Nem só de ATH de preços se faz um ativo

[rdluffy]

O que eu imagino que seja mais complicado para a maioria das pessoas é ter um espaço para a ASIC ou GPU trabalhar. Faz um barulho danado, é um motorzinho ali trabalhando o tempo todo, fazendo barulho e esquentando.

Na maior parte das grandes cidades o espaço é algo bastante caro, para mim já seria inviável. Quem mora no interior , em locais mais baratos, não teria tanto esse problema.

Eu só queria energia elétrica barata, o resto eu me viro  (aí coloca que nem eu, mais de 20 GPUs no quarto e não aguenta de tanto barulho, calor e luminosidade    )

Aqui em casa quando eu cheguei a ter um pouco mais de 25 GPUs, foi um sacrifício, mesmo minha casa sendo grande, tive que espalhar as máquinas em 3 comôdos separados, e a maioria acabou ficando no meu quarto. Foram muitas noites mal dormidas por causa de barulho e calor, era ventoinhas girando o tempo inteiro, e ventilador para dissipar o calor, fazendo mais barulho ainda 
O ideal mesmo é colocar num espaço separado. Quando eu tomei a decisão de diminuir minhas rigs e tirar tudo do quarto, foi ótimo, eu dormi em paz, consegui ficar no quarto sem barulho nenhum, um alívio.

As Asics são mais barulhentas ainda, pois as ventoinhas são do tipo industrial, e são muito fortes, mas muito mesmo, acho que sem exagero, 1 ventoinha dessas faz mais barulho que 3 ou 4 GPUs juntas.

Aqui no Brasil eu diria que quem tem bastante espaço e possibilidade de ter energia solar, pode valer a pena ter uma mini farm sim, fora isso é bem complicado, acho que nenhum estado ou cidade tem energia barata mais.

[1714648460]

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[joker_josue]

As Asics são mais barulhentas ainda, pois as ventoinhas são do tipo industrial, e são muito fortes, mas muito mesmo, acho que sem exagero, 1 ventoinha dessas faz mais barulho que 3 ou 4 GPUs juntas.

Aqui no Brasil eu diria que quem tem bastante espaço e possibilidade de ter energia solar, pode valer a pena ter uma mini farm sim, fora isso é bem complicado, acho que nenhum estado ou cidade tem energia barata mais.

Pois, isso a nível particular e de baixa escala, compensa pouco. Só mesmo em cenários muito específicos, com um conjunto de características asseguradas, para ser minimamente viavel.

Nesta fase, o investimento tem de ser logo em grande, para quem não tem ainda nada. Tipo ter um terreno e comprar um contentor para as ASIC.

[tg88]

As Asics são mais barulhentas ainda, pois as ventoinhas são do tipo industrial, e são muito fortes, mas muito mesmo, acho que sem exagero, 1 ventoinha dessas faz mais barulho que 3 ou 4 GPUs juntas.

Estava dando uma olhada, em média as gpus mais barulhentas trabalhando ao máximo emitem um ruído de 60 DB em média. O lado bom das gpus é que dá pra personalizar bem as configurações pra manter um funcionamento mais silecioso e em temperaturas adequadas acho que da pra manter um grande conjunto delas funcionando sem passar dos 50 DB. Nas Asics atuais a média de operação é de 70 a 80 DB porem nem todas tem a possiblidade de personalizar potencia/ruído. Sons até 60 DB são considerados moderados e de 70 pra cima é moderado alto... Seria o mesmo que um aspirador de pó ligado 24 horas por dia. 

Achei essa informação interessante:

Nível de ruído dB(A)   Limite de exposição
diária aconselhável
85   8 Horas
86   7 Horas
87   6 Horas
88   5 Horas
89   4 Horas
100   1 Hora
110   15 Minutos
115   7 Minutos

[joker_josue]

Nas Asics atuais a média de operação é de 70 a 80 DB porem nem todas tem a possiblidade de personalizar potencia/ruído. Sons até 60 DB são considerados moderados e de 70 pra cima é moderado alto... Seria o mesmo que um aspirador de pó ligado 24 horas por dia. 

