Hardware Wallet Alternativen zu Ledger (Angebote / Diskussion / Hilfe)

[Buchi-88]

Aus gegebenen Anlass, mache ich jetzt einmal ein neues Thema auf. Für mich kommt ein neuer Ledger nicht mehr in Frage und suche mir selbst eine Alternative.

Bisherige Alternative Hardware Wallet Hersteller (denen man anscheinend vertrauen kann).

Onekey (Open source crypto wallet)
Trezor (Kann gehackt werden, Kurzbericht MinoRaiola)
KeepKey
NGRAVE (Zertifiziert nach EAL7)
Keystone
Shiftcrypto
Foundation Devices (ausschließlich Bitcoin)
Tangem Wallet (Wallet im Kreditkarten Format, Kurzbericht Cygan)
BitBox (Open-Source laut Webseite)

Im englischsprachigen Forum gibt es das Thema 36 Hardware Wallets, compared feature by feature, wo es einen recht umfassenden Eigenschaften-Vergleich von Hardware-Wallets gibt. Ich persönlich muss keinen Ledger NoNo ersetzen, betrachte aber den Markt mit großem Interesse.

[Acura3600]

Es gibt noch NGrave Wallet und Keystone.
NGrave Wallet hat sogar zertifizierung nach EAC 7, sehr hoch, wobei nder vom ledger nur bei EAC5 liegt.

[Cricktor]

Im englischsprachigen Forum gibt es das Thema 36 Hardware Wallets, compared feature by feature, wo es einen recht umfassenden Eigenschaften-Vergleich von Hardware-Wallets gibt. Ich persönlich muss keinen Ledger NoNo ersetzen, betrachte aber den Markt mit großem Interesse.

Sehr transparente Produkte und Hersteller sind meiner Meinung nach die BitBox02 von Shiftcrypto und Foundation Passport Batch 2 von Foundation Devices (Bitcoin ausschließlich).

[sam00]

Vielen Dank für das Erstellen eines neuen Threads @Buchi-88!
Auch wenn das Thema bezüglich Ledger hochaktuell ist, müssen wir ja nicht permanent im Ledger Live Thread darüber schreiben, wie wir unsere Ledger am besten ersetzen können

Ich habe mir heute aus der Laune heraus einen Trezor Model One bestellt.
Ich erhoffe mir bei dem Open Source Produkt einfach eine Nachvollziehbarkeit und eine sichere Verwahrung meiner Coins. Viel können muss er tatsächlich nicht also denke ich, dass meine Ansprüche abgedeckt sein werden...

[MinoRaiola]

Ich habe mir heute aus der Laune heraus einen Trezor Model One bestellt.
Ich erhoffe mir bei dem Open Source Produkt einfach eine Nachvollziehbarkeit und eine sichere Verwahrung meiner Coins. Viel können muss er tatsächlich nicht also denke ich, dass meine Ansprüche abgedeckt sein werden...

Ich habe auch einen Trezor Model One bestellt. Meiner ist bereits angekommen (ging sehr schnell) und nebenbei hab ich auch noch ein neues Notebook gekauft. Erste Eindruck von der OVP ist nicht so gut gemacht wie beim Ledger, aber das ist nebensächlich. Ich schau mal das ich evtl. ein paar Bilder mache und ein paar Informationen hier poste.

Etwas negatives:

Krypto-Sicherheitsfirma hackt Trezor T Hardware Wallet

Da der Hack nur möglich ist, wenn Angreifer physischen Zugriff auf die Wallet haben, ist das Vermögen von Trezor-Kunden immer noch offline gesichert.

https://www.btc-echo.de/schlagzeilen/trezor-t-krypto-sicherheitsfirma-hackt-hardware-wallet-165075/

[Buchi-88]

Im englischsprachigen Forum gibt es das Thema 36 Hardware Wallets, compared feature by feature, wo es einen recht umfassenden Eigenschaften-Vergleich von Hardware-Wallets gibt. Ich persönlich muss keinen Ledger NoNo ersetzen, betrachte aber den Markt mit großem Interesse.

Sehr transparente Produkte und Hersteller sind meiner Meinung nach die BitBox02 von Shiftcrypto und Foundation Passport Batch 2 von Foundation Devices (Bitcoin ausschließlich).

Danke für die Links, ich werde diese als Zitat im ersten Beitrag einfügen. Hatte aber noch keine Zeit mir den Vergleichsbeitrag anzusehen und zu verifizieren. Shiftcrypto und Foundation Passport habe ich auch hinzugefügt.

