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Author Topic: Colapso recente dos bancos já é igual ao de 2008  (Read 189 times)
joker_josue
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May 06, 2023, 11:14:10 AM
 #21

Ah, foi um exagero.
Até o político trabalha um pouquinho, e tem casos em que trabalham muito né.

Devem ter celebridades que trabalham muito ou já trabalharam muito em algum momento...

Eu sei que você não acho isso.
Mas, infelizmente muitas pessoas pensam isso, que celebridades, youtubers, e até informáticos, não tem trabalho.

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Paredao
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May 06, 2023, 07:55:39 PM
 #22



Mas não deve mesmo ter jurisdição, lei ou regulamentação de nada. Entra quem quer. Problema da maioria das pessoas são delas serem analfabeto funcional, investem rios de dinheiro em pirâmides, shitcoins, coachs financeiro e etc por que querem retorno rápido e acreditam que terão, junta burrice com ganância aí da o resultado de milhares de pessoas perdendo dinheiro por estelionatarios.
Uma pessoa que entra, estuda e entende bitcoin conseguirá levantar uma grana. Mas 90% do povão não conseguirá entender isso e não precisa e nem tempo tem, acredito que maioria no futuro usará sintético de dólares ou fiat ou alguma coin listrada no bitcoin.



Então voltemos ao velho oeste ou então dá para regredir mais ainda: Que tal voltar o feudalismo ? Não existe essas de não ter lei para nada. Se não tiver vira bagunça, vira anarquia, vira o caos. Imagina uma terra sem lei, sem regulamentação. Um sujeito abre um consultório médico e começa a clinicar e operar o paciente sem nunca ter feito uma universidade para aprender a profissão. Você arriscaria a ser operado por ele ?



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May 07, 2023, 02:41:02 AM
 #23



Mas não deve mesmo ter jurisdição, lei ou regulamentação de nada. Entra quem quer. Problema da maioria das pessoas são delas serem analfabeto funcional, investem rios de dinheiro em pirâmides, shitcoins, coachs financeiro e etc por que querem retorno rápido e acreditam que terão, junta burrice com ganância aí da o resultado de milhares de pessoas perdendo dinheiro por estelionatarios.
Uma pessoa que entra, estuda e entende bitcoin conseguirá levantar uma grana. Mas 90% do povão não conseguirá entender isso e não precisa e nem tempo tem, acredito que maioria no futuro usará sintético de dólares ou fiat ou alguma coin listrada no bitcoin.



Então voltemos ao velho oeste ou então dá para regredir mais ainda: Que tal voltar o feudalismo ? Não existe essas de não ter lei para nada. Se não tiver vira bagunça, vira anarquia, vira o caos. Imagina uma terra sem lei, sem regulamentação. Um sujeito abre um consultório médico e começa a clinicar e operar o paciente sem nunca ter feito uma universidade para aprender a profissão. Você arriscaria a ser operado por ele ?

Bom vamos lá. Existe leis naturais, que são regidas pela própria natureza do homem, manifesta conforme seu comportamento. Tantos leis biológicas, da física e etc são regidas pelo universo.
Ex.: o princípio de não agressão é uma, PNA.
Agora que o que vc está me dizendo são referente a leis burocratas de magistrados no tempo atual que criam as leis, a escravidão era uma lei da época, digamos a 200 anos atrás.
O imperador no nascimento de Jesus Cristo também criou uma lei em matar todos os bebês da época. Ou seja, tudo isso são leis.
Existe coisa mais libertária que o próprio bitcoin? Sem leis, sem burocratas inventando regras e leis favoráveis pra oligarquia.
E quanto ao médico exemplo que você deu, se realmente essas leis funcionassem o CRM já teria tirado a carteirinha de vários médicos por tantos erros, exemplo daqueles assassinos que mataram o filho do Paulo Pavessi, e continuam soltos e protegidos pelo CRM.
Mas entendo o princípio da anarquia é constrangedor pra vários já que nascemos regidos por esse sistema legacy, onde o pensar diferente é cortado pra fora como navalha.
Bitcoin é a salvação moral e ética pra se ver livre dessas leis e amarras impostas por burocratas.
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May 07, 2023, 06:35:45 AM
 #24

Bom vamos lá. Existe leis naturais, que são regidas pela própria natureza do homem, manifesta conforme seu comportamento. Tantos leis biológicas, da física e etc são regidas pelo universo.

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Mas entendo o princípio da anarquia é constrangedor pra vários já que nascemos regidos por esse sistema legacy, onde o pensar diferente é cortado pra fora como navalha.
Bitcoin é a salvação moral e ética pra se ver livre dessas leis e amarras impostas por burocratas.

Isso é verdade. Infelizmente, como o homem é imperfeito, essas leis naturais muitas vezes não são seguidas. Por exemplo, ninguém precisa de nos dizer que matar outra pessoa é errado, naturalmente nós percebemos/sentimos isso. Mas, isso não impede que pessoas desconsiderem essa lei.

Podes dizer que a lei dos homens, é muitas vezes mal feita. Isso concordo, mas tem de haver regras para evitar o caos.

Imagina as leis do transito. Achas que se não houve-se leis de transito, seria seguro andar na estrada? Se já havendo leis, muitos não cumprem as regras, imagina se não houvesse leis.

O problema não é a existência de regras ou leis, mas sim eles muitas vezes serem mal feitas ou desajustadas.

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May 07, 2023, 07:36:20 PM
 #25


Ex.: o princípio de não agressão é uma, PNA.