Noutro tópico falava que acha haver pouco investimento na investigação em melhorar o desempenho nos mineradores. As melhorias nem precisam ser só no hash, podia também ser na refrigeração.

De facto isso até foi de certo modo feito, com recursos a refrigeração com agua no novos mineres da Bitmain.

[rdluffy]

Eu queria encontrar um gráfico cruzado entre preço do bitcoin e dificuldade, mas não achei nada ou então não sei como procurar

Não é exatamente da dificuldade, mas encontrei esse e lembrei de você
Esse gráfico mostra o hashrate e preço de 1 ano pra cá, é legal pra comparar:


Source

[TryNinja]

Não é exatamente da dificuldade, mas encontrei esse e lembrei de você
Esse gráfico mostra o hashrate e preço de 1 ano pra cá, é legal pra comparar:

https://www.talkimg.com/images/2023/06/04/wEjw3.png

Detalhe que a correlação é mais forte no sentido "preço -> hashrate", acredito eu. Se aumenta o preço, o lucro é maior e mais mineradores entram. Se o preço cai, acaba sendo menos lucrativo e aqueles com uma margem menor tem que sair.

[joker_josue]

Detalhe que a correlação é mais forte no sentido "preço -> hashrate", acredito eu. Se aumenta o preço, o lucro é maior e mais mineradores entram. Se o preço cai, acaba sendo menos lucrativo e aqueles com uma margem menor tem que sair.

Acredito que muitos mineradores tenho as suas maquinas configuradas para que assim que determinadas condições de custo vs ganho são atingidos, as maquinas começam a trabalhar automaticamente.

@tg88 nas ASIC isso é possível, não é?

[tg88]

Acredito que muitos mineradores tenho as suas maquinas configuradas para que assim que determinadas condições de custo vs ganho são atingidos, as maquinas começam a trabalhar automaticamente.

@tg88 nas ASIC isso é possível, não é?

Nunca tive ASIC mas fiquei pensando na possibilidade, teoricamente parece fácil implementar algo no próprio sofware dela um campo onde você informaria o seu custo de KW/H e ai pudesse ser feito um calculo analisando os dados da rede. Mas não sei se na pratica realmente existe e se essas maquinas aceitam ficar em standby aguardando um comando para acionar novamente ou se é tudo ou nada.

[TryNinja]

Acredito que muitos mineradores tenho as suas maquinas configuradas para que assim que determinadas condições de custo vs ganho são atingidos, as maquinas começam a trabalhar automaticamente.

Nunca tive ASIC mas fiquei pensando na possibilidade, teoricamente parece fácil implementar algo no próprio sofware dela um campo onde você informaria o seu custo de KW/H e ai pudesse ser feito um calculo analisando os dados da rede. Mas não sei se na pratica realmente existe e se essas maquinas aceitam ficar em standby aguardando um comando para acionar novamente ou se é tudo ou nada.

É algo bem trivial, em ambas ASICs e rigs de placa de vídeo. Ainda que o próprio software não permita isso, é só rodar um mero script bash que verifica esses custos e mata o programa da mineração quando o valor está abaixo de um ponto e que roda o programa quando volta acima desse ponto.

Na verdade me recordo agora que até a Nicehash tinha essa opção de "minimum income" quando eu minerava ETH com minha 2080 TI. Você colocava lá o lucro mínimo em $ e ele só rodava quando tinha certeza que ia dar pelo menos esse valor.

[joker_josue]

Na verdade me recordo agora que até a Nicehash tinha essa opção de "minimum income" quando eu minerava ETH com minha 2080 TI. Você colocava lá o lucro mínimo em $ e ele só rodava quando tinha certeza que ia dar pelo menos esse valor.

