On sait combien de français ont déclaré leurs gains en cryptos

[patrickus]

Lors de la déclaration de 2022 pour les revenus de 2021, 20.000 contribuables ont déclaré 400 millions d’euros de plus-values nettes aux impôts, a indiqué à BFM Crypto la Direction générale des finances publiques (DGFip). Les données sur les plus-values en cryptomonnaies pour les années 2020 et 2019 n’ont en revanche pas pu être fournies par le fisc.

Après le prélèvement forfaitaire unique (PFU), le fisc a donc récupéré autour de 120 millions d'euros d'impôts grâce aux plus-values déclarées sur les cryptos en 2021, selon nos calculs.

https://www.bfmtv.com/crypto/on-sait-combien-de-francais-ont-declare-aux-impots-leurs-gains-en-cryptomonnaies_AN-202304240032.html

S’il y a les bons élèves, il y a aussi ceux qui décident d’échapper au fisc. Mais combien sont-ils? Les chiffres donnés par un rapport de la société Chainalysis montre qu'il n'y a certainement qu'une minorité d'épargnants français qui déclarent leurs gains en cryptos.

Je pense que c'est surtout la complexité du processus de déclaration qui explique "qu'il n'y a certainement qu'une minorité d'épargnants français qui déclarent leurs gains en cryptos."

Simplifiez !

[1714256119]

1714256119

[LeGaulois]

Je pense que c'est surtout la complexité du processus de déclaration qui explique "qu'il n'y a certainement qu'une minorité d'épargnants français qui déclarent leurs gains en cryptos."

Certainement, mais faut pas que ca serve d'excuse non plus. Une personne peut n'y rien comprendre, c'est pas grave, ca arrive mais il y a quand même moyen de se faire aider dans ses démarches.  Demander au Tresor public, ca ne coute rien, ou France services, Allo impôt...

Si il y a vraiment une volonté de déclarer ses impots, tout le monde peut le faire. Bon par contre, si c'est la fénéantise de se déplacer/appeler, on peut pas faire grand chose. En même temps, statistiquement beaucoup de gens dans la cryptos sont dans la tranche d'âge 18-35 ans.
Génération "je m'en fout, il peut rien arriver"

[F2b]

Je pense que c'est surtout la complexité du processus de déclaration qui explique "qu'il n'y a certainement qu'une minorité d'épargnants français qui déclarent leurs gains en cryptos."

Simplifiez !

D'habitude je ne me prive pas pour critiquer la lourdeur du système fiscal (/ administratif) français... mais bon, faut pas se leurrer, là c'est juste que les gens veulent éviter l'impôt, que ce soit en ne déclarant pas (ce qui va leur retomber dessus, à force de passer des KYC en permanence), soit en ne vendant pas / restant en stablecoins.

À la rigueur le truc le plus chiant c'est surtout pour ceux qui tradent régulièrement qui doivent calculer leur prix moyen d'achat sur des milliers d'ordres, mais autrement c'est faisable. Chiant mais faisable.
Après je dis pas, une simplification du système fiscal (et administratif) tout entier serait la bienvenue, mais dans le cas des PV en cryptos je ne vois pas trop comment faire autrement (à part ne pas taxer du tout ^^).

[paid2]

Ouais je pense que la lourdeur administrative est un prétexte pour un bon nombre de personnes qui tente d'esquiver la fiscalité, mais ça reste de l'ordre du prétexte à mes yeux.
Même la flemme n'explique pas tout.. Y'a quand même des outils qui peuvent te chier des .csv de tous tes trades, et qui te font 90% du taf automatiquement via une API. Y'a aussi des gens dont c'est le métier de gérer tout ça, si les gains sont conséquents ça peut être pas mal.

Je sais qu'il y a une petite partie de gens qui ne sont pas informés sur le sujet. J'ai parlé à des français qui étaient surpris de devoir payer des impôts sur des gains liés aux cryptos, ils n'avaient même jamais fait de recherches sur le sujet, ça ne leur avait même pas traversé l'esprit!

Pour moi les KYC sur les CEX ne sont pas source d'angoisse pour la fiscalité, les CEX communiquent pas spontanément qui achète quoi sans qu'on leur demande explicitement. C'est les banques qui tirent la sonnette d'alarme en cas de cash-in suspect et non expliqué après avoir communiqué avec le client. Si ça n'a pas trop changé, le FISC se fait pas trop chier à communiquer avec les CEX en France, et se contente de te proposer un prix d'achat à 0 si tu es incapable de fournir la preuve d'achat de tes cryptos toi même. J'imagine en tout cas, que ceux qui ne paient pas d'impôts sur leurs bénéfices cryptos ne sont quand même pas assez oufs pour tout rapatrier d'un coup sur le compte en banque français..

Mais pour en revenir à la raison de cette non "foi" de payer ses impôts, est-ce qu'on pourrait pas tout résumer à un pourcentage excessif pris sur les bénefs tout simplement ?

[Becassine]

Il y a quand même un gros hic avec les CB cryptos des CEX. C'est apparemment super simple d'utilisation, mais beaucoup d'utilisateurs ne comprennent pas/ ne veulent pas comprendre / s'en fichent que les achats de biens et services en crypto s'il y a PV sont imposables en France.

Il y a bien Pierre Person qui avait demandé un abattement de 5000 euros/an, mais pour le moment c'est seulement 305 euros (sauf erreur).

En attendant calculer la partie taxable quand tu achètes un truc à 50 balles avec une CB binance par exemple, c'est compliqué (enfin en tout cas cela me semble compliqué).

[Saint-loup]

Il y a quand même un gros hic avec les CB cryptos des CEX. C'est apparemment super simple d'utilisation, mais beaucoup d'utilisateurs ne comprennent pas/ ne veulent pas comprendre / s'en fichent que les achats de biens et services en crypto s'il y a PV sont imposables en France.

Il y a bien Pierre Person qui avait demandé un abattement de 5000 euros/an, mais pour le moment c'est seulement 305 euros (sauf erreur).

En attendant calculer la partie taxable quand tu achètes un truc à 50 balles avec une CB binance par exemple, c'est compliqué (enfin en tout cas cela me semble compliqué).

Je suis d'accord 400 millions de PV pour 20000 contribuables, ca fait une moyenne de 20 000€ de PV par contribuable, ca va ne changerait donc probablement pas grand chose en terme de montants collectés si il y avait un seuil de 5000€ de PV défiscalisées. Et ca encouragerait l'adoption des cryptos et le développement de l'ecosysteme.

[Becassine]

Et les chiffres de moins-value, il n'y a pas ?

[Danydee]

- J'achète des bitcoins de chez un internaute américain, y'à PV et les revends disons à un canadien.. alors au-delà de la l'argent/devise que je fais entrer l'état veut me prendre 30%   ? ??
 qu'est ce qu'il a à revendiquer sur cet argent??
 

 

Et les chiffres de moins-value, il n'y a pas ?

Pour ta question justement, la proposition de reporter les taxations de MV (négatives) sur les futures sessions un peu comme on fait pour la TVA n'est finalement passée ou wesh ??

[Rocou]

J'achète des bitcoins de chez un internaute américain, y'à PV et les revends disons à un canadien.. alors au-delà de la l'argent/devise que je fais entrer l'état veut me prendre 30%   ? ??
 qu'est ce qu'il a à revendiquer sur cet argent??

 "Dis toi bien qu'en matière de monnaie, les États ont tous les droits et les particuliers aucun !" (Michel Audiard, 1961, extrait de Le Cave se rebiffe)