Estados Unidos e sua luta contra as criptos

[alegotardo]

Eu estive lendo mais para entender melhor qual é a bronca envolvendo SEC e Binance, são 13 acusações e certamente oque eu entendi foi muito pouco mas vou expor aqui oque consegui captar até o momento....

Primeiramente a SEC acusa a Binance de cpatar recursos americanos e repassar a empresas da Europa que estão em nome de CZ, permitindo que cidadão americanos fugissem de regulações do EUA para investir dinheiro fora do país, utilizando sua plataforma internacional.

Outra acusação envolve duas empresas de CZ situadas nas ilhas virgens britânicas, a Merit Peak Limited e a Sigma Chain para promoverem manipulação de mercado com serviços de arbitragem, staking e broken, também com recursos de cidadãos americanos.

Sobre a BNB, o problema é programa da "descontos" que ela promove na negociação, a SEC diz que nesse sentido a moeda atua como um valor mobiliário pois está sendo utilizada para financiar empreendimentos.

Enfim, sinceramente continuo ainda sem entender muita coisa. Mas tenho certeza que ha tempos a SEC vinha preparando essa artilharia contra a Binance, só esperando o momento certo de atacar.

[1714260361]

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[joker_josue]

Primeiramente a SEC acusa a Binance de cpatar recursos americanos e repassar a empresas da Europa que estão em nome de CZ, permitindo que cidadão americanos fugissem de regulações do EUA para investir dinheiro fora do país, utilizando sua plataforma internacional.

Bem, desta acusação, acho que a Binance não vão ter muita forma de fugir da multa que deverá apanhar.

A minha questão neste ponto é saber se a Binance vai conseguir reajustar-se para evitar futuramente esta acusação.
É que ao converter o fiat por bitcoin, qualquer pessoa acaba caindo nesta objeção do SEC.

[gagux123]

Acabei de ver um video muito interessante que o Ulrich postou algumas horas atras no Youtube!
Ele realizou uma breve explanação sobre esse ocorrido que esta acontecendo nos EUA, principalmente com a BINANCE e COINBASE.

Recomendo e muito esse video! 
Caso alguem queira dar uma olhada: SEC abre processo contra CORRETORAS, qual o impacto no mercado CRIPTO?

[rdluffy]

Acabei de ver um video muito interessante que o Ulrich postou algumas horas atras no Youtube!
Ele realizou uma breve explanação sobre esse ocorrido que esta acontecendo nos EUA, principalmente com a BINANCE e COINBASE.

Recomendo e muito esse video! 
Caso alguem queira dar uma olhada: SEC abre processo contra CORRETORAS, qual o impacto no mercado CRIPTO?

Boa gagux, faz tempo que não assisto os vídeos do Ulrich, eu tinha perdido o interesse, mas vou conferir esse, até porque mesmo eu que estou acompanhando, não dá pra entender tudo que está acontecendo


A Binance anunciou ontem a noite que suspendeu todos os depósitos de USD, e que dia 13 vai suspender os saques de USD, para todos usuários retirarem o saldo que houver
A Binance US vai ser uma corretora só de criptos, então os pares de USD também irão ser retirados

Fonte: https://twitter.com/BinanceUS/status/1666996908651323393

[Disruptivas]

A lojinha do bairro, decide criar um cartão oferta, onde os clientes podem carregar com saldo e pagar as compras. Cada vez que compra usado esse cartão, recebe um cashback. Todos no bairro decidem aderir ao cartão ao ponto que o dono da lojinha decide que só vai aceitar pagamentos através desse cartão. Essa lojinha passa quase a ser como um banco dos seus clientes. Os reguladores deixam de ter controlo sobre esse cartão, porque a lojinha não esta registada como instituição financeira.

Não sei se capitei bem a metáfora. Nesse caso, BTC também estaria, não?

Eles não estão atacando. Estão simplesmente dizendo que é uma security, ou seja, um ativo financeiro como outro qualquer e que deve ser regulado pela sec.
Não tem a ver com utilidade. A Apple tb tem utilidade e suas acoes sao reguladas.

Eu posso estar embaralhando as ideias todas, mas para ser security não tem a questão das caractetisticas do teste Howey, onde um dos elementos mais importantes é a questao de ganhar sem fazer nada? Que a valorizaçáo nao esteja vinculada a ação dos usuários? Como é os derivativos por exemplo, mas NÃO é algo que tu ganha por jogar ou caminhar do outro lado??