[bullrun2024bro]

~

Sehr guter Thread. Danke für das Eröffnen und die Links @Buchi-88.

Es wird interessant werden, welche Anbieter sich am Ende durchsetzen. Problematisch ist ja vor allem, dass von der Crypto Community regelmäßig eben nicht nur reine Bitcoin-Wallets gefragt sind, sondern eben Geräte die auch Altcoins abdecken. Insbesondere bei Usern die jetzt zur Community dazustoßen. Da liegt der Fokus meist auf ganz anderen Projekten als Bitcoin oder auch Ethereum (traurig ja!). Wenn ein neues Hardware-Wallet diese neuen Coins dann nicht abdeckt, wird eine breite Adoption in 2023/2024 vermutlich schwierig.

Ich habe auch einen Trezor Model One bestellt. Meiner ist bereits angekommen (ging sehr schnell) und nebenbei hab ich auch noch ein neues Notebook gekauft. Erste Eindruck von der OVP ist nicht so gut gemacht wie beim Ledger, aber das ist nebensächlich. Ich schau mal das ich evtl. ein paar Bilder mache und ein paar Informationen hier poste.

Sehr cool! Über einen Erfahrungsbericht freuen wir uns natürlich. 

[sam00]

Krypto-Sicherheitsfirma hackt Trezor T Hardware Wallet

Das habe ich auch gelesen aber ganz ehrlich ist mir das egal. Wenn jemand physischen Zugriff auf mein Wallet bekommt, muss ich die Coins anhand von Backups eben abziehen. Innerhalb weniger Tage wird mir niemand den Trezor, Ledger oder sonst etwas leer räumen also mache ich mir darüber keine Gedanken...
Wenn mein Trezor da ist, werde ich auch mal meine Eindrücke hier mitteilen... Sollte ja vergleichbar sein mit dem Nano S also bin ich gespannt

[Koal-84]

Das habe ich auch gelesen aber ganz ehrlich ist mir das egal. Wenn jemand physischen Zugriff auf mein Wallet bekommt, muss ich die Coins anhand von Backups eben abziehen. Innerhalb weniger Tage wird mir niemand den Trezor, Ledger oder sonst etwas leer räumen also mache ich mir darüber keine Gedanken...
Wenn mein Trezor da ist, werde ich auch mal meine Eindrücke hier mitteilen... Sollte ja vergleichbar sein mit dem Nano S also bin ich gespannt

Denke ich auch wegen physischen Zugriff.
Welchen Trezor hast du dir geholt, ich finde den Trezor Model One preislich sehr attraktiv, da ich ADA halte, kennt jemand eine Hardware Wallet die staking unterstützt? Oder war da Ledger im Ledger Live der Vorreiter und die anderen Hardware Wallets zielen nicht auf dieses Gebiet ab?

[sam00]

Denke ich auch wegen physischen Zugriff.
Welchen Trezor hast du dir geholt, ich finde den Trezor Model One preislich sehr attraktiv, da ich ADA halte, kennt jemand eine Hardware Wallet die staking unterstützt? Oder war da Ledger im Ledger Live der Vorreiter und die anderen Hardware Wallets zielen nicht auf dieses Gebiet ab?

Ich habe den Trezor Model One bestellt, ja.
Ich denke, dass mir das teurere Model nicht mehr Sicherheit bietet und habe nicht vor, viel Transaktionen hin und her zu schicken. Damals habe ich auch erst den Ledger Nano S gekauft und später dann den Nano X also möchte ich jetzt nicht ausschließen, dass ich vielleicht irgendwann mal den Trezor Model T kaufe aber aktuell brauche ich ihn nicht.
Bezüglich Staking kann ich dir nichts sagen, weil ich mich darüber auch nicht informiert habe

[Cricktor]

Ich habe mir letztes Jahr schon einen DIY Trezor One Klon selbst gebaut, den PiTrezor. Hier ist das Projekt von Yannick vorgestellt: https://www.pitrezor.com/2018/02/pitrezor-homemade-trezor-bitcoin-wallet.html

In diesem Beitrag habe ich zwei Bilder von "meinem" PiTrezor. Es ist mehr ein Spaß-Projekt, da ich der modifizierten Trezor One Firmware für den PiTrezor nicht mein vollstes Vertrauen schenken kann, solange ich die notwendigen Änderungen nicht vollständig nachvollziehen kann. Die Funkschnittstellen meiner Raspberry Pi Zero Basis kann man per dtoverlay configs sicher deaktivieren. Ich sah keine Notwendigkeit einen Pi Zero ohne Funk dafür anzuschaffen. Ich habe das Teil recht ausgiebig mit Testnet Bitcoins ausprobiert. Funktioniert einwandfrei mit der Trezor Suite (die Warnung "keine Original-Hardware" kann man ignorieren lassen), mit Electrum und Sparrow.

