isso podemos constatar que a sociedade em geral pouco mudou desde a antiguidade em sua estrutura. Quando eu penso na Roma antiga e comparo com os dias de hoje não constato grandes diferenças, com exceção às tecnológicas, que sem dúvida alguma nos proporcionam qualidade de vida excepcional.

Poucos são os humildes de mente aberta capazes de enxergar que estão trilhando o mesmo caminho errôneo que outros já percorreram antes deles e portanto, mudam de direção. Esse é o desafio da vida, pois mudar de direção exige muitas vezes caminhar sozinho ou com poucos, longe das massas e dos rebanhos. Acredito que para a maioria isso seja insuportável, pois necessitam estar inseridos em um grupo para sentirem-se seguros e protegidos.

[joker_josue]

Quando eu penso na Roma antiga e comparo com os dias de hoje não constato grandes diferenças, com exceção às tecnológicas, que sem dúvida alguma nos proporcionam qualidade de vida excepcional.

É verdade que melhorou a qualidade de vida, mas ao mesmo tempo também a piorou, devido a regras ou conceitos que acabam por dificultar a pessoa em conseguir pensar um pouco "fora da caixa" sem prejudicar a sociedade que lhe rodeia.

Mas isso acontece, por causa do sistema de gestão da sociedade ser praticamente igual, e as coisas estar instituídas de uma forma para que seja difícil mudar. Alem disso, as pessoas estão acumudadas e convencidas que tem de continuar alimentar esse sistema. E isso torna-se um ciclo vicioso difícil de quebrar.

[uneng]

Quando eu penso na Roma antiga e comparo com os dias de hoje não constato grandes diferenças, com exceção às tecnológicas, que sem dúvida alguma nos proporcionam qualidade de vida excepcional.

É verdade que melhorou a qualidade de vida, mas ao mesmo tempo também a piorou, devido a regras ou conceitos que acabam por dificultar a pessoa em conseguir pensar um pouco "fora da caixa" sem prejudicar a sociedade que lhe rodeia.

Mas isso acontece, por causa do sistema de gestão da sociedade ser praticamente igual, e as coisas estar instituídas de uma forma para que seja difícil mudar. Alem disso, as pessoas estão acumudadas e convencidas que tem de continuar alimentar esse sistema. E isso torna-se um ciclo vicioso difícil de quebrar.

Eu vejo isso muito pelo lado da política. Por exemplo, dentro da polarização que o país vivia (e ainda vive) eu tinha um lado, pois concordava com as ideias, propostas e posicionamentos, ao mesmo tempo em que sabia que o oposto era extremamente danoso, mentiroso e prejudicial. Isso fazia com que eu pertencesse a um grupo, que compartilhava de um conjunto de conceitos e até mesmo de um estilo de vida.

Porém, com o tempo eu fui vendo que esse meu lado também era extremamente mentiroso e manipulador. Aquilo que era dito, não era colocado em prática. Então eu fui me distanciando e tecendo críticas às contradições, mas as outras pessoas não. Elas continuaram fechando os olhos para essas contradições, enquanto criticavam, debochavam e deixavam de lado pessoas como eu.

Já que você não vai ficar nem de um lado, nem de outro, sabendo que são muito parecidos negativamente, você acaba ficando sozinho, mas bem com a sua consciência, que creio ser o mais importante nesse caso. E aí cabe até uma reflexão: será que fui eu quem mudei a minha cabeça, ou as pessoas que mudaram e se perderam pelo caminho?

[darkv0rt3x]

Como prometido ao nosso colega @Paredao, que iria abrir um topico sobre um assunto que ele lança-se, aqui esta... 


Na vossa opinião o tempo faz as pessoas mudarem de opinião, modo de estar na vida ou nada disso?
O que faz uma pessoa mudar a sua postura perante a vida ou algumas coisas na vida?

Estas questões acabam por fazer sentido, pois irá ajudar a perceber o que pode fazer com que as pessoas comessem a mudar a sua atitude em relação ao Bitcoin.

Eu acho que sim e acho que é bom. O ser humano é um ser altamente adaptável. O nosso maior trunfo em última instância até é algo comum com os animais irracionais, que é o instinto. Muitas vezes o instinto é que nos guia no que toca a adaptarmo-nos porque o último objectivo de qualquer ser vivo é sobreviver, enganar a morte, conseguir vingar, etc e portanto temos a capacidade de mudarmos as nossas atitudes, forma de estar e modo de actuar consoante as circunstâncias.

