Estados Unidos e sua luta contra as criptos

[rdluffy]

Já discutimos um pouco sobre esse assunto, e juntando tudo já dava pra perceber uma força grande contra as criptos nos últimos meses
E parece que a coisa é séria e vai tomando forma

Uma jornalista da Fox teve acesso a um documento onde mostra algumas mensagens onde parece que tem uma pressão para que o SEC tenha controle total sobre as criptos






Fontes: https://livecoins.com.br/eua-estao-tentando-destruir-as-criptomoedas/
https://twitter.com/EleanorTerrett/status/1656362002577772544/photo/2

Qual a opinião de vocês?
Apenas teorias de conspiração ou os Estados Unidos realmente quer diminuir o poder das criptos no seu território?

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[joker_josue]

Apenas teorias de conspiração ou os Estados Unidos realmente quer diminuir o poder das criptos no seu território?[/b]

Não acho que seja só teorias de conspiração. O SEC já deu sinais claros que irá tentar controlar todo o tipo de ativos que sejam PoS.
No caso dos PoW, acho que eles pelo menos para já não vão tentar nada, porque não é mais descentralizado e qualquer pessoa pode processar a informação dessas redes, então "não dá para controlar ninguém".

[alegotardo]

Qual a opinião de vocês?
Apenas teorias de conspiração ou os Estados Unidos realmente quer diminuir o poder das criptos no seu território?

Eu também concordo que vai além de conspiração.

A nã oser que eu tenha entendido errado esse tempo todo, mas me parece que inicialmente os EUA seria um paraíso para as criptos, várias leis de regulamentação a princípio bem vistas, alguns políticos se posicionando pró-bitcoins e várias empresas criptos fortes se estabelecendo por lá.

Aí derrepente, no cenário pós pandemia tem ameaçado a economia de vários países, os EUA começam a virar o jogo... começou com a questão infundada de que o Bitcoin é "não-verde", SEC pegando pesado, empresas cripto sendo presisonadas e falindo, leis duras de regulamentação, e outros.

Acredito que no cenário atual ninguém mais consegue ver os EUA como um bom lugar para fazer investimento de algo relacionado à criptos.
Até confesso que estou um pouco assustado com o quanto que eles conseguem controlar e coibir... mesmo que a gente afirme que o Bitcoin é descentralizado e ninguém pode detê-lo, acho que os EUA possuem chances de fazer um bom estrago se quiserem.

[rdluffy]

Não acho que seja só teorias de conspiração. O SEC já deu sinais claros que irá tentar controlar todo o tipo de ativos que sejam PoS.
No caso dos PoW, acho que eles pelo menos para já não vão tentar nada, porque não é mais descentralizado e qualquer pessoa pode processar a informação dessas redes, então "não dá para controlar ninguém".

Aí derrepente, no cenário pós pandemia tem ameaçado a economia de vários países, os EUA começam a virar o jogo... começou com a questão infundada de que o Bitcoin é "não-verde", SEC pegando pesado, empresas cripto sendo presisonadas e falindo, leis duras de regulamentação, e outros.

Acredito que no cenário atual ninguém mais consegue ver os EUA como um bom lugar para fazer investimento de algo relacionado à criptos.
Até confesso que estou um pouco assustado com o quanto que eles conseguem controlar e coibir... mesmo que a gente afirme que o Bitcoin é descentralizado e ninguém pode detê-lo, acho que os EUA possuem chances de fazer um bom estrago se quiserem.

Pois é, parece que o SEC é o atual maior inimigo das criptos nos Estados Unidos.
É claro que o país sozinho não consegue acabar com as criptos, mas eles podem dar um golpe grande e enfraquecer bastante num curto prazo, vamos ver como será o andamento de tudo.
Parece ter mais gente contra do que pró-cripto por lá, mas assim como pode piorar, alguém mais poderoso lá pode apoiar e ajudar.

