Bitcoin Forum
April 28, 2024, 06:50:53 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Как отправлять BTC с минимальной комиссией?  (Read 168 times)
qraga (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 27
Merit: 0


View Profile
May 07, 2023, 04:09:51 PM
 #1

Вопрос к знатокам биткоина.
Сегодня 07.05.2023 комиссия на простую транзакцию примерно 750р.
Простая - это один вход и 2 выхода. На сколько я понял, мемпул забит никому ненужными NFTшками.
Чтобы транза прошла в первом/втором блоке нужно 210 сатоши за байт. Цена битка 2 500 000 р
Это дорого.
Но по косвенным наблюдениям (не спрашивайте про это), люди как-то делают транзы не дороже 100р и быстро.
КАК?
Я слышал про Лайтнинк Нетворк. Но там придётся настраивать канал с конкретным получателем, заранее согласовывать с ним пересылку.
А нужно слать на произвольный адрес и сразу (псевдоанонимно).
Плиз, ХЕЛП!
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714330253
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714330253

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714330253
Reply with quote  #2

1714330253
Report to moderator
delfastTions
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2702
Merit: 1467



View Profile
May 07, 2023, 07:32:12 PM
 #2

.
КАК?
Я слышал про Лайтнинк Нетворк. Но там придётся настраивать канал с конкретным получателем, заранее согласовывать с ним пересылку.
А нужно слать на произвольный адрес и сразу (псевдоанонимно).
Плиз, ХЕЛП!
Чего то я не представляю как можно быстро быстро заслать BTC простую транзакцию без Лайтнинга сейчас с комиссией около $1,5 когда мемпул заполнен на 400 000 транзакций и нормальной комиссией по скорости является не менее $7?
Как то наверное наблюдения ваши не сильно корректны.

Да тупые чёртовы нфт шки попортили картину.

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
..........UNLEASH..........
THE ULTIMATE
GAMING EXPERIENCE
DUELBITS
FANTASY
SPORTS
████▄▄█████▄▄
░▄████
███████████▄
▐███
███████████████▄
███
████████████████
███
████████████████▌
███
██████████████████
████████████████▀▀▀
███████████████▌
███████████████▌
████████████████
████████████████
████████████████
████▀▀███████▀▀
.
▬▬
VS
▬▬
████▄▄▄█████▄▄▄
░▄████████████████▄
▐██████████████████▄
████████████████████
████████████████████▌
█████████████████████
███████████████████
███████████████▌
███████████████▌
████████████████
████████████████
████████████████
████▀▀███████▀▀
/// PLAY FOR  FREE  ///
WIN FOR REAL
..PLAY NOW..
internetional
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1456
Merit: 1686



View Profile WWW
May 08, 2023, 07:47:55 AM
 #3

Кракен пока ещё выводит с фиксированной комиссией 1000 сатоши. Т.е. можно внести на Кракен какой-нибудь другой актив, обменять его там на биткоины и дёшево вывести их на нужный адрес.
qraga (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 27
Merit: 0


View Profile
May 08, 2023, 10:07:46 AM
 #4

То есть не существует таких волшебных программных кошельков, которые могли бы слать дешево какими-то второуровневыми решениями, но без предварительного создания и двустороннего согласования канала?
internetional
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1456
Merit: 1686



View Profile WWW
May 08, 2023, 10:58:54 AM
Merited by jokers10 (1)
 #5

Чтобы забросить биткоины на второй уровень, нужна транзакция на первом. И чтобы перебросить их со второго уровня на произвольный адрес на первом, тоже нужна транзакция на первом уровне. Так что через любой второй уровень (хоть через Lightning, хоть через Liquid, хоть через RSK) выйдет дороже, чем напрямую.
safar1980
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1708
Merit: 1615


#SWGT CERTIK Audited


View Profile
May 08, 2023, 07:06:17 PM
 #6

CZ в твиттере написал что:"18-кратного роста комиссий в сети Bitcoin стал FUD, а не какие-либо объективные проблемы с выводом".
Биржи скоро будут увеличивать комиссии на вывод, поэтому используйте другие монеты для оплаты. Если на майнинг пуле у вас нет окон для своих транзакций, то придется ждать.

witcher_sense
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2310
Merit: 4313

🔐BitcoinMessage.Tools🔑


View Profile WWW
May 09, 2023, 04:49:41 AM
 #7

То есть не существует таких волшебных программных кошельков, которые могли бы слать дешево какими-то второуровневыми решениями, но без предварительного создания и двустороннего согласования канала?
Пока не существует, но только потому, что индивидуальные транзакции на базовом уровне еще возможны. В будущем когда награда за блок будет идти только с комиссий, они будут такими же высокими как сейчас и может даже выше. С учетом роста цены самой монеты, комиссия может достигать нескольких тысяч долларов США. Что это значит? Для обычного пользователя будет невозможно даже открыть канал с L2 и придется объединяться в некие пулы для плавного перехода туда и обратно. Комиссия тоже будет разделяться между участниками пула. Основная активность будет происходить не на базовом уровне, а именно на решениях второго, третьего, и т.д. уровней, где комиссия считается совсем по-другому и может составлять минимальную сумму. Естественно, все эти манипуляции с комиссиями и переходами между уровнями будет незаметны для пользователей, все будет скрыто за интерфейсом кошелька.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
igor72
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1820
Merit: 1985


Crypto Swap Exchange


View Profile
May 09, 2023, 09:07:18 AM
Last edit: May 09, 2023, 09:34:03 AM by igor72
 #8

Но по косвенным наблюдениям (не спрашивайте про это), люди как-то делают транзы не дороже 100р и быстро.
КАК?
А почему не спрашивать про это?  Grin
Такое возможно только в двух случаях - либо они отправляют через надстройку типа лайтнинга (но тогда у них должен был быть открыт канал раньше), либо кто-то оплачивает транзакцию за них (например, ускоритель ViaBTC).