Você realmente acredita nesse papinho de principio de não agressão ?? Você acredita que pessoas seguem princípios e regras pessoais e não vão "agredir" as outras pessoas se não for por uma "causa justa". ou seja, na chamada legitima defesa pessoal ou de sua propriedade? Acho que você está lendo muito Murray Rothbard e seus adeptos. Nenhum ser humano é igual ao outro. Para uns algo pode ser justo, para outros não. Então, isso tudo é UTOPIA !!!!



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May 07, 2023, 11:07:21 PM
 #26

Tá bom, agora eu entendi. Não vou entrar nessa discussão com quem já tem a opinião concretizada. Mas espero e acredito que maioria dos apoiadores do BTC sejam de certo modo propensos ao libertarianismo. Que pelo visto o projeto inicial foi formalizado em moldes libertario e anti State.
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May 08, 2023, 11:06:16 AM
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 #27


Exatamente o que falei no outro tópico.

Esse tipo de moeda é crime, e tanto os criadores quanto os investidores estão comentando um  crime. É questão de tempo até chegar a regulação nessa área.


Quais são as caracteristicas que tu pensa pra dizer que a moeda é criminosa? Observação: a pergunta é séria.


Nas últimas semanas eu tenho pensado muito em algumas questões que colocam ''poréns'' nos debates do que é crime, do que deveria ser regulado ou não.

Sabemos que a grande maioria dos traders perdem dinheiro. E sabemos que muitas corretoras ganham dinheiro inclusive apostando contra essas pessoas. Em certo sentido, os interesses das corretoras pode ser diretamente inverso ao interesse dos investidores. As corretoras querem quanto mais ordens possivel. Sabemos que estratégias de longo prazo tendem a ter melhor resultado. Dessa forma, assim como uma memecoin, onde apenas um grupo pequeno de investidores vai ganhar e o resto vai se lascar. Não é exatamente igual com a b3?

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May 08, 2023, 12:11:55 PM
Last edit: May 08, 2023, 12:29:49 PM by bitmover
 #28


Exatamente o que falei no outro tópico.

Esse tipo de moeda é crime, e tanto os criadores quanto os investidores estão comentando um  crime. É questão de tempo até chegar a regulação nessa área.


Quais são as caracteristicas que tu pensa pra dizer que a moeda é criminosa? Observação: a pergunta é séria.


Nas últimas semanas eu tenho pensado muito em algumas questões que colocam ''poréns'' nos debates do que é crime, do que deveria ser regulado ou não.

Sabemos que a grande maioria dos traders perdem dinheiro. E sabemos que muitas corretoras ganham dinheiro inclusive apostando contra essas pessoas. Em certo sentido, os interesses das corretoras pode ser diretamente inverso ao interesse dos investidores. As corretoras querem quanto mais ordens possivel. Sabemos que estratégias de longo prazo tendem a ter melhor resultado. Dessa forma, assim como uma memecoin, onde apenas um grupo pequeno de investidores vai ganhar e o resto vai se lascar.

A questão do trader ganhar ou perdeer dinheiro é irrelevante aqui.

O ponto é: existem já leis que definem o que são piramides. E piramidees são crimes  no mundo todo. O paredao que é advogado vai gostar de explicar isso kk

Maas de forma geral, é aquele esquema onde o criador faz algo sem nenhum produto (ou um produto fictício), e quem entra no comércio ganha muito, e os que entram depois pagam pros que entraram antes, num ciclo que uma hora desaba . Põe aí no Google o que é pirâmide financeira que vc vai ver muitas explicações...


Mas um ponto que você comentou está certo: corretoras que listam criptomoedas que sabiamente são piramides um dia podem ter problemas também. Como é o caso da FTX.

Não deve demorar para a regulação ir em cima delas e impedir (ou responsabilizar) as corretoras pelos ativos que elas listam.


Quote
Não é exatamente igual com a b3?

De forma nenhuma. Na B3 só existem empresas listadas. Todas altamente reguladas, com modelos de negócio que funcionam ou que deveriam funcionar. Não soa piramides.

Detalhes aqui

Quote
É por isso que a pirâmide financeira é considerada um crime contra a economia popular, o que está devidamente tipificado na Lei 1.521/51. Então, com o objetivo de evitá-las, é preciso conhecer melhor o que é, como funciona e como identificar uma pirâmide financeira.

O que é pirâmide financeira?
Pirâmide financeira, ou esquema Ponzi, é um prática ilícita e não sustentável que garante a remuneração financeira dos membros de um negócio pela entrada de novos integrantes na base da pirâmide. Por definição, em algum momento esse modelo deixa de ser sustentável, resultando na queda da pirâmide e no prejuízo dos seus membros.

Além disso, ressalta-se que a maior parte dessas pirâmides se escondem por trás de algum produto, serviço ou até de criptomoedas. No entanto, todas elas são criadas com o objetivo de garantir um ganho desproporcional para aqueles que estão no topo, sustentados pela base.2
https://www.suno.com.br/artigos/piramide-financeira/

A lei foi criada no Brasil em 1951. Não existem nenhuma novidade nisso. Usar blockchain continua sendo crime

Edit: sobre o que o estado deve regular,  e eu sou total libertário e acho que deve ser o mínimo possível.
Na minha opinião,  deveria ser basicamente segurança pública.  Acredito que essee crime se enquadra nisso pois é um esquema fraudulento para roubar dinheiro de pessoas ingênuas. Não acho que o estado deve censurar pessoas que pensam diferente   nem ficar imprimindo dinheiro , mantendo estatais, e todas as bobagens q vemos o estado fazendo no país...

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