Colapso recente dos bancos já é igual ao de 2008

[Disruptivas]

Encontrei um gráfico surpreendente, mostrando que o colpaso recente dos bancos já é igual ao de 2008 se considerarmos os ativos sob gestão dos bancos de hoje em relação aos bancos de antes. Acredito que isso é ''''atenuado'''''' pela inflação (?), de forma que o mesmo número de moedas hoje vale bem menos, já que foi imprimido muuuuito dinheiro nos últimos meses. Mas de qualquer forma, bem surpreendente. 

Os dados:
24 bancos falidos em 2008: somam +$500 B sob gestão
3 bancos em 2023: somam + $500 B ( $110B Signature Bank, $209 Silicon Valley Bank, $213 B First Republic Bank)

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[joker_josue]

Dados bem interessantes, obrigado pela partilha.

Agora fica a pergunta: Isto é sinal que as pessoas/empresas espalharam o seu dinheiro/investimento por mais bancos e não se centralizaram? Ou quer dizer que a banca esta mais bem preparada para este tipo de crises?

Pessoalmente acho que é a primeira opção. A banca vai colapsar ou quase colapsar.

[Disruptivas]

Dados bem interessantes, obrigado pela partilha.

Agora fica a pergunta: Isto é sinal que as pessoas/empresas espalharam o seu dinheiro/investimento por mais bancos e não se centralizaram? Ou quer dizer que a banca esta mais bem preparada para este tipo de crises?

Pessoalmente acho que é a primeira opção. A banca vai colapsar ou quase colapsar.

Não entendi o raciocínio, seria o inverso, na verdade, não?

Se três bancos hoje somam o valor de vários bancos que colapsaram em 2008, teriamos mais e não menos centralização hipoteticamente, né?

Mas eu nem sei acho que seja esse exatamente o caso, acho que existe mais dinheiro em circulação mesmo e os bancos não tão imensos, são gigantescos em termos de ativos sob gestão se considerarmos o cenário de 2008.

Eu não sei fazer a conta de forma muito rápida, mas sem dúvida alguma o valor dos ativos de hoje em relação ao valor de 2008 devem ser pelo menos umas 20x

[tg88]

Logo após o JPMorgan assumir o First Republic o Jamie Dimon afirmou que o setor bancário dos EUA está solido como uma rocha e apenas 1 ou 2 dias depois surge mais um banco em apuros, desta vez é o PacWest que viu suas ações despencarem ontem e diz que está em negociação com possíveis investidores.

PacWest: em meio à derrocada das ações e novos temores do mercado, banco diz que negocia com investidores em potencial

[joker_josue]

Não entendi o raciocínio, seria o inverso, na verdade, não?

Se três bancos hoje somam o valor de vários bancos que colapsaram em 2008, teriamos mais e não menos centralização hipoteticamente, né?

Não propriamente.
Existe mais moeda a circular por causa da impressão que foi feita desde 2008. Depois tivemos grandes valorizações de ativos em bolsa. Então o valor de hoje, representa menos do que era em 2008.

Esses números também são referente a depósitos, créditos ou investimentos? Em 2008 boa parte desse valor foi de créditos.

[Paredao]

Se a quebradeira e a crise de 2008 foi motivo para a criação do Bitcoin, vamos ver o que vão criar com essa nova crise bancária. Será uma nova moeda digital? Será uma nova forma de utilização do Bitcoin ? Será que irá surgir um novo Satoshi Nakamoto ? Muitas dúvidas.

[GeneralTulsa]

Se a quebradeira e a crise de 2008 foi motivo para a criação do Bitcoin, vamos ver o que vão criar com essa nova crise bancária. Será uma nova moeda digital? Será uma nova forma de utilização do Bitcoin ? Será que irá surgir um novo Satoshi Nakamoto ? Muitas dúvidas.

Acredito que com essa quebradeira toda irá valorizar mais o BTC. Não acredito que possa existir tão cedo uma moeda sólida e descentralizada igual o BTC. Podem surgir várias shitcoins aí mas igual BTC é atípico, algo que surge de mil em mil anos.

[R3ISMEL]

Se a quebradeira e a crise de 2008 foi motivo para a criação do Bitcoin, vamos ver o que vão criar com essa nova crise bancária. Será uma nova moeda digital? Será uma nova forma de utilização do Bitcoin ? Será que irá surgir um novo Satoshi Nakamoto ? Muitas dúvidas.

