Montando um node da lightning network (Minhas experiências)

[tg88]

Estou criando este tópico para tentar explicar de forma resumida como montar um node lightning network e tentar receber uma % de juros por prover liquidez ao ecossistema.
Gerar um juro anual a de 1 a 2% ao ano sobre BTC é meu objetivo aqui, tem pessoas conseguindo mais e também tem pessoas perdendo satoshis então é bom ir com calma.

Existe uma comunidade muito forte no Brasil que é a https://noderunnersbrasil.com.br/, tem muito material gratuito e também um grupo no telegram super ativo. Mas o número de informação é tão grande que chega a ser um problema, você fica uns dias sem ler o telegram e já tem lá mil, 2 mil mensagens não lidas  acaba custando bastante tempo para retirar as informações valiosas do espaço.

Oque vou tentar fazer aqui é tentar explicar da forma mais sucinta possível como montar o node, criar os primeiros canais e talvez até ter lucro com isso.

Oque me motivou a montar o node é que tive custo zero para isso pois utilizei peças de uma rig de mineração que estava parada e é um conjunto extremamente econômico em termos de consumo de energia: Placa mãe b250 btc, processador celeron, 12 gb memoria ddr4 e um hd convencional de 1 TB.

Consumo 30 watts que me gera um custo mensal de 16 reais por mês com energia elétrica.

Nesta semana oque eu fiz foi o processo de instalação do node que basicamente consiste em 4 passos:

1- Instalar o Ubuntu
2- Instalar o Umbrel no Ubuntu https://umbrel.com/
3- Instalar o app Bitcoin Node no Umbrel e deixar a blockchain sincronizar. (Demorou mais ou menos 48 horas aqui pra mim usando HD convencional, + - 600 GB de blockchain)
4- Instalar o app Lighting Node (criar carteira, anotar seed em local seguro.... Só o básico que já estamos acostumados)

Pronto a partir de agora já estou apto a depositar os primeiros satoshis, criar os primeiros canais e tentar ter acesso a curva de juros do ecossistema.
Agora vou demorar um pouco para voltar a atualizar aqui, preciso aprender um pouco sobre os processos e retorno para compartilhar os resultados.

Alguém aqui já roda um node da LN, já teve alguma experiência?

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[alegotardo]

Pronto a partir de agora já estou apto a depositar os primeiros satoshis, criar os primeiros canais e tentar ter acesso a curva de juros do ecossistema.
Agora vou demorar um pouco para voltar a atualizar aqui, preciso aprender um pouco sobre os processos e retorno para compartilhar os resultados.

De minerador poluente da natureza agora tu vai para o lado dos mocinhos que mantém a rede de forma limpa
Brincadeiras à parte, que bacana @tg88, te desejo sucesso nessa empreitada.

Apesar do custo ZERO com máquina que tu comentou, acredito por outra parte que deva ser necessário ter uma boa quantia de BTC alocados para abrir os canais do node, certo?
Quantidade de comunicações (links/canais) com outros pontos importantes também são fundamentais para conseguir receber mais transações.
Concheço muito pouco sobre isso, mas acredito que você já deva ter lido bastante a respeito... depois de montar o node, que deve ser a parte "menos difícil" talvéz, quais são os desafios para conseguir manter esse canal funcionando e sempre receber transações?

[rdluffy]

Que legal tg88, mandou bem.
Algum tempo atrás eu estava utilizando a LN pra receber meus satoshis da Nicehash, e utilizava pra algumas coisas, como comprar gift cards e mandar pra casa de apostas, mas já faz um tempinho que eu não utilizo
Vou acompanhar esse tópico, depois você vai atualizando com a sua experiência de montar o node, e se possível é claro, quantos satoshis é legal pra começar, se os outros realmente irão utilizar o seu canal etc

Essa máquina você vai minerar altcoins junto com as GPUs ou vai deixar totalmente dedicado pra esse node mesmo?

[joker_josue]

Bom tópico, vou ficar atento! Só uma dica, coloca o link para as apps que esta a usar.

Eu ainda não usei LN, sei que já devia ter usado, mas ainda não me aventurei. Ainda não consegui entender bem a mecânica da coisa, tenho de tirar mais tempo para estudar.
Mas, nesta fase do aumento das taxas, o LN volta a ser muito falado como uma boa alternativa. Agora, o LN não é o local ideal para guardar moedas.

Primeiro, tenho de fazer algo para testar o funcionamento da coisa. Nem sei por onde começar.