Para ser honesto, eu estava muito interessado em Filecoin (mesmo antes de as notícias da SEC aparecerem).

É provavelmente a única moeda que estou segurando além do Bitcoin... mas caramba, apesar de todas as perspectivas do projeto, um monte de notícias de merda só empurra o preço para baixo. Quem, então, pensa sobre as perspectivas? Desculpe pela minha péssima sopa portuguesa.

Eu gosto bastante da Filecoin, acho um projeto realmente importante para o ecossistema cripto como um todo manter maiores niveis de descentralização. Eu também tive a oportundiade de trabalhar proxima a fundação por tras da Filecoin, o Protocol Labs e foi uma experiencia super positivo pra mim.

A Binance US vai ser uma corretora só de criptos, então os pares de USD também irão ser retirados

Talvez é por isso que o impacto não foi tão grande. Basicamente '' correta cripto, vai ser só correta cripto.'' Basicamente seria ser o que sempre deveria ter sido (?) Acho que agora entendi, é uma noticia boa hahaha

[bitmover]

Eu posso estar embaralhando as ideias todas, mas para ser security não tem a questão das caractetisticas do teste Howey, onde um dos elementos mais importantes é a questao de ganhar sem fazer nada? Que a valorizaçáo nao esteja vinculada a ação dos usuários? Como é os derivativos por exemplo, mas NÃO é algo que tu ganha por jogar ou caminhar do outro lado??

Putz,  investir virou não fazer nada kkk

Enfim " quem não faz nada" não é o investidor. O cliente/consumidor sempre faz.

O investidor de uma empresa que faz carros "não faz nada" para receber seu dinheiro. Quem trabalha é são os empregados construindo carros e os clientes fazendo compras. Igual na filecoin.

Os investidores tornam tudo possível financiando as atividades

[rdluffy]

Talvez é por isso que o impacto não foi tão grande. Basicamente '' correta cripto, vai ser só correta cripto.'' Basicamente seria ser o que sempre deveria ter sido (?) Acho que agora entendi, é uma noticia boa hahaha

Eu acho que é uma medida provisória por causa do SEC, e tudo vai se definir após alguns dias onde terão o processo em que foram chamados. Se houver possibilidade, com certeza voltarão com o par USD, mas essa medida de agora é mais para evitar mais problemas num futuro próximo.

Vale lembrar que é os pares USD e o USD mesmo, as stablecoins continuam, então provavelmente a Binance vai ficar mais com os pares USDT, como BTC/USDT.
Não sei quais opções os americanos terão pra fazer a troca fiat/cripto, e cripto/fiat, já que a Coinbase também está com os problemas.

[Lucasgabd]

imagina a quantidade de insider trading que não deve ter rolado nesse processo

1. pessoa com informação privilegiada no SEC abre shorts alavancados em alguma(s) dessas 13 moedas de forma anonima, ou por uma conta com KYC que não é dela
2. profit

[alegotardo]

A Binance US vai ser uma corretora só de criptos, então os pares de USD também irão ser retirados

Cara, com "tanta" stable parruda no mercado, já passou mesmo da hora da Binance largar essas fiat controladas pelo governo.

Certamente isso deve aumentar ainda mais a porcentagem de movimentação com os pares stables e provavelmente também com BNB, oque deve enfurecer ainda mais a SEC.

Minha dúvida hoje é... como que eles recebem novos aportes de residentes americanos que só posuem fiat?
Para nós brasileiros, por exemplo, ainda existe a BRL para poder fazer saques e depósitos com fiat, mas pra quem só possui U$ faz como? Terá que comprar BTC em outra exchange para transferir à Binance ou a própria Binance vai aceitar aportes em U$ porém converter automaticamente em stable ,USDT por exemplo? Para o saque em contas fiat segue a mesma lógica também?

[joker_josue]

A lojinha do bairro, decide criar um cartão oferta, onde os clientes podem carregar com saldo e pagar as compras. Cada vez que compra usado esse cartão, recebe um cashback. Todos no bairro decidem aderir ao cartão ao ponto que o dono da lojinha decide que só vai aceitar pagamentos através desse cartão. Essa lojinha passa quase a ser como um banco dos seus clientes. Os reguladores deixam de ter controlo sobre esse cartão, porque a lojinha não esta registada como instituição financeira.