Einen Seed für eine Wallet, die echte Werte hält, würde ich wohl nicht mit dem PiTrezor erstellen, solange ich nicht sicher bin, daß die Software-Basis des PiTrezors so "sauber" wie die eines Trezor One ist. Selbstgewürfelt in sicherer Umgebung: hätte ich kaum Probleme mit, da ich in den Modifikationen der geforkten Trezor One Firmware bisher nicht wirklich irgendwelche Schweinereien entdecken konnte. Aber ich bin weit davon entfernt, da alles nachvollziehen zu können.

Der PiTrezor hat natürlich keinerlei Schutz für die Daten auf der microSD-Karte. Diese muss man immer gut verstecken. Ansonsten funktioniert das Teil praktisch vollständig wie ein echter Trezor One. Vorteile der Selbstbaulösung: keine Online-Datenspuren vom Kauf einer Crypto-Hardware-Wallet und ein wenig günstiger als das Original, wenn man keine Raspberry-Mondpreise bezahlt, sonder Geduld hat; mit mehreren microSD-Karten könnte man sehr geschwind zwischen mehreren Wallets wechseln, z.B. für Multisig; sieht nicht aus, wie eine Hardware-Wallet, wenn man ihn ohne die microSD-Karte nicht starten kann. Könnte dann auch eine kleine Daddelbox sein... 

[MinoRaiola]

Sehr cool! Über einen Erfahrungsbericht freuen wir uns natürlich.

Erstmal ein paar Bilder: OVP und nach dem öffnen. Also die beiden Siegel (oben und unten auf der OVP) sind nach dem zerschneiden nochmal innen verklebt, im Grunde muss man die Verpackung mehr oder weniger zerreisen.

Lieferumfang:
1x Hardware Wallet
1x USB-C auf USB-A Adapter
4x Aufkleber von dem ich einen sogar verwendet habe :-) Die Farbe passt ganz gut zum Moped
1x Anleitung
2x Papier für den Recovery Seed

 



Bevor ich jetzt weiter mache, habe ich hier einen guten Guide gefunden:

Trezor One: Erfahrungsberich und Test zur Hardware Wallet
https://bitcoin-2go.de/trezor-one/

[cygan]

✂️
 
✂️

danke für deinen ersten kleinen Trezor bericht. sieht mmn alles doch sehr professionel aus
der hammer ist aber dein 'moped' in der Bitcoin orange farbe

[hZti]

Kann definitiv das ColdCard bitcoin wallet empfehlen, denke hier muss man bei der Sicherheit überhaupt keine Abstriche machen. Bedienung ist zwar nicht die einfachste und auch der Preis (insbesondere mit Zoll und Versand aus Canada) ist hoch, aber ich sehe es als einmalige Investition in die kompromisslose Sicherheit meiner Bitcoins.

[Cricktor]

 

Stimmt, das gefällt mir auch farblich ziemlich gut. Ich würd's aber nicht machen, weil ich mehr ein Verfechter dessen bin, nach außen wenig öffentlich zu machen, daß ich Bitcoin habe, wenn meine Person direkt identifiziert werden könnte. Aber das kann jeder so halten, wie er möchte.

[MinoRaiola]

Ein Update zum Trezor und dem Display.Man hat eine Auswahl eines "Bildschirmschoners". Da kam in mir etwas Nostalgie hoch, vergleichbar mit den alten Nokia Handys und den Textnachrichten in Bildform. Einen Editor gibt es übrigens auch, wenn man individuell etwas haben möchte.


Quelle: https://steemit.com/bitcoin/@punkposts/trezor-your-own-picture-on-the-trezor-screen

danke für deinen ersten kleinen Trezor bericht. sieht mmn alles doch sehr professionel aus
der hammer ist aber dein 'moped' in der Bitcoin orange farbe

Viel hast du davon ja nicht gesehen, aber danke. Ich finde die kleine ja auch super nicht nur weil se so schnell wie Bitcoin im Lightning-Modus ist.