Кракен пока ещё выводит с фиксированной комиссией 1000 сатоши.
Интересно, как такое возможно? Даже если считать только выход пользователя, то это минимум 31 vByte, следовательно комиссия выше 1000/31=32.26 sat/vByte для них будет гарантированно убыточная. А сейчас такая комиссия не проходит уже несколько дней.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
dwyane36
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2842
Merit: 2013



View Profile WWW
May 09, 2023, 09:40:25 AM
Merited by xandry (1)
 #9

Но по косвенным наблюдениям (не спрашивайте про это), люди как-то делают транзы не дороже 100р и быстро.
КАК?

При текущей ситуации отправить транзакцию за пару баксов действительно возможно. Как igor72 уже сказал, вы можете воспользоваться сервисом BTC Transaction Accelerator от ViaBTC, тем самым значительно сэкономив на комиссии.
Порядок действий такой:
1) Закидываете транзакцию в mempool, но учитывайте, что ваша транзакция должна быть не более 0.5 kb, а комиссия должна быть более 0.0001 btc/kb.
2) Скопируйте txid транзакции и вставьте в BTC Transaction Accelerator, но имейте в виду, что у данного сервиса есть лимит - 100 бесплатных транзакций в час.
Если все сделали правильно и вашу заявку приняли, то просто ждите. Ваша транзакция получит подтверждение тогда, когда viaBTC или их партнеры добудут блок.
К слову, за последние сутки viaBTC добыли примерно 10 блоков.

.
.DuelbitsSPORTS.
▄▄▄███████▄▄▄
▄▄█████████████████▄▄
▄██████████████████████▄
██████████████████████████
███████████████████████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████
█████████████████████████████
███████████████████████████
█████████████████████████
▀████████████████████████
▀▀███████████████████
██████████████████████████████
██
██
██
██

██
██
██
██

██
██
██
████████▄▄▄▄██▄▄▄██
███▄█▀▄▄▀███▄█████
█████████████▀▀▀██
██▀ ▀██████████████████
███▄███████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
▀█████████████████████▀
▀▀███████████████▀▀
▀▀▀▀█▀▀▀▀
OFFICIAL EUROPEAN
BETTING PARTNER OF
ASTON VILLA FC
██
██
██
██

██
██
██
██

██
██
██
10%   CASHBACK   
          100%   MULTICHARGER   
BVeyron
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1638
Merit: 922


#SWGT CERTIK Audited


View Profile
May 09, 2023, 08:47:15 PM
 #10

Я не думаю, что ускорители сейчас хорошо пашут, это все требует проверки. В таких условиях, как сейчас, любые ускорители должны быть завалены транзакциями, и картина в них по идее должна быть такая же, как и в мемпуле... Я бы не возлагал надежды на то, что такие стандартные способы ускорения будут норм работать в условиях стрессовой нагрузки на сеть. Все это, как я уже сказал, надо бы экспериментально проверить, но я почти уверен что это все не покатит, тем более до 1-2 баксов уж и подавно.

dwyane36
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2842
Merit: 2013



View Profile WWW
May 10, 2023, 08:11:17 AM
Merited by xandry (1)
 #11

Я не думаю, что ускорители сейчас хорошо пашут, это все требует проверки. В таких условиях, как сейчас, любые ускорители должны быть завалены транзакциями, и картина в них по идее должна быть такая же, как и в мемпуле... Я бы не возлагал надежды на то, что такие стандартные способы ускорения будут норм работать в условиях стрессовой нагрузки на сеть. Все это, как я уже сказал, надо бы экспериментально проверить, но я почти уверен что это все не покатит, тем более до 1-2 баксов уж и подавно.

Сервис от viaBTC работает без каких-либо проблем. Вчера лично отправлял транзакцию за пару баксов с помощью этого сервиса, хотя по факту можно было потратить на комиссию вообще менее 1 бакса. Единственный минус этого сервиса в том, что нужно ждать несколько часов, поскольку viaBTC добывают блоки не так часто, как, например, foundry usa pool, antpool или binance.
Иными словами, в данной ситуации сервисом от viaBTC можно и даже нужно пользоваться, если нет срочности в отправке транзакции.

.
.DuelbitsSPORTS.
▄▄▄███████▄▄▄
▄▄█████████████████▄▄
▄██████████████████████▄
██████████████████████████
███████████████████████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████
█████████████████████████████
███████████████████████████
█████████████████████████
▀████████████████████████
▀▀███████████████████
██████████████████████████████
██
██
██
██

██
██
██
██

██
██
██
████████▄▄▄▄██▄▄▄██
███▄█▀▄▄▀███▄█████
█████████████▀▀▀██
██▀ ▀██████████████████
███▄███████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
▀█████████████████████▀
▀▀███████████████▀▀
▀▀▀▀█▀▀▀▀
OFFICIAL EUROPEAN
BETTING PARTNER OF
ASTON VILLA FC
██
██
██
██

██
██
██
██

██
██
██
10%   CASHBACK   
          100%   MULTICHARGER   
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!