Não sei se capitei bem a metáfora. Nesse caso, BTC também estaria, não?

Não, o Bitcoin não é de ninguém. E é o próprio titular do BTC que controla o seu capital. Se algo acontecer, é porque não o guardo/usou corretamente.

No exemplo que dei quem controla o dinheiro é o dono da lojinha. Um dia ele tem tanto dinheiro depositado nos cartões e decide fechar a loja e fugir para uma ilha no pacífico longe de todo o mundo. Todos os clientes perdem o dinheiro que tinham no cartão. Depois vão se queixar a quem? Era apenas uma lojinha.

[TryNinja]

Minha dúvida hoje é... como que eles recebem novos aportes de residentes americanos que só posuem fiat?
Para nós brasileiros, por exemplo, ainda existe a BRL para poder fazer saques e depósitos com fiat, mas pra quem só possui U$ faz como? Terá que comprar BTC em outra exchange para transferir à Binance ou a própria Binance vai aceitar aportes em U$ porém converter automaticamente em stable ,USDT por exemplo? Para o saque em contas fiat segue a mesma lógica também?

Outra exchange, P2P, comprando USDC na Coinbase (assumindo que eles continuem com pares USDC), etc... aliás, alguem sabe se os cidadãos dos EUA vão ter como fazer P2P na Binance? Se sim, é uma solução até que simples... fiz bastante na época em que a Binance estava sem processador de pagamento em BRL e sempre foi bem rápido.

Cara, com "tanta" stable parruda no mercado, já passou mesmo da hora da Binance largar essas fiat controladas pelo governo.

Não permitir depositos e saques em fiat te limitam consideravelmente do mercado de novos usuários. O cara que viu uma propaganda na tv e quer comprar doge vai muitas vezes seguir com uma exchange onde ele faz um "pix" e já está com suas moedinhas. Imagina ter que ir em outra exchange para comprar stablecoins antes? Capaz de ficar por lá mesmo.

[Disruptivas]

Hoje tive o anúncio de mais uma empresa em relação as deslistagens dos pares reclamados pela SEC.

A Robinhood removeu Cardano, Polygon e Solana da plataforma de negociação. O comunicado não disse muito e também não informou se houve alguma ação da SEC contra eles:

“Após realizar nossa última revisão, decidimos encerrar o suporte para Cardano (ADA), Polygon (MATIC) e Solana (SOL) em 27 de junho de 2023, às 18h59, horário do leste dos EUA. Nenhuma outra moeda é afetada, e suas posições de criptomoedas existentes permanecem seguras na Robinhood.”

Mas acho que como a exchange atua bastante também fora de cripto, e já teve todas as tretas do SAM, ela quer evitar qualquer problema e já está se antecipando.

[Lucasgabd]

Minha dúvida hoje é... como que eles recebem novos aportes de residentes americanos que só posuem fiat?
Para nós brasileiros, por exemplo, ainda existe a BRL para poder fazer saques e depósitos com fiat, mas pra quem só possui U$ faz como? Terá que comprar BTC em outra exchange para transferir à Binance ou a própria Binance vai aceitar aportes em U$ porém converter automaticamente em stable ,USDT por exemplo? Para o saque em contas fiat segue a mesma lógica também?

Outra exchange, P2P, comprando USDC na Coinbase (assumindo que eles continuem com pares USDC), etc... aliás, alguem sabe se os cidadãos dos EUA vão ter como fazer P2P na Binance? Se sim, é uma solução até que simples... fiz bastante na época em que a Binance estava sem processador de pagamento em BRL e sempre foi bem rápido.

Cara, com "tanta" stable parruda no mercado, já passou mesmo da hora da Binance largar essas fiat controladas pelo governo.

Não permitir depositos e saques em fiat te limitam consideravelmente do mercado de novos usuários. O cara que viu uma propaganda na tv e quer comprar doge vai muitas vezes seguir com uma exchange onde ele faz um "pix" e já está com suas moedinhas. Imagina ter que ir em outra exchange para comprar stablecoins antes? Capaz de ficar por lá mesmo.

também tava me perguntando por aqui o quanto que eles vão cair em cima dos fluxos P2P (e como) através da binance.
não faço a mínima ideia de qual o ambiente regulatório nesse aspecto (intermediária de transações)

[rdluffy]

Hoje tive o anúncio de mais uma empresa em relação as deslistagens dos pares reclamados pela SEC.