Stimmt, das gefällt mir auch farblich ziemlich gut. Ich würd's aber nicht machen, weil ich mehr ein Verfechter dessen bin, nach außen wenig öffentlich zu machen, daß ich Bitcoin habe, wenn meine Person direkt identifiziert werden könnte. Aber das kann jeder so halten, wie er möchte.

Recht hast du, aber da kann man dann auch keine Rolex mehr in der Freizeit tragen. Das wirkt möglicherweise noch gefährlicher, weil man direkt den Wert vor Augen hat. Ein Aufkleber ist keine Garantie für einen Besitz von Bitcoins, lediglich eine wilde Spekulation und irgendwie muss Bitcoin auch promoten werden von uns, oder von wem sonst noch...? So viele sind wir nicht.

[Real-Duke]

So viele sind wir nicht.

So viele noch nicht, aber wir arbeiten daran immer mehr zu involvieren
Finde es ebenfalls sehr geil, wie die Farben des Stickers und deines Mopeds zusammenpassen, hätte ich auch glatt gemacht.

Ich bin leider noch völlig untentschlossen, in welches Hardware Wallet ich jetzt investieren sollte. Ledger hat sich selbst begraben, aber welche Alternative bietet uns wirklich Sicherheit und sind wir unabhängig vom Anbieter? Irgendwie muss man doch immer jemanden (in dem Fall einer Firma, die Gewinne erwirtschaften möchte und muss) vertrauen. Nur welche ist da die Richtige? Lange war es Ledger und man hat über einige Ausrutscher hinweggesehen, aber was macht die Anderen besser, bzw zukünftig für uns alle sicherer?

[Acura3600]

Ngrave Wallet hat den höchsten Sicherheitsstandard. EAL7 als Chip.
Ledger hat EAL5

Mein Favoit ist der Onekey mit EAL6 und den ganzen Funktionen die es hat. Ngrave ist auch sehr interessant für mich, jedoch fehlen da noch viele Sachen die erst noch auf der Roadmap derzeit stehen.
Aber ich selber habe noch Zeit.

[sam00]

Erstmal ein paar Bilder: OVP und nach dem öffnen. Also die beiden Siegel (oben und unten auf der OVP) sind nach dem zerschneiden nochmal innen verklebt, im Grunde muss man die Verpackung mehr oder weniger zerreisen.

Danke für den Bericht @MinoRaiola!
Mein Trezor One ist gestern auch angekommen. Die Verpackung hat mich ein wenig irritiert, weil sie so stark verklebt ist aber das ist wahrscheinlich so, dass man es der Verpackung ansehen würde, falls jemand den Trezor manipulieren wollte.

Insgesamt macht der Trezor und seine Verpackung keinen so hochwertigen / gut verarbeiteten Eindruck wie ein Ledger. Ich gebe hier auch nochmal Bescheid, wenn ich meinen Trezor eingerichtet habe und mehr zur Funktionalität sagen kann.

[Cricktor]

Ich bin leider noch völlig untentschlossen, in welches Hardware Wallet ich jetzt investieren sollte.

Ich brauchte ja keinen Ledger zu ersetzen, möchte meine BTC aber auch keinem PiTrezor anvertrauen, jedenfalls keine größeren Beträge. Daher habe ich mir nach Sondierung des Marktes für eine BitBox02 als Hardware-Wallet entschieden. Open-source Firmware, nachvollziehbares und in meinen Augen gutes Sicherheitsdesign, reproduzierbare Firmware, angenehm in der Bedienung. Der Support von Shiftcrypto ist auch ganz ordentlich, jedenfalls was ich so von anderen Kunden dieses Produkts lese. Ich selber musste den Support noch nicht nutzen.

Die BitBox02 funktioniert prima mit den für mich wichtigen Wallets zusammen: Electrum und Sparrow; vielleicht bekommt man die auch irgendwie an Bitcoin Core angeflanscht, aber letzteres ist mir erstmal nicht wichtig.

Der Preis ist fair, es gibt immer mal Rabattaktionen.

Auch interessant finde ich die Passport Batch 2 von Foundation Devices, die man über QR-Codes weitgehend "air-gapped" nutzen kann. Foundation Devices hat auch eine vorbildliche Transparenz: Open-source Firmware, Open-hardware Design. Gehobenere Preisklasse, finde aber den Preis für das gebotene noch OK. Allerdings ist die Passport Batch 2 eine reine BTC Hardware-Wallet, was mich aber nicht stören würde.