[tg88]

Apesar do custo ZERO com máquina que tu comentou, acredito por outra parte que deva ser necessário ter uma boa quantia de BTC alocados para abrir os canais do node, certo?
Quantidade de comunicações (links/canais) com outros pontos importantes também são fundamentais para conseguir receber mais transações.
Concheço muito pouco sobre isso, mas acredito que você já deva ter lido bastante a respeito... depois de montar o node, que deve ser a parte "menos difícil" talvéz, quais são os desafios para conseguir manter esse canal funcionando e sempre receber transações?

O valor dedicado para os canais pode ser baixo mas isso vai influenciar na quantidade e tamanho de transações que conseguirei atender... Mas de inicio vai ser só com pouco valor mesmo para aprender. Ainda não sei muito, vamos ver se nos próximos dias sobra um tempinho pra abrir os canais.

Essa máquina você vai minerar altcoins junto com as GPUs ou vai deixar totalmente dedicado pra esse node mesmo?

Vou deixar exclusiva para isso, vendi as gpus que tinha nessa rig pois ainda eram da serie 1660 e hoje em dia já não está muito vantajoso manter elas.

[cryptobaboon]

Olha só eu tirando o pó da minha mini-pilha de merits depois de quase 2 anos, tg (aliás, parabenizo aqui mesmo pela legendariada!! Materialização da tua participação sempre de qualidade!)

Sobre o tema, como a maioria dos avanços a nível de maturidade que experienciamos nos últimos anos, acredito que com a chegada da febre dos Ordinals e a patada nas taxas do BTC, o foco para as soluções de escalabilidade como a LN tendem a ganhar cada vez mais proporção e peso (principalmente para plataformas custodiantes, como exchanges). Seguimos aprendendo e evoluindo com os erros... espero que sempre a tempo.

Como um "anexo" ao tópico, acho que vale destacar alguns postados no passado com foco na rede (retirei do Guia, mas talvez existam outros remanescentes que acabaram passando pelo radar), devem auxiliar àqueles que ainda não tiveram um contato com ela a se inteirar e dar os primeiros passos:

- O que é a Lightning Network, para que serve e como funciona? [Forsyth Jones]
- [Tradução - Tutorial] Como criar um canal na Lightning Network (Testnet BTC) [Loganota]
- [Lightning Network] Use a porra da Lightning Network [sabotag3x]

Sobre a iniciativa buscando os juros, já vi algumas para pooling usando wrapped BTC e smart contracts visando especificamente esse fim, mas ainda são raras e bem tímidas. De toda forma, como o mercado já provou, vejo apenas como uma questão de tempo até que a frente se mostre financeiramente viável sob estes cenários de maior "risco" (que envolvam custódia terceira, mesmo que via contrato).

[joker_josue]

Como um "anexo" ao tópico, acho que vale destacar alguns postados no passado com foco na rede (retirei do Guia, mas talvez existam outros remanescentes que acabaram passando pelo radar), devem auxiliar àqueles que ainda não tiveram um contato com ela a se inteirar e dar os primeiros passos:

- O que é a Lightning Network, para que serve e como funciona? [Forsyth Jones]
- [Tradução - Tutorial] Como criar um canal na Lightning Network (Testnet BTC) [Loganota]
- [Lightning Network] Use a porra da Lightning Network [sabotag3x]

Obrigado por lembrar do guia e destacar esses topicos.
Vou ter de dar uma vista de olhos neles novamente, para ver se desta vez começo a utilizar o LN.

Só uma nota @cryptobaboon: Do que toca ao guia, já reparei que você fez atualizações, então seria bom fazer um post de bump, avisando das atualizações e para ficar a vista dos novos utilizadores que andam por aqui.

[tg88]

Caramba até o cryptobaboon reapareceu por aqui, que bela surpresa. Infelizmente não tenho muitas novidades para postar nessa semana.

No inicio da semana quando tive um tempinho livre as taxas estavam muito altas pra eu fazer o primeiro deposito no meu node e ai resolvi deixar pra lá, vi agora que as taxas já estão bem mais razoáveis e não devem ser mais impedimento para prosseguir.

Nessa semana basicamente oque fiz foi alterar a forma de acesso remoto ao node que por padrão é usando a rede Tor mas utilizando esta via é um pouco lento, então segui as dicas dos mais experientes e passei a usar o Tailscale.

[darkv0rt3x]

Vocês alteram as fees dos vossos canais com que regularidade? E fecham e abrem canais que estejam muito tempo sem qualquer actividade ou deixam estar?