Aliás, vejo até uma ligação com a Teoria da Evolução de Charles Darwin. Os mais fortes conseguirão sobrepôr-se aos mais fracos, porque se conseguir adaptar melhor e mais cedo, porque conseguiram muar, prever situações e agir em conformidade!

A própria sociedade que nos rodeia tem um papel preponderante no nosso ser social, na forma de estarmos, etc. Somos seres influenciáveis, corruptíveis, etc. A mudança é inerente! A aaptação é uma mais-valia!

Eu por exemplo, mudei bastante após me inteirar melhor sobre Bitcoin, privacidade e vigilância (a que estamos sujeitos através as mais variadas formas). Comecei a ver o mundo de um prisma diferente e não me arrependo. Acho que mudei para um pouco melhor, embora por vezes saiba que estou sempre a pensar nos piores cenários. Mas vejo isso como uma vantagem porque se estiver preparado para os piores cenários, tudo o que não seja o pior cenário vai parecer muito mais fácil de resolver.

[joker_josue]

Eu acho que sim e acho que é bom. O ser humano é um ser altamente adaptável. O nosso maior trunfo em última instância até é algo comum com os animais irracionais, que é o instinto. Muitas vezes o instinto é que nos guia no que toca a adaptarmo-nos porque o último objectivo de qualquer ser vivo é sobreviver, enganar a morte, conseguir vingar, etc e portanto temos a capacidade de mudarmos as nossas atitudes, forma de estar e modo de actuar consoante as circunstâncias.

Queres mesmo dizer "instinto"? Sabes o que isso significa? Pessoalmente eu nunca acho por instinto, se não, não estaria no Bitcoin com toda a certeza.

instinto
1. Impulso espontâneo independente de reflexão.
2. Tendência, aptidão inata.

Tu ages sem refletir? Não sei até que ponto isso é bom...

[darkv0rt3x]

Eu acho que sim e acho que é bom. O ser humano é um ser altamente adaptável. O nosso maior trunfo em última instância até é algo comum com os animais irracionais, que é o instinto. Muitas vezes o instinto é que nos guia no que toca a adaptarmo-nos porque o último objectivo de qualquer ser vivo é sobreviver, enganar a morte, conseguir vingar, etc e portanto temos a capacidade de mudarmos as nossas atitudes, forma de estar e modo de actuar consoante as circunstâncias.

Queres mesmo dizer "instinto"? Sabes o que isso significa? Pessoalmente eu nunca acho por instinto, se não, não estaria no Bitcoin com toda a certeza.

instinto
1. Impulso espontâneo independente de reflexão.
2. Tendência, aptidão inata.

Tu ages sem refletir? Não sei até que ponto isso é bom...

Sim, numa situação de emergência, é o nosso instinto que nos faz reagir. Tal como fugir, ou retrair o braço quando a nossa mão toca em algo muito quente, etc.
Relativamente a Bitcoin e a outras decisões, sim, essas normalmente são baseadas em razão e não em instinto.
Mas mesmo assim, por exemplo, no meu caso, quando decidi vender os bags de shitcoins que tinha, foi um impulso. Foi assim de repente, embora já andasse a pensar naquilo há uns dias. Mas houve um dia que tive "aquele instinto" e vendi tudo de repente "antes que me arrependesse".

[joker_josue]

Relativamente a Bitcoin e a outras decisões, sim, essas normalmente são baseadas em razão e não em instinto.
Mas mesmo assim, por exemplo, no meu caso, quando decidi vender os bags de shitcoins que tinha, foi um impulso. Foi assim de repente, embora já andasse a pensar naquilo há uns dias. Mas houve um dia que tive "aquele instinto" e vendi tudo de repente "antes que me arrependesse".

Isso não é "instinto", apesar de muitas vezes as pessoas aplicarem esse termo, e entendo o motivo.
Tu mesmo dizes, que andavas a pensar nisso, ou seja, andavas a meditar/raciocinar sobre o assunto, até ao momento em que junto com outros elementos que tinhas vindo analisar, tomaste a decisão em vender tudo.

