O que vai mudar nas cripto em 2024 na Europa?

[joker_josue]

Sabemos que o regulamento MiCA (Markets in Crypto Assets), foi aprovado na UE para entrar em vigor em 2024. O objetivo é regulamentar as empresas que trabalhem com criptoativos fungíveis, como as criptomoedas e os tokens digitais.

A ideia para ser criado este regulamento foi para:
- Proteger os investidores e consumidores envolvidos no mercado e mitigar os riscos de atividades ilícitas no setor
- Unificar os regulamentos na UE para todas as empresas terem as mesmas regras, como a troca de informações e a colaboração entre estados membros sobre estas questões.

Como consequência do MiCA, vai criar maiores dificuldades para empresas e startups de menor dimensão, na implementação das medidas, o que poderá limitar o seu acesso ao mercado e até pode restringir a inovação. Já as empresas mais solidadas no mercado, acabam por beneficiar-se com este novo regulamento. Visto que cumprir os requisitos regulatórios pode tornar-se dispendioso e complexo, dificultando a livre participação no mercado.

Perante isto, vocês acham que será bom para o mercado e para os consumidores, ou não?



_{Tópico criado com base no artigo:
https://www.deco.proteste.pt/investe/investimentos/criptomoedas/analises/2023/06/regulamento-mica-o-que-muda-nas-criptomoedas-a-partir-de-2024}

[1714605567]

1714605567

[Paredao]

(...)

Caro @joker_josue, acho que você já deva ter percebido que eu apoio a regulamentação e a legalidade quanto ao mundo das criptomoedas. Já falei em outra ocasião sobre segurança jurídica. No mundo "real" não dá para se viver sem se ter segurança jurídica, Por isso, na minha ótica, acredito que a tendência é das coisas melhorarem e limpar o mercado de vez de embusteiros e piramideiros. Será que fui claro ?

[joker_josue]

Será que fui claro ?

Totalmente claro, amigo! 

Mas, mesmo concordado com a regulamentação, achas que existe o perigo de ela tornar-se excessiva?
Achas que neste caso, pode limitar a inovação deste mercado?

[Lucasgabd]

Sabemos que o regulamento MiCA (Markets in Crypto Assets), foi aprovado na UE para entrar em vigor em 2024. O objetivo é regulamentar as empresas que trabalhem com criptoativos fungíveis, como as criptomoedas e os tokens digitais.

A ideia para ser criado este regulamento foi para:
- Proteger os investidores e consumidores envolvidos no mercado e mitigar os riscos de atividades ilícitas no setor
- Unificar os regulamentos na UE para todas as empresas terem as mesmas regras, como a troca de informações e a colaboração entre estados membros sobre estas questões.

Como consequência do MiCA, vai criar maiores dificuldades para empresas e startups de menor dimensão, na implementação das medidas, o que poderá limitar o seu acesso ao mercado e até pode restringir a inovação. Já as empresas mais solidadas no mercado, acabam por beneficiar-se com este novo regulamento. Visto que cumprir os requisitos regulatórios pode tornar-se dispendioso e complexo, dificultando a livre participação no mercado.

Perante isto, vocês acham que será bom para o mercado e para os consumidores, ou não?



_{Tópico criado com base no artigo:
https://www.deco.proteste.pt/investe/investimentos/criptomoedas/analises/2023/06/regulamento-mica-o-que-muda-nas-criptomoedas-a-partir-de-2024}

Tl;DR: não

em geral a regulação tem dois lados
o positivo é que dá credibilidade para mais dinheiro entrar no setor
o negativo é que cria fricção, retarda o desenvolvimento/inovação e impede que alguns produtos que estão na zona cinza (ex: mixers, entre outros) sejam desenvolvidos.

além disso quando o estado fala em "proteger cidadãos e consumidores" leia "proteger o status quo".

[Paredao]

em geral a regulação tem dois lados
o positivo é que dá credibilidade para mais dinheiro entrar no setor
o negativo é que cria fricção, retarda o desenvolvimento/inovação e impede que alguns produtos que estão na zona cinza (ex: mixers, entre outros) sejam desenvolvidos.

além disso quando o estado fala em "proteger cidadãos e consumidores" leia "proteger o status quo".

O Estado que você se refere é um Estado como um todo ou apenas alguns Estados(Países) ? Tem países que são liberais quanto ao uso e proteção aos usuários de criptomoedas, mas também tem Países que perseguem e até prendem quem transaciona criptomoedas. Então, será que generalizar seria algo correto ? Ou você é que nem o  Anarquista Espanhol ? Sabe da história do Anarquista Espanhol que falava: "Hay Gobierno? Soy contra!". Apesar que historiadores dizem que essa frase é de origem mexicana. Hahahaha

[darkv0rt3x]

Esta porra é uma comédia. O esforço que fazem para regulamentar "em nome da segurança" mas passa-se o que toda a gente sabe com fiat e a preocupação é zero. As shitcoins que forem regulamentadas (aka controladas) vão sofrer do mesmo. Quando os interessados lá do cimo precisarem, as regras dobram-se e ninguém arca com consequências da merda que fazem., tal como acontece com fiat! O círculo é o mesmo.