[joker_josue]

Vocês alteram as fees dos vossos canais com que regularidade? E fecham e abrem canais que estejam muito tempo sem qualquer actividade ou deixam estar?

Abrir e fechar canais, não vai obrigar a pagar mais fee de passar o BTC da L2 para a L1?

[darkv0rt3x]

Vocês alteram as fees dos vossos canais com que regularidade? E fecham e abrem canais que estejam muito tempo sem qualquer actividade ou deixam estar?

Abrir e fechar canais, não vai obrigar a pagar mais fee de passar o BTC da L2 para a L1?

Sim, claro. Mas há quem prefira fechar canais que simplesmente não estão a ter qualquer actividade. Eu só fechei um canal desde que iniciei o meu node em 2020 e foi apenas porque quis abrir o mesmo canal (ou melhor para o mesmo peer) mas com maior capacidade e as channel factories ainda estão longe de estar implementadas!
De resto, os outros que já não tenho abertos, foram sempre fechados pelo "outro peer".

[joker_josue]

Sim, claro. Mas há quem prefira fechar canais que simplesmente não estão a ter qualquer actividade. Eu só fechei um canal desde que iniciei o meu node em 2020 e foi apenas porque quis abrir o mesmo canal (ou melhor para o mesmo peer) mas com maior capacidade e as channel factories ainda estão longe de estar implementadas!
De resto, os outros que já não tenho abertos, foram sempre fechados pelo "outro peer".

Todo esse processo compensa?
Sempre ouvi dizer que ter/manter node não tem grande rentabilidade.

[darkv0rt3x]

Sim, claro. Mas há quem prefira fechar canais que simplesmente não estão a ter qualquer actividade. Eu só fechei um canal desde que iniciei o meu node em 2020 e foi apenas porque quis abrir o mesmo canal (ou melhor para o mesmo peer) mas com maior capacidade e as channel factories ainda estão longe de estar implementadas!
De resto, os outros que já não tenho abertos, foram sempre fechados pelo "outro peer".

Todo esse processo compensa?
Sempre ouvi dizer que ter/manter node não tem grande rentabilidade.

Para pequenos nodes, quase de certeza que não. Eu no meu caso, provavelmente também não, mas a ideia é ir usando a rede, aprender e ensinar. No entanto já existem alguns plugins para ajudar na gestão do node a vários níveis. No meu caso, o node é pequeno e faço toda a gestão manual e pelo terminal. Não uso ready-to-use implementations precisamente para poder ir mexendo mais directamente com o node. E é o que me dá gozo! Gasto uns sats a mais que os que recebo como routing node, mas não importa! No fundo, estou a dar uso à rede!

[joker_josue]

Mas para ser um node realmente útil para a rede o canal não tem de ser aberto com uma quantidade interessante de BTC?
E a pessoa não tem de deixar sempre esse BTC lá, para conseguir enviar e receber?

[darkv0rt3x]

Mas para ser um node realmente útil para a rede o canal não tem de ser aberto com uma quantidade interessante de BTC?
E a pessoa não tem de deixar sempre esse BTC lá, para conseguir enviar e receber?

Tecnicamente não tens um mínimo para abrir um canal. Aliás, tens mas é por outras razões. Mas sem complicar, podes abrir canais muito pequenos sem problema.
Naturalmente que a LN precisam ainda de muita liquidez e quanto mais se colocar na LN, melhor.

E sim, o BTC que usares num canal fica locked numa address multisig e tudo o resto de passa offchain. Só se volta a interferir quando quisermos fechar o canal.

[joker_josue]

E sim, o BTC que usares num canal fica locked numa address multisig e tudo o resto de passa offchain. Só se volta a interferir quando quisermos fechar o canal.

Sinceramente, ainda tenho muito que perceber o funcionamento do LN, para me arriscar a usar de forma mais concreta.

[darkv0rt3x]

E sim, o BTC que usares num canal fica locked numa address multisig e tudo o resto de passa offchain. Só se volta a interferir quando quisermos fechar o canal.

Sinceramente, ainda tenho muito que perceber o funcionamento do LN, para me arriscar a usar de forma mais concreta.

E quanto mais cedo melhor! A LN vai com quase 5 anos e ainda está muito verde, mas precisa de mais users, mais liquidity, de mais tudo! E se estiveres um pouco com atenção, vais ver que tem imenso potencial e facilita o onboarding para comércio, embora o UX ainda precise de muito trabalho, pois é necessário alguns conhecimentos para se poder usar confortavelmente!