Surgiu a moeda PEPE

[alegotardo]

Os dados:
24 bancos falidos em 2008: somam +$500 B sob gestão
3 bancos em 2023: somam + $500 B ( $110B Signature Bank, $209 Silicon Valley Bank, $213 B First Republic Bank)

E já estão falando de mais um...
O PacWest Bancorp dos EUA é outro que está à beira do colapso com uns US$ 44 bilhões em ativos sob sua custódia [fonte]

Não me parece mais ser um discurso à toa eu estar lendo que muitos não recomendam mais o dólar como um investimento seguro.
Só o Bitcoin salva... será mesmo!?

Em um colapso financeiro global, quem tem dinheiro vai correr pra onde?
Como é de conhecimento e já foi dito acima... o Bitcoin surgiu exatamente nessa crise de 2008, seria realme muito bom ver as pessoas reconhecendo o Bitcoin como um fundo seguro para investimento, conforme proposta inicial do Bitcoin.

Seria um golpe perfeito nos EUA que estão cada vez mais criando barreias ao Bitcoin... dólar cai e Bitcoin domina o mundo.

[joker_josue]

Algumas teorias da conspiração, alegam que o FED continuar a aumentar os juros, deixando bancos caírem, tem como objetivo fazer com que o mercado fique apenas com 4 ou 5 grandes bancos, pois dessa forma será mais fácil implementar CBDC do dólar, e desse modo terem maior controlo sobro o dinheiro.

O que eu continuo achar que tudo será feito para que não se repita o que aconteceu em 2008. Foi algo muito recente, e duas crises económicas em menos de 20 anos, iria dizer que as instituições financeiras falharam em todos os sentidos. Eles não vão querer admitir isso.

[bitmover]

Em um colapso financeiro global, quem tem dinheiro vai correr pra onde?
Como é de conhecimento e já foi dito acima... o Bitcoin surgiu exatamente nessa crise de 2008, seria realme muito bom ver as pessoas reconhecendo o Bitcoin como um fundo seguro para investimento, conforme proposta inicial do Bitcoin.

Quem tem dinheiro vai correr pra onde sempre correu: metais, ações e agora o bitcoin apareceu.

Certamente bitcoin entra como mais uma opção e é possível que ele atinja novos ATH , de repente 2x do último? Talvez até mais.

Mas o bitcoin não vai dominar o mundo, e a hegemonia do dólar dificilmente será derrubada na nossa vida, pode demorar mais 100 ou 200 anos e infelizmente não estaremos vivos depois de  2100 para testemunhar essas coisas...

Vc acha que é a primeira vez que falam q o dólar vai morrer ? Em 2008 ouvi o mesmo choro, e ele só se fortaleceu.

Pode ser  apenas uma etapa do ciclo. Tudo indica que irá fluir um dinheiro para emergentes agora e o brasil poderias ser a bola da vez.
Mas infelizmente estamos bem despreparadose o dinheiro deve ir pro México, China,etc, pois estamos   discutindo censura da mídia e independência do BC, cotas pras indios em ministérios, ajuda financeira a ditaduras e bobagens do tipo em vez de estarmos fazendo reformas econômicas e tributárias..

[Disruptivas]

Quem tem dinheiro vai correr pra onde sempre correu: metais, ações e agora o bitcoin apareceu.

Certamente bitcoin entra como mais uma opção e é possível que ele atinja novos ATH , de repente 2x do último? Talvez até mais.

Mas o bitcoin não vai dominar o mundo, e a hegemonia do dólar dificilmente será derrubada na nossa vida, pode demorar mais 100 ou 200 anos e infelizmente não estaremos vivos depois de  2100 para testemunhar essas coisas...

Vc acha que é a primeira vez que falam q o dólar vai morrer ? Em 2008 ouvi o mesmo choro, e ele só se fortaleceu.

Por que você acha que ele se fortaleceu? Tem alguma métrica em mente?

Tem alguns estudos interessantes que mostram que a ''data de validade'' de uma moeda costuma ser uns 100 anos. E o dólar como conhecemos já tem por ai. Acho que não dura + 100 anos de jeito nenhum. Acho que sobrevalorizamos o que 'existe' e subvalorizamos o tempo. 100 anos atrás estavamos vivendo uma guerra mundial, não havia internet. O mundo era muito diferente. 100 anos pra frente vai ser outra loucura inimaginável. Acho que o Bitcoin se fortalece pra viver seus 100 anos de gloria nas próximas decádas e no meio desse tempo, em uns 20 anos/30 anos talvez, deve surgir algo tão revolucionário quanto e ir ganhando força aos poucos.