O que eu acho que fazia sentido era incentivar a adopção de Bitcoin. Há tanto que podia ser feito mas como a ideia de um stateless money não agrada a esses ladrões, a coisa não anda para a frente ao ritmo que podia andar!

[joker_josue]

Esta porra é uma comédia. O esforço que fazem para regulamentar "em nome da segurança" mas passa-se o que toda a gente sabe com fiat e a preocupação é zero. As shitcoins que forem regulamentadas (aka controladas) vão sofrer do mesmo. Quando os interessados lá do cimo precisarem, as regras dobram-se e ninguém arca com consequências da merda que fazem., tal como acontece com fiat! O círculo é o mesmo.

É natural. Não podes esquecer que são as mesmas pessoas, que dizem que a culpa da inflação é as pessoas terem "bons" ordenados.
Claro... a culpa é dos trabalhadores, que trabalham para ganhar dinheiro e depois o gastam a comprar comida e pagar a casa. Se eles tivessem menos dinheiro, mas a continuarem a trabalhar como trabalham, iriam gastar menos dinheiro em comida e casa (quem é que precisa disso?) e assim a inflação acabava.
Como é que não nos lembramos disto antes? 

[bitmover]

(...)

Caro @joker_josue, acho que você já deva ter percebido que eu apoio a regulamentação e a legalidade quanto ao mundo das criptomoedas. Já falei em outra ocasião sobre segurança jurídica. No mundo "real" não dá para se viver sem se ter segurança jurídica, Por isso, na minha ótica, acredito que a tendência é das coisas melhorarem e limpar o mercado de vez de embusteiros e piramideiros. Será que fui claro ?

Expandindo sobre segurança jurídica:

Hoje existe um risco associado à uma regulação que pode vir e prejudicar o setor. Por exemplo:

- risco de banimento de criptomoedas ou mineração.
- risco de banimento ou impostos abusivos sobre mineração/stake.
- risco de regulações que inviabilizem o uso como utilizamos hoje, ou pagamentos no dia a dia.
- risco de novas obrigações para corretoras que tornem o negócio das atuais corretoras inviáveis.
etc

Tudo isso está no preço. Ao surgirem regras claras o risco desses cenários catastróficos desaparece, e isso inevitavelmente leva o preço pra cima.

[joker_josue]

- risco de banimento de criptomoedas ou mineração.
- risco de banimento ou impostos abusivos sobre mineração/stake.

Apesar de tudo indicar que não vira haver banimentos, vocês acham que pode surgir uma reviravolta económica, e surgirem esses banimentos?

Tudo isso está no preço. Ao surgirem regras claras o risco desses cenários catastróficos desaparece, e isso inevitavelmente leva o preço pra cima.

Esses risco e cenário já teve muito mais presente de acontecer do que agora, e não foi isso que evito o BTC valorizar bastante. Acha mesmo que um banimento irá fazer descer o preço? Não terá um efeito contrario?

[bitmover]

Tudo isso está no preço. Ao surgirem regras claras o risco desses cenários catastróficos desaparece, e isso inevitavelmente leva o preço pra cima.

Esses risco e cenário já teve muito mais presente de acontecer do que agora, e não foi isso que evito o BTC valorizar bastante. Acha mesmo que um banimento irá fazer descer o preço? Não terá um efeito contrario?

Se a binance, coinbase, etc parassem de operar nos EUA , região europeia e etc.

Você não acha q isso iria derrubar o preço? Lógico po.
O risco pode ser pequeno mas está sempre presente

Pode ser uma simples mudança de regra que impossibilite elas de operarem..  e só se possa comprar btc em agentes bancários, sei lá. Qq coisa pode acontecer, embora o risco seja pequeno (mas não insignificante)

[darkv0rt3x]

Esta porra é uma comédia. O esforço que fazem para regulamentar "em nome da segurança" mas passa-se o que toda a gente sabe com fiat e a preocupação é zero. As shitcoins que forem regulamentadas (aka controladas) vão sofrer do mesmo. Quando os interessados lá do cimo precisarem, as regras dobram-se e ninguém arca com consequências da merda que fazem., tal como acontece com fiat! O círculo é o mesmo.