Tem muita gente e empresa saindo de lá mesmo, na última semana vi que a Bittrex já está saindo fora dos EUA e até mesmo a Coinbase que sempre foi a mais famosa por lá, já cogita sair também. Eles estão tornando a coisa perigosa por lá, parece que é um "sufocamento" onde as empresas não tem mais segurança alguma de ficar por lá legalmente.

É incrível ver mesmo como as criptos incomodam e assustam o pessoal do poder e querem de toda forma "proteger os cidadãos" de fazer as próprias escolhas.

[rdluffy]

E está acontecendo gente

O SEC já está em ação contra a Binance e contra a Coinbase
Se você entrou no Twitter ontem ou hoje já deve ter visto, e inclusive tivemos uma queda nos preços, mas que já está se recuperando

O presidente do SEC Gary Gensler finalmente abriu o jogo sobre os USA e criptos dizendo claramente: "Nós não precisamos de mais moedas digitais, já temos dólar, euro, yen..."


Fonte



O que vocês acham?
Dessa vez vai dar ruim? Continua como está?

[tg88]

O que vocês acham?
Dessa vez vai dar ruim? Continua como está?

Que loucura, acho que continua tudo como está mas com eles tentando atrapalhar todo dia um pouco... Tinha visto dados hoje falando que os clientes dos EUA representam 18% de todo volume da binance, é um mercado considerável. Vi que os EUA estão exigindo "repatriação" dos fundos dos clientes do seu pais, lista de todos os clientes e saldos enfim uma chatice....

Pro setor é ruim sem dúvidas mas imagino que pra quem mora/trabalha/minera por lá também está ficando bem ruim. Quem sabe uma mudança na presidência do pais possa trazer um alivio daqui uns tempos.

[joker_josue]

O presidente do SEC Gary Gensler finalmente abriu o jogo sobre os USA e criptos dizendo claramente: "Nós não precisamos de mais moedas digitais, já temos dólar, euro, yen..."

Mas fui só eu que reparei, ou ele não mencionou nenhuma moeda digital?

Bem, depende do que é que se entende por moeda digital, se for considerado o fiat que temos no banco e que podemos usar com um cartão... Mesmo assim, eu diria mais que é virtual do que digital.

[Lucasgabd]

"E foi assim que os estados unidos perderam seu status de imperio global...", disse ele ao terminar a lição de história para seus netos.

nessa eu to com Victor Hugo "Nada pode parar uma ideia cuja hora chegou"
É juntar-se à tecnologia ou perder pros que vão se juntar.

Os EUA podem causar muito estrago no caminho, sem dúvida, mas duvido que conseguirão parar crypto.

[bitmover]

Uma jornalista da Fox teve acesso a um documento onde mostra algumas mensagens onde parece que tem uma pressão para que o SEC tenha controle total sobre as criptos

Eles estão mais na linha de regulamentação das altcoins, de ativos que tiveram ipo ou que sejam pos,  etc.

Até agora não vi nada sério da SEC se posicionando na regulação do bitcoin duma forma como pesada quanto as altcoins. Tanto que sempre vem a questão de commodities e security, e bitcoin já foi definido como commodity

[Disruptivas]

O presidente do SEC Gary Gensler finalmente abriu o jogo sobre os USA e criptos dizendo claramente: "Nós não precisamos de mais moedas digitais, já temos dólar, euro, yen..."

O que vocês acham?
Dessa vez vai dar ruim? Continua como está?

Eu achei até cômico de tão trágico. E as ideias do Hayek em relação a competição das moedas privadas fizeram mais sentido do que nunca. Eu queria muito poder dizer: tudo bem Gensler, você fica com essas moedas e nós ficamos com o Bitcoin. Não estamos te obrigando a usar nossa moeda. Se vocês não precisam, por favor, retirem-se desse recinto digital.