Sim o Nicehash tem essa função.
Apesar de alguns miners ASIC até possam usar o Nicehash, duvido que a maioria o use.

Eu estava a pensar no CGMiner, eu nunca os usei ou nunca os explorei, mas ele permite esse tipo de configuração?
Ou o Minersat, será que permite esse nível de configuração?

[TryNinja]

Eu estava a pensar no CGMiner, eu nunca os usei ou nunca os explorei, mas ele permite esse tipo de configuração?
Ou o Minersat, será que permite esse nível de configuração?

Como eu disse, você consegue fazer isso com qualquer programa ainda que ele não tenha uma configuração de "minimum income" propriamente dita.

[tg88]

Ou o Minersat, será que permite esse nível de configuração?

Não tinha pensado no caso do minerstat mas acredito que sim é um software extremamente completo no quesito administração de custos, oque falta pra nós é o contato com ASICS. Em se tratando de placa de video posso afirmar que é bem tranquilo e acredito que com ASICS também deva ser porem como nunca mexi não sabia dizer com toda certeza.

[darkv0rt3x]

Eu já não tenho mais fiat nenhum pra comprar, novamente já fiquei desbalanceado da proporção Cripto / Fiat 
Alguém mais nessa?

Eu fico a 90% Bitcoin / 10% fiat todos os meses. Para além de por si só não ser fácil acumular fiat de mês para mês, o pouco que consigo acumular, vai para Bitcoin! Não tem como não ir! Eu vejo todos os meus pequenos investimentos valorizarem de mês para mês, semestre para semestre em Bitcoin. E sabendo como está a inflacção, não é preciso ir para uma Uni para perceber que o dinheiro no banco, mesmo sem o investir em aplicação nenhuma, está a perder valor.

Um bom exemplo é que a malta rica, os tubarões não têm dinheiro no banco, por isso mesmo. Têm tudo investido e sabem onde o investem. Em bens que resistem mais às consequências do debasement da moeda, da inflacção e de outras maroscas socialistas e capitalistas!

[darkv0rt3x]

As Asics são mais barulhentas ainda, pois as ventoinhas são do tipo industrial, e são muito fortes, mas muito mesmo, acho que sem exagero, 1 ventoinha dessas faz mais barulho que 3 ou 4 GPUs juntas.

Estava dando uma olhada, em média as gpus mais barulhentas trabalhando ao máximo emitem um ruído de 60 DB em média. O lado bom das gpus é que dá pra personalizar bem as configurações pra manter um funcionamento mais silecioso e em temperaturas adequadas acho que da pra manter um grande conjunto delas funcionando sem passar dos 50 DB. Nas Asics atuais a média de operação é de 70 a 80 DB porem nem todas tem a possiblidade de personalizar potencia/ruído. Sons até 60 DB são considerados moderados e de 70 pra cima é moderado alto... Seria o mesmo que um aspirador de pó ligado 24 horas por dia. 

Achei essa informação interessante:

Nível de ruído dB(A)   Limite de exposição
diária aconselhável
85   8 Horas
86   7 Horas
87   6 Horas
88   5 Horas
89   4 Horas
100   1 Hora
110   15 Minutos
115   7 Minutos

Mas vocês mineram Bitcoin com GPUs? Isso é que é pior que Lotery Mining. O tempo dos GPUs para Bitcoin já lá vai há muito!

@rdluffy há quantos anos tiveste as 20 GPUs a minerar? Era Bitcoin ou andavas a minerar shitcoins?

[joker_josue]

Mas vocês mineram Bitcoin com GPUs? Isso é que é pior que Lotery Mining. O tempo dos GPUs para Bitcoin já lá vai há muito!

Claro que já não se mina Bitcoin com GPU desde +/- 2015.

A melhor estratégia, até ao ano passado, era usar a mineração do Ethereum para ganhar Bitcoin. Eu usava o Nicehash para minar via GPU, que era automaticamente convertido em Bitcoin.
Não conheces o meu diário de mineração?