[tg88]

E já estão falando de mais um...
O PacWest Bancorp dos EUA é outro que está à beira do colapso com uns US$ 44 bilhões em ativos sob sua custódia [fonte]

Curioso pois ontem vi um tuite mostrando que todos os bancos que faliram até agora são dá california e ai fui pesquisar sobre o PacWest Bancorp e a grande maioria de suas agencias tambem fica na Califórnia. Não entendo muito sobre a economia dos EUA mas acredito que a California está para eles como SP está para o Brasil então faz bastante sentido que fique tão centralizado mesmo.

[bitmover]

Por que você acha que ele se fortaleceu? Tem alguma métrica em mente?

se voce olhar o valor do real já é um bom indicador rsrs


Voce pode olhar um indice feito exatamente para isso, medir a força do Dolar, o DOLAR INDEX DXY, que mede a forca do dolar frente a moedas de paises desenvolvidos.

Esse foi o desempenho do dolar frente a outras moedas de paises desenvolvidos desde a sua ultima morte em 2008.


https://br.tradingview.com/chart/?symbol=TVC%3ADXY

[joker_josue]

Curioso pois ontem vi um tuite mostrando que todos os bancos que faliram até agora são dá california e ai fui pesquisar sobre o PacWest Bancorp e a grande maioria de suas agencias tambem fica na Califórnia. Não entendo muito sobre a economia dos EUA mas acredito que a California está para eles como SP está para o Brasil então faz bastante sentido que fique tão centralizado mesmo.

Se a Califórnia fosse um país, seria a quinta maior economia do Mundo.
Então, é normal ficar muito centralizado, porque a economia deles é muito grande e gera muito dinheiro, sendo das mais ricas do mundo. Em momentos como estes, acabam por ter maior probabilidade de apresentam mais casos de falência.

[Paredao]

Surgiu a moeda PEPE

Sim, mais um lixo criado por meia dúzia de expertos que vão ganhar dinheiro em cima de milhares de pessoas. Uma moeda que não serve para nada e que vai levar o dinheiro de muita gente. Isso na lei brasileira tem um nome: Estelionato. Mas como essa porcaria não está sob a jurisdição de nada, meia dúzia de expertos ficarão milionários.

[GeneralTulsa]

Mas não deve mesmo ter jurisdição, lei ou regulamentação de nada. Entra quem quer. Problema da maioria das pessoas são delas serem analfabeto funcional, investem rios de dinheiro em pirâmides, shitcoins, coachs financeiro e etc por que querem retorno rápido e acreditam que terão, junta burrice com ganância aí da o resultado de milhares de pessoas perdendo dinheiro por estelionatarios.
Uma pessoa que entra, estuda e entende bitcoin conseguirá levantar uma grana. Mas 90% do povão não conseguirá entender isso e não precisa e nem tempo tem, acredito que maioria no futuro usará sintético de dólares ou fiat ou alguma coin listrada no bitcoin.

[bitmover]

Surgiu a moeda PEPE

Sim, mais um lixo criado por meia dúzia de expertos que vão ganhar dinheiro em cima de milhares de pessoas. Uma moeda que não serve para nada e que vai levar o dinheiro de muita gente. Isso na lei brasileira tem um nome: Estelionato. Mas como essa porcaria não está sob a jurisdição de nada, meia dúzia de expertos ficarão milionários.

Exatamente o que falei no outro tópico.

Esse tipo de moeda é crime, e tanto os criadores quanto os investidores estão comentando um  crime. É questão de tempo até chegar a regulação nessa área.

E não é só no Brasil não. Pirâmide é crime em todo lugar.

É pq no Brasil tem aquela lógica de que trabalhar é feio, bonito é ganhar dinheiro sem trabalhar. Por isso que acham políticos e celebridades o máximo, pq não trabalham e ganham muito 

[joker_josue]

Por isso que acham políticos e celebridades o máximo, pq não trabalham e ganham muito 

As celebridades não trabalham!?
Sim, não são mecânicos ou pedreiros.

Mas, para ganhar o que ganham, tem de abdicar da sua privacidade, expor a sua vida, fazer coisas que muitas vezes não tem vontade de fazer, abdicar de estar com a familia e amigos, trabalhar 12-14 horas por dia, dormir poucas horas, trabalhar 7 dias sem folga... Podia continuar.

Se acham que não trabalham, então estejam dispostos a fazer o mesmo e irão ganhar o mesmo se aguentarem.

[bitmover]

Por isso que acham políticos e celebridades o máximo, pq não trabalham e ganham muito 

As celebridades não trabalham!?
Sim, não são mecânicos ou pedreiros.

Ah, foi um exagero.
Até o político trabalha um pouquinho, e tem casos em que trabalham muito né.

Devem ter celebridades que trabalham muito ou já trabalharam muito em algum momento...