É natural. Não podes esquecer que são as mesmas pessoas, que dizem que a culpa da inflação é as pessoas terem "bons" ordenados.
Claro... a culpa é dos trabalhadores, que trabalham para ganhar dinheiro e depois o gastam a comprar comida e pagar a casa. Se eles tivessem menos dinheiro, mas a continuarem a trabalhar como trabalham, iriam gastar menos dinheiro em comida e casa (quem é que precisa disso?) e assim a inflação acabava.
Como é que não nos lembramos disto antes? 

Pois, realmente... Quem precisa de um pão ou um pacote de leite se há tanta pedra da calçada para comer? Mas pronto, eu nem vou por aí. O que quis realmente dizer no post anterior é que esta suposta regulamentação em nome da segurança é uma farsa. O pretendido é e simpre foi o controlo da população.

Vemos bem o que está a acontecer na China. Ainda ontem vi um vídeo do que me parecia uma enfermeira a dizer algo como através do telefone conseguia localizar doentes ou algo assim do género. Não consigo agora encontrar o vídeo. Não sei se foi no Reddit que vi ou se foi no Twitter!

[Paredao]

Esses risco e cenário já teve muito mais presente de acontecer do que agora, e não foi isso que evito o BTC valorizar bastante. Acha mesmo que um banimento irá fazer descer o preço? Não terá um efeito contrario?

E se criminalizar toda e qualquer forma de comércio de criptomoedas pelas grandes potências mundiais? Você acredita que as coisas funcionarão como o tráfico de drogas e continuar a funcionar normalmente? Você imagina que surgiriam "traficantes de criptomoedas" e as policias reprimindo o comércio "ilegal" da mercadoria ? Olha que isso daria um ótimo filme de ficção cientifica. Hahahaha

[joker_josue]

Esses risco e cenário já teve muito mais presente de acontecer do que agora, e não foi isso que evito o BTC valorizar bastante. Acha mesmo que um banimento irá fazer descer o preço? Não terá um efeito contrario?

E se criminalizar toda e qualquer forma de comércio de criptomoedas pelas grandes potências mundiais? Você acredita que as coisas funcionarão como o tráfico de drogas e continuar a funcionar normalmente? Você imagina que surgiriam "traficantes de criptomoedas" e as policias reprimindo o comércio "ilegal" da mercadoria ? Olha que isso daria um ótimo filme de ficção cientifica. Hahahaha

Exato. A criminalização tendencialmente gera valorização, porque o risco é maior. E a droga é o maior exemplo.
A cocaína é cara, por ser difícil de conseguir, e o risco para o traficante é muito alto.

Se o Bitcoin fosse criminalizado, acho que mais depressa chegava aos 100k, do que com a sua regulação. Quando algo é legal, deixa de ser um problema para os utilizadores desse mercado. Menos risco, o preço não tem de ser tão alto. Não quer isto dizer, que o Bitcoin ao ser regulado não seja capaz de chegar aos 100k. Certamente vai chegar a mesma, mas provavelmente num ritmo mais moderado.

[Paredao]

Exato. A criminalização tendencialmente gera valorização, porque o risco é maior. E a droga é o maior exemplo.
A cocaína é cara, por ser difícil de conseguir, e o risco para o traficante é muito alto.

Se o Bitcoin fosse criminalizado, acho que mais depressa chegava aos 100k, do que com a sua regulação. Quando algo é legal, deixa de ser um problema para os utilizadores desse mercado. Menos risco, o preço não tem de ser tão alto. Não quer isto dizer, que o Bitcoin ao ser regulado não seja capaz de chegar aos 100k. Certamente vai chegar a mesma, mas provavelmente num ritmo mais moderado.

Mas ai você estará misturando os assuntos. A droga em si existe por que causa um estimulo no individuo, uma satisfação, um êxtase, que se torna em vício e que depois se torna em dependência que destrói a pessoa. O Bitcoin não faz isso. Bitcoin causa algum estimulo ? Causa alguma dependência física ou psíquica ? Qual seria o sentido em existir "traficantes" de Bitcoins? Caso ele seja criminalizado.

[joker_josue]

Mas ai você estará misturando os assuntos. A droga em si existe por que causa um estimulo no individuo, uma satisfação, um êxtase, que se torna em vício e que depois se torna em dependência que destrói a pessoa. O Bitcoin não faz isso. Bitcoin causa algum estimulo ? Causa alguma dependência física ou psíquica ? Qual seria o sentido em existir "traficantes" de Bitcoins? Caso ele seja criminalizado.

Não é você que tem uma "ONG" para criar clinicas para cripto-dependentes!? 

Sabe que o dinheiro é um vicio para muita gente. E o Bitcoin também o é.
É verdade que deixara de haver o elemento especulativo e de ser de interesse para os trades. Mas, continuara a ser interessante para quem se quer manter fora do sistema tradicional.

Mas, felizmente não iremos saber o que aconteceria se o BTC fosse criminalizado. 