O Hayek tem um debate lindissimo sobre a questão da ''competição pela melhor moeda'' e pra ele, agentes privados deveriam competir entre si para criar a moeda de maior valor ou mais capaz para manutenção do valor. De forma que a melhor moeda, ganhasse. É incrível como diante de uma moeda deflacionária, os governos começam a se desesperar e falar coisas absurdas como essa.

No mais, não entendi nada. Mas a notícia pareceu SUPER DRÁSTICA e no preço nào rolou nada. Acho que foi a Binance convertendo todas as reservas de digitais fiduciárias rs

[rdluffy]

Eles estão mais na linha de regulamentação das altcoins, de ativos que tiveram ipo ou que sejam pos,  etc.

Até agora não vi nada sério da SEC se posicionando na regulação do bitcoin duma forma como pesada quanto as altcoins. Tanto que sempre vem a questão de commodities e security, e bitcoin já foi definido como commodity

O que eu entendi até agora é que o Bitcoin está fora desse "cesto" de moedas, mas suspeito de duas coisas:

1 - estão muito quieto sobre o ETH, e algo me diz que estão prepando algo voltado somente para o ETH, como foi com XRP, afinal ETH é o segundo marketcap, tem Tether rodando no ERC assim como várias outras coisas
2 - assim como o ETH, podem estar deixando o Bitcoin para o final, mas é difícil imaginar que vão deixar o BTC rolar sem nenhum empecílio ou controle

E tem algumas questões interessantes, como o caso da Coinbase, se a empresa tem tanta coisa errada como o SEC acusa, por que o próprio EUA vendem seus BTC pela corretora?

Estou torcendo muito pra Coinbase e Binance ganharem essa batalha contra o SEC, e se houver uma vitória pode ter certeza que pode dar uma disparada nos preços.
Agora eu acho bem difícil conseguir ganhar algo contra o SEC (não impossível, mas difícil)

[joker_josue]

1 - estão muito quieto sobre o ETH, e algo me diz que estão prepando algo voltado somente para o ETH, como foi com XRP, afinal ETH é o segundo marketcap, tem Tether rodando no ERC assim como várias outras coisas
2 - assim como o ETH, podem estar deixando o Bitcoin para o final, mas é difícil imaginar que vão deixar o BTC rolar sem nenhum empecílio ou controle

Eles não deixaram o ETH assim tão para ultimo. Lembro-me de já termos falado aqui, sobre o SEC ter comentado que agora que o ETH virou PoS, deve ser um ativo sobre a sua alçada. Isso até vez muitas empresas de staking pararem ou deixarem de operar nos EUA.

No caso do Bitcoin, o facto de ser PoW, eles não tem muita forma de controlar. Porque qualquer pessoa, pode colocar o PC a rodar o Bitcoin e contribuir para a rede. Então não conseguem criar regulamentos. O que pode ser exigido é pagamentos extraordinários de impostos, sobre mais valias e coisas do género.

[bitmover]

Eles estão mais na linha de regulamentação das altcoins, de ativos que tiveram ipo ou que sejam pos,  etc.

Até agora não vi nada sério da SEC se posicionando na regulação do bitcoin duma forma como pesada quanto as altcoins. Tanto que sempre vem a questão de commodities e security, e bitcoin já foi definido como commodity

O que eu entendi até agora é que o Bitcoin está fora desse "cesto" de moedas, mas suspeito de duas coisas:

1 - estão muito quieto sobre o ETH, e algo me diz que estão prepando algo voltado somente para o ETH, como foi com XRP, afinal ETH é

Eu vejo o eth como um futuro blockchain corporativo, que segue todas as regras de compliance e Regulatórias..

O bitcoin será aquela commodity menos regulada, mais como o ouro digital e transferências com maior privacidade.  Em geral pra valores maiores.

[Lucasgabd]

Eles estão mais na linha de regulamentação das altcoins, de ativos que tiveram ipo ou que sejam pos,  etc.