A Robinhood removeu Cardano, Polygon e Solana da plataforma de negociação. O comunicado não disse muito e também não informou se houve alguma ação da SEC contra eles:

E o banho de sangue começou

Cardano 0.25 USD
Solana 14.80 USD
BNB 235 USD

O BTC e ETH ainda estão segurando até que bem, não sei se vai segurar ou se é questão de tempo pra desabar também
Algumas moedas tiveram o candle vermelho de 20% em questão de horas 

Parece que tem alguns fundos americanos que estão vendendo tudo de altcoins prevendo algum possível problema com a questão de SEC vs criptos

[joker_josue]

Parece que tem alguns fundos americanos que estão vendendo tudo de altcoins prevendo algum possível problema com a questão de SEC vs criptos

Sendo assim o SEC esta a conseguir o que queria, os investidores a saírem das altcoins.
Agora ou eles estão a ir para o bitcoin - que não me parece estar a ocorrer, visto também estar a desvalorizar. Ou então a voltar para o fiat ou ativos similares.

O que o SEC quer é o dinheiro no mercado tradicional onde tem o controle total.

[Lucasgabd]

Parece que tem alguns fundos americanos que estão vendendo tudo de altcoins prevendo algum possível problema com a questão de SEC vs criptos

Sendo assim o SEC esta a conseguir o que queria, os investidores a saírem das altcoins.
Agora ou eles estão a ir para o bitcoin - que não me parece estar a ocorrer, visto também estar a desvalorizar. Ou então a voltar para o fiat ou ativos similares.

O que o SEC quer é o dinheiro no mercado tradicional onde tem o controle total.

claro que o SEC sempre vai procurar uma via de ataque para descredibilizar crypto
bem curioso de ver onde essa história vai levar e o que acontece depois.

[Paredao]

claro que o SEC sempre vai procurar uma via de ataque para descredibilizar crypto
bem curioso de ver onde essa história vai levar e o que acontece depois.

O que acontece depois é um bando de gente sendo sancionada e pagando multas altíssimas em troca de não irem para a cadeia. É assim que funciona o sistema norte-americano. Se é bom ou ruim, não sei dizer. Nunca fui fã do American Way of Life. E já vou avisando que não sou "comunista".  

[tg88]

A luta continua, na ultima sexta feira a Kraken recebeu um ordem judicial para divulgar para IRS (equivalente a receita federal) o nome de todos os usuários que realizaram transações superiores a 20 mil dólares na vigência dos anos de 2016 a 2020. Estão revendo as declarações de até 9 anos atrás, acredito que quem transacionou na época e não declarou dever estar um pouco preocupado mas tenho minhas dúvidas se lá naquela época a exchange já exigia KYC.

[joker_josue]

A luta continua, na ultima sexta feira a Kraken recebeu um ordem judicial para divulgar para IRS (equivalente a receita federal) o nome de todos os usuários que realizaram transações superiores a 20 mil dólares na vigência dos anos de 2016 a 2020. Estão revendo as declarações de até 9 anos atrás, acredito que quem transacionou na época e não declarou dever estar um pouco preocupado mas tenho minhas dúvidas se lá naquela época a exchange já exigia KYC.

Pois, porque ao final de 10 anos sem notificações, esse tipo de crimes prescreve.

A exchange não precisava na altura exigir KYC. Basta ser utilizador desde essa altura, e entretanto ter feito KYC.

Acho que mais exchanges vão ser obrigadas a apresentar esses dados.

[Paredao]

Pois, porque ao final de 10 anos sem notificações, esse tipo de crimes prescreve.

A exchange não precisava na altura exigir KYC. Basta ser utilizador desde essa altura, e entretanto ter feito KYC.

Acho que mais exchanges vão ser obrigadas a apresentar esses dados.

Depende em qual País esse tipo de ilícito acontece. No Brasil, são cinco anos que a receita Federal Brasileira tem para notificar e autuar o devedor. Não sei como as coisas nos Estados Unidos funcionam. Nem sei se lá existe qualquer prescrição nesse tipo de ilícito. Pode ser até maior que os 10 anos que você citou.