Reino Unido dá primeiro passo para regulamentar cryptomoedas

[TryNinja]

Foi aprovado uma lei que dá poderes para que os reguladores supervisionem crypto e stablecoins no Reino Unido.

https://www.coindesk.com/policy/2023/06/29/uk-crypto-stablecoin-rules-receive-royal-assent-passing-into-law/

The Act "gives us control of our financial services rulebook," following the U.K.'s exit from the EU, enabling regulation of crypto assets to support their safe adoption in the U.K., said Financial Services Minister Andrew Griffith in a statement.
The bill, which was introduced in July 2022, gives regulators more power over the financial system, including crypto. While the bill was debated in Parliament, amendments were added to treat all crypto as a regulated activity and to supervise crypto promotions. The bill will also bring stablecoins into the scope of payments rules.

Por enquanto não há muito explicando o que isso vai causar na prática, mas é o primeiro passo para que as cryptomoedas tenham mais claridade legal entre os ingleses.

Qualquer outro desenvolvimento vou postando aqui.

[joker_josue]

Achei piada a esta frase do artigo:

The Treasury has been consulting on its proposed rules for the sector since February, in line with the Conservative Government’s objective to turn the country into a crypto hub.

Fazer o Reino Unido um hub crypto!? 
Quando?

Todas as medidas que eles tomaram até hoje, só tem afastado as empresas crypto de lá. Não é que a Binance seja um grande exemplo, mas para até a Binance ter desistido de tentar se registar no Reino Unido, é porque é tudo menos um hub crypto. 

Mas, pode ser que isso venha a mudar com estes novos regulamentos.

[Paredao]

Como não pretendo morar no Reino Unido e nem cogito na menor hipótese transacionar criptomoedas na "terra do Rei Charles", continuo somente observando.  Uma coisa interessante de tudo isso, é que Gibraltar continua pertencendo ao Reino Unido e lá é um local onde se emitem muitos cartões de débito em criptomoedas, Veremos se alterará algo a esse respeito.

[joker_josue]

... Gibraltar continua pertencendo ao Reino Unido e lá é um local onde se emitem muitos cartões de débito em criptomoedas, Veremos se alterará algo a esse respeito.

A serio? Não tinha essa ideia.
Tens algum dado a respeito a esse assunto? Algum elemento estatístico?

[darkv0rt3x]

...enabling regulation of crypto assets to support their safe adoption in the U.K.

Quão falsos estes tipos conseguem ser. "to support their safe adoption"... Estes tipos a mandar areia para os olhos dos shitcoiners e eles de olhos arregalados à espera de levarem com a areia! Chega a ser ridículo as desculpas que estes tipos arranjam para tentarem controlar tudo e todos!

[Disruptivas]

...enabling regulation of crypto assets to support their safe adoption in the U.K.

Quão falsos estes tipos conseguem ser. "to support their safe adoption"... Estes tipos a mandar areia para os olhos dos shitcoiners e eles de olhos arregalados à espera de levarem com a areia! Chega a ser ridículo as desculpas que estes tipos arranjam para tentarem controlar tudo e todos!

Mas isso é a história de toda política do mundo.
Ontem eu estava lendo sobre a economia na época do Império Romano e achei uma passagem super interessante, sobre a monopolização da comercialização do sal porque tinha subido muito o preço e o Estado teve que intervir pra garantir uma boa distribuição. OBS: Eles pagavam parte do salário dos soldados em sal, inclusive vem dai a palavra salário. A questão é a mesma. Me da aqui isso que é valioso pra vocês, pra que eu faça o uso correto. Controlar sal.

Enfim, hoje vi que a Coreia do Sul também aprovou um projeto de lei sobre cripto focado em proteger os consumidores. Mas parece que foi realmente mais focado nas penas de quem fizer merda - como o Do Know.
South Korea Passes Inaugural Standalone Crypto Bill After Spate of Scandals

[Paredao]

A serio? Não tinha essa ideia.
Tens algum dado a respeito a esse assunto? Algum elemento estatístico?

Ainda não tive tempo de pesquisar a respeito do assunto, mas que eu me lembre, Gibraltar tem um governador geral e um parlamento local. Mesmo tendo essas instituições, eles ainda são um território ultramarino pertencente ao Reino Unido. Tanto que eles também fora obrigados a sair da União Europeia com o Brexit. Depois te falo mais sobre os cartões de Crédito e o "paraíso fiscal" que é Gibraltar.

[darkv0rt3x]

...enabling regulation of crypto assets to support their safe adoption in the U.K.

Quão falsos estes tipos conseguem ser. "to support their safe adoption"... Estes tipos a mandar areia para os olhos dos shitcoiners e eles de olhos arregalados à espera de levarem com a areia! Chega a ser ridículo as desculpas que estes tipos arranjam para tentarem controlar tudo e todos!

Mas isso é a história de toda política do mundo.
Ontem eu estava lendo sobre a economia na época do Império Romano e achei uma passagem super interessante, sobre a monopolização da comercialização do sal porque tinha subido muito o preço e o Estado teve que intervir pra garantir uma boa distribuição. OBS: Eles pagavam parte do salário dos soldados em sal, inclusive vem dai a palavra salário. A questão é a mesma. Me da aqui isso que é valioso pra vocês, pra que eu faça o uso correto. Controlar sal.

Enfim, hoje vi que a Coreia do Sul também aprovou um projeto de lei sobre cripto focado em proteger os consumidores. Mas parece que foi realmente mais focado nas penas de quem fizer merda - como o Do Know.
South Korea Passes Inaugural Standalone Crypto Bill After Spate of Scandals

Por isso é que eu ainda defendo uma stateless economy. Ah e tal anarquia é impossível na prática... Talvez, mas a anarquia não é a ausência completa do estado. É principalmente a ausência da figura "estado