Até agora não vi nada sério da SEC se posicionando na regulação do bitcoin duma forma como pesada quanto as altcoins. Tanto que sempre vem a questão de commodities e security, e bitcoin já foi definido como commodity

O que eu entendi até agora é que o Bitcoin está fora desse "cesto" de moedas, mas suspeito de duas coisas:

1 - estão muito quieto sobre o ETH, e algo me diz que estão prepando algo voltado somente para o ETH, como foi com XRP, afinal ETH é

Eu vejo o eth como um futuro blockchain corporativo, que segue todas as regras de compliance e Regulatórias..

O bitcoin será aquela commodity menos regulada, mais como o ouro digital e transferências com maior privacidade.  Em geral pra valores maiores.

acho que não será assim tão preto no branco pro eth
afinal mixers e outras coisas sempre vão existir e tem dapp novo surgindo toda hora

a não ser que ache que seria corporativo também e não apenas? alguma relação com os blocos OFAC compliant?

vejo a eth como uma blockchain que será bastante usada por corporações e governos sim, mas acho que continuará com bastante espaço para iniciativas independentes.

[Disruptivas]

O que eu entendi até agora é que o Bitcoin está fora desse "cesto" de moedas, mas suspeito de duas coisas:

1 - estão muito quieto sobre o ETH, e algo me diz que estão prepando algo voltado somente para o ETH, como foi com XRP, afinal ETH é o segundo marketcap, tem Tether rodando no ERC assim como várias outras coisas
2 - assim como o ETH, podem estar deixando o Bitcoin para o final, mas é difícil imaginar que vão deixar o BTC rolar sem nenhum empecílio ou controle

E tem algumas questões interessantes, como o caso da Coinbase, se a empresa tem tanta coisa errada como o SEC acusa, por que o próprio EUA vendem seus BTC pela corretora?

Estou torcendo muito pra Coinbase e Binance ganharem essa batalha contra o SEC, e se houver uma vitória pode ter certeza que pode dar uma disparada nos preços.
Agora eu acho bem difícil conseguir ganhar algo contra o SEC (não impossível, mas difícil)

O Gary Gensler já afirmou que tudo menos Bitcoin é um título que se enquadra no mandato da agência. Mas também achei estranho que o ETH nao tenha entrado na lista dos tokens explicitamente citados. E a luta contra o ETH parece estar sendo mais travado em termos de atacar o stake. Mas a SEC enfatizou no processo contra a Binance 13 moedas: bnb, busd, SOL, ADA, MATIC, FIL, ATOM, SAND, ALGO, AXS and COTI. Eu achei especialmente aleatório Filecoin e AXS por serem token com super utilidades, conquistados em game, focados em armazenamento. Realmente nao tenho ideia do criterio de selecao que usaram para as citações.

[joker_josue]

Eu achei especialmente aleatório Filecoin e AXS por serem token com super utilidades, conquistados em game, focados em armazenamento. Realmente nao tenho ideia do criterio de selecao que usaram para as citações.

Não é uma questão de utilidade, mas como funciona.

Imagina o seguinte:
A lojinha do bairro, decide criar um cartão oferta, onde os clientes podem carregar com saldo e pagar as compras. Cada vez que compra usado esse cartão, recebe um cashback. Todos no bairro decidem aderir ao cartão ao ponto que o dono da lojinha decide que só vai aceitar pagamentos através desse cartão. Essa lojinha passa quase a ser como um banco dos seus clientes. Os reguladores deixam de ter controlo sobre esse cartão, porque a lojinha não esta registada como instituição financeira.

[bitmover]

Eu achei especialmente aleatório Filecoin e AXS por serem token com super utilidades, conquistados em game, focados em armazenamento. Realmente nao tenho ideia do criterio de selecao que usaram para as citações.

Não é uma questão de utilidade, mas como funciona.