Podes dizer "mas não pensei em fazer isso naquele dia". Certo, mas estavas a meditar em fazer isso, naquele dia talvez porque mexeste em alguma shitcoin, leste um artigo, ou algo do gênero, fez-te tomar a decisão de vender tudo antes de te arrependeres.

Acho que é muito mau um humano, agir sem pensar, é raro os casos em que isso corre bem.
Nós como humanos, temos é a incrível capacidade de analisar rapidamente fatores que nos rodeiam, e com base na nossa experiencia e capacidades, tomamos ações que aparentemente foram sem pensarmos. Mas, se avaliarmos bem a situação posteriormente concluímos que fizemos isso, porque algo já tinha acontecido antes na nossa vida (em pensamento ou não), que levou agir daquela forma.

O nosso cérebro é incrível, e guarda informação que muitas vezes nem pensamos que esta a guardar.

[uneng]

Aliás, vejo até uma ligação com a Teoria da Evolução de Charles Darwin. Os mais fortes conseguirão sobrepôr-se aos mais fracos, porque se conseguir adaptar melhor e mais cedo, porque conseguiram muar, prever situações e agir em conformidade!

A própria sociedade que nos rodeia tem um papel preponderante no nosso ser social, na forma de estarmos, etc. Somos seres influenciáveis, corruptíveis, etc. A mudança é inerente! A aaptação é uma mais-valia!

A sobrevivência está diretamente ligada à capacidade de adaptação ao ambiente, tanto fisicamente quanto mentalmente.

Aquele que não se adapta, é extinto. Essa é uma lei da natureza. Neste caso a força é relativa, pois mesmo os dinossauros sendo os animais mais poderosos e temidos sobre a Terra, acabaram sendo extintos, já que não se adaptaram ao meio.

Mas para nós, seres humanos racionais, será que vale a pena se adaptar ao ambiente, aderindo à modismos e se corrompendo, a fim de se obter recompensas imediatas e efêmeras, sacrificando valores e princípios pelo caminho, ou será melhor ser extinto com ambos intactos?

[darkv0rt3x]

Relativamente a Bitcoin e a outras decisões, sim, essas normalmente são baseadas em razão e não em instinto.
Mas mesmo assim, por exemplo, no meu caso, quando decidi vender os bags de shitcoins que tinha, foi um impulso. Foi assim de repente, embora já andasse a pensar naquilo há uns dias. Mas houve um dia que tive "aquele instinto" e vendi tudo de repente "antes que me arrependesse".

Isso não é "instinto", apesar de muitas vezes as pessoas aplicarem esse termo, e entendo o motivo.
Tu mesmo dizes, que andavas a pensar nisso, ou seja, andavas a meditar/raciocinar sobre o assunto, até ao momento em que junto com outros elementos que tinhas vindo analisar, tomaste a decisão em vender tudo.

Podes dizer "mas não pensei em fazer isso naquele dia". Certo, mas estavas a meditar em fazer isso, naquele dia talvez porque mexeste em alguma shitcoin, leste um artigo, ou algo do gênero, fez-te tomar a decisão de vender tudo antes de te arrependeres.

Acho que é muito mau um humano, agir sem pensar, é raro os casos em que isso corre bem.
Nós como humanos, temos é a incrível capacidade de analisar rapidamente fatores que nos rodeiam, e com base na nossa experiencia e capacidades, tomamos ações que aparentemente foram sem pensarmos. Mas, se avaliarmos bem a situação posteriormente concluímos que fizemos isso, porque algo já tinha acontecido antes na nossa vida (em pensamento ou não), que levou agir daquela forma.

O nosso cérebro é incrível, e guarda informação que muitas vezes nem pensamos que esta a guardar.

Sim, talvez consiga concordar contigo na questão do instinto quando vendi as shitcoins de repente de uma só vez.
Mas não concordo que o instinto corra mal a maioria das vezes. O instinto serve para te proteger, e se falhar muitas vezes, estamos mal. Como no exemplo que dei, quando tocas em algo muito quente, o instinto é afastares o ponto de contacto da superfície quente e isso é um acto irreflectido, portanto é instintivo. E serviu para evitar que criasses uma queimadura. Protegeu-te e normalmente funciona. Ou pelo menos, evita consequências piores! Podes ter uma queimadura na mesma, mas evitou que fosse pior.
De resto, estamos de acordo!