[darkv0rt3x]

Mas vocês mineram Bitcoin com GPUs? Isso é que é pior que Lotery Mining. O tempo dos GPUs para Bitcoin já lá vai há muito!

Claro que já não se mina Bitcoin com GPU desde +/- 2015.

A melhor estratégia, até ao ano passado, era usar a mineração do Ethereum para ganhar Bitcoin. Eu usava o Nicehash para minar via GPU, que era automaticamente convertido em Bitcoin.
Não conheces o meu diário de mineração?

Ok, eu sei bem que há já muito tempo que as GPUs são peso morto em Bitcoin. Mas como ouvi/li ali o nosso compatriota a falar em GPUs, pensei que seria algo recente!

Não, não conheço o teu histórico de mining the Shitereum (não resisto ao trocadilho xD). Vou dar uma vista de olhos!
Nunca tive oportunidade de minerar o que quer que fosse!

[tg88]

Ok, eu sei bem que há já muito tempo que as GPUs são peso morto em Bitcoin. Mas como ouvi/li ali o nosso compatriota a falar em GPUs, pensei que seria algo recente!

Não, não conheço o teu histórico de mining the Shitereum (não resisto ao trocadilho xD). Vou dar uma vista de olhos!
Nunca tive oportunidade de minerar o que quer que fosse!

Na verdade é algo bem recente menos de 1 ano que o the merge ocorreu, praticamente em todo período de 2021 e 2022 a mineração via gpu vinha sendo bastante competitiva chegando a ficar por vários meses mais lucrativa que a mineração de bitcoin utilizando ASICS. Não quero dizer que se minerava BTC com gpu... mas que para quem investia um valor "X" estava sendo mais viável investir em gpus para minerar ETH do que ASICS para minerar BTC.

[joker_josue]

Não, não conheço o teu histórico de mining the Shitereum (não resisto ao trocadilho xD). Vou dar uma vista de olhos!
Nunca tive oportunidade de minerar o que quer que fosse!

Não me incomoda ao trocadilho, porque na realidade nunca tive uma unidade se Ethereum na minha posse.
Minto... devo ter tido meia dúzia de euros, para fazer alguma "brincadeira".

Mas, dá uma vista de olhos, e vais perceber.

[alegotardo]

Sim o Nicehash tem essa função.
Apesar de alguns miners ASIC até possam usar o Nicehash, duvido que a maioria o use.

Eu estava a pensar no CGMiner, eu nunca os usei ou nunca os explorei, mas ele permite esse tipo de configuração?
Ou o Minersat, será que permite esse nível de configuração?

Cara, eu acho que dá pra fazer uma configuração básica dessas até mesmo em um arduíno e módulo CLP de boa... liga/corta a energia das ASICs conforme configuração pré-programada de preço.
Nunca tive uma ASICs, e obviamente não tenho intenção de ter, mas só fico na dúvida do quão danoso seria ficar cortando a alimentação delas assim do nada ao invéz de só mandar um "standby".

Mas, como visto nos gráficos... não é só o preço quem dita quando é vantajoso minerar ou não, e para quem investe pesado nisso ainda acho que é mais vantajoso ter uma análise técnica de todo o momento ao invéz de confiar somente em uma pré-programação que diga quando ligar/desligar as máquinas.

[joker_josue]

Mas, como visto nos gráficos... não é só o preço quem dita quando é vantajoso minerar ou não, e para quem investe pesado nisso ainda acho que é mais vantajoso ter uma análise técnica de todo o momento ao invéz de confiar somente em uma pré-programação que diga quando ligar/desligar as máquinas.

Nisso tenho de concordar, é necessário uma monitorização permanente.
Porque, existe momentos que pode compensar minar com apenas x maquinas, outras com todas, outras com nenhuma. Enfim, é um trabalha que precisa de analisar vários fatores.