Imagina o seguinte:
A lojinha do bairro, decide criar um cartão oferta, onde os clientes podem carregar com saldo e pagar as compras. Cada vez que compra usado esse cartão, recebe um cashback. Todos no bairro decidem aderir ao cartão ao ponto que o dono da lojinha decide que só vai aceitar pagamentos através desse cartão. Essa lojinha passa quase a ser como um banco dos seus clientes. Os reguladores deixam de ter controlo sobre esse cartão, porque a lojinha não esta registada como instituição financeira.

Eles não estão atacando. Estão simplesmente dizendo que é uma security, ou seja, um ativo financeiro como outro qualquer e que deve ser regulado pela sec.

Não tem a ver com utilidade. A Apple tb tem utilidade e suas acoes sao reguladas.

A pessoa investe X na ICO na expectativa do negócio crescer e receber mais do que o X investidos inicialmente,  é literalmente investir numa empresa e receber lucros do seu negócio.

Launched in 2014 by California-based tech company Protocol Labs, Filecoin is a decentralized platform for data storage, where users pay in the native FIL token to have their data stored with providers, who in turn earn FIL for their services.

https://cointelegraph.com/news/sec-filecoin-is-security-grayscale-investors

[icopress]

Para ser honesto, eu estava muito interessado em Filecoin (mesmo antes de as notícias da SEC aparecerem).

É provavelmente a única moeda que estou segurando além do Bitcoin... mas caramba, apesar de todas as perspectivas do projeto, um monte de notícias de merda só empurra o preço para baixo. Quem, então, pensa sobre as perspectivas? Desculpe pela minha péssima sopa portuguesa.

[joker_josue]

É provavelmente a única moeda que estou segurando além do Bitcoin... mas caramba, apesar de todas as perspectivas do projeto, um monte de notícias de merda só empurra o preço para baixo. Quem, então, pensa sobre as perspectivas? Desculpe pela minha péssima sopa portuguesa.

Na minha opinião, acho que as coisas vão normalizar, quando o SEC conseguir criar uma regulação para este tipo de tokens. Talvez dentro de 1 ano ou 2.

Em relação ao Filecoin, não estou muito por dentro do processo, mas talvez se eles tentarem seguir algum regulamento que surja, tudo irá correr bem.


Não se preocupe com o português. Nós é que agradecemos pela sua participação.
Don't worry about Portuguese. We are grateful for your participation. 

[rdluffy]

O Gary Gensler já afirmou que tudo menos Bitcoin é um título que se enquadra no mandato da agência. Mas também achei estranho que o ETH nao tenha entrado na lista dos tokens explicitamente citados. E a luta contra o ETH parece estar sendo mais travado em termos de atacar o stake. Mas a SEC enfatizou no processo contra a Binance 13 moedas: bnb, busd, SOL, ADA, MATIC, FIL, ATOM, SAND, ALGO, AXS and COTI. Eu achei especialmente aleatório Filecoin e AXS por serem token com super utilidades, conquistados em game, focados em armazenamento. Realmente nao tenho ideia do criterio de selecao que usaram para as citações.

Não sei qual foi o processo de escolha dessas moedas, mas parece MUITO aleatório.
Porque exatamente essas 13 e não as outras centenas de moedas que tem por aí?
Pode ser por Marketcap, mas ainda assim tem umas aí, por exemplo a AXS, que está em posição nº 58 na lista da CoinmarketCap, enquanto não falaram nada de DOGE, TRON, DOT etc...

... mas caramba, apesar de todas as perspectivas do projeto, um monte de notícias de merda só empurra o preço para baixo. Quem, então, pensa sobre as perspectivas?

Ainda não dá pra saber, pra mim parece tudo muito vago, por exemplo, será que os devs dessas moedas terão que se defender do SEC como foi com a XRP?
Ou será que vai ser incluído no processo da Binance, e cabe a ela remover as moedas e depois as corretoras dos US serão proibidas de negocia-las?

Se a própria Coinbase reclama do SEC por não não divulgar detalhes, o processo e tudo mais para tentar ajudar, imagina para nós então