[bitmover]

Exato. A criminalização tendencialmente gera valorização, porque o risco é maior. E a droga é o maior exemplo.
A cocaína é cara, por ser difícil de conseguir, e o risco para o traficante é muito alto.

Não acho que isso aconteça. São ativos muito diferentes...

Uma coisa é proibirem o bitcoin de ser comercializado na Turquia, fechando as exchanges locais. Beleza, ai o preço aumenta pq as pessoas vao comprar lá fora e "traficar" pra dentro do país.

Mas se o bitcoin for criminalizado nos EUA e na Europa e na China simultaneamente, o preço irá despencar. Como que as pessoas vao comprar se nao tiver nenhuma exchange? Que volume vai ter?

Voce iria transferir 10 mil euros para um negocio obscuro com uma pessoa anonima na internet? Sabendo que está fazendo um crime?

Empresas, fundos, etc vao tudo parar de comprar. E as pessoas também.

Caso o bitcoin seja proibido e os Estados comecem a caçar as pessoas que negociem esse ativo, o resultado de curto é medio prazo é catastrófico pro preço. No longo prazo é dificil prever.

[Paredao]

Olha lá a notícia que saiu hoje: Bielorrússia proíbe transferência de criptomoedas entre pessoas. Está acontecendo lá o que eu disse que pode acontecer no Brasil com a nova lei sobre criptomoedas que foi promulgada (Eu disse PODE acontecer, assim como acontece com os doleiros). A proibição do P2P e a liberação apenas de exchanges regulamentadas. Parece que na Bielorrússia poderá surgir o "traficante" de Bitcoins caso a lei seja aprovada.  

[TryNinja]

Olha lá a notícia que saiu hoje: Bielorrússia proíbe transferência de criptomoedas entre pessoas. Está acontecendo lá o que eu disse que pode acontecer no Brasil com a nova lei sobre criptomoedas que foi promulgada (Eu disse PODE acontecer, assim como acontece com os doleiros). A proibição do P2P e a liberação apenas de exchanges regulamentadas. Parece que na Bielorrússia poderá surgir o "traficante" de Bitcoins caso a lei seja aprovada.  

Isso é interessante... será que também fica proibido eu vender minha TV por bitcoin? E se eu for um encanador e quiser ser pago por meus serviços com a moedinha virtual? Provavelmente só vão atrás daquele pessoal que tem um volume muito alto, comprando e vendendo toda hora...?

[joker_josue]

A proibição do P2P e a liberação apenas de exchanges regulamentadas. Parece que na Bielorrússia poderá surgir o "traficante" de Bitcoins caso a lei seja aprovada.  

Se as exchanges autorizadas sejam apenas as do governo, claramente vão surgir o "traficante". A privacidade ficará em causa, de forma total.

Acho que o Bitcoin esta prestes a entrar numa nova fase de desafios, que irá provar se realmente será capaz de resistir ao sistema financeiro tradicional e as suas implicações.

Outra questão, quanto a cripto esta envolvida na vida dos bielorussos?

[darkv0rt3x]

Exato. A criminalização tendencialmente gera valorização, porque o risco é maior. E a droga é o maior exemplo.
A cocaína é cara, por ser difícil de conseguir, e o risco para o traficante é muito alto.

Se o Bitcoin fosse criminalizado, acho que mais depressa chegava aos 100k, do que com a sua regulação. Quando algo é legal, deixa de ser um problema para os utilizadores desse mercado. Menos risco, o preço não tem de ser tão alto. Não quer isto dizer, que o Bitcoin ao ser regulado não seja capaz de chegar aos 100k. Certamente vai chegar a mesma, mas provavelmente num ritmo mais moderado.

Mas ai você estará misturando os assuntos. A droga em si existe por que causa um estimulo no individuo, uma satisfação, um êxtase, que se torna em vício e que depois se torna em dependência que destrói a pessoa. O Bitcoin não faz isso. Bitcoin causa algum estimulo ? Causa alguma dependência física ou psíquica ? Qual seria o sentido em existir "traficantes" de Bitcoins? Caso ele seja criminalizado.

Bitcoin não causa estímulo??? Como não? Consigo encontrar pelo menos dois estímulos flagrantes. O de lucro fácil (embora logicamente discorde com ele, mas é uma verdade) e o de soberania, liberdade, privacidade. Se isto não são estímulos, temo que Bitcoin não seja verdadeiramente entendido por quem não sente estes estímulos, ainda que estejam envolvidos!

Vocês não se sentem estimulados a manterem-se em Bitcoin e a irem comprando pelo facto de saberem que a médio e a longo prazo, o valor tem tendência crescente? E pelo facto de vocês terem controlo absoluto sobre o valor que têm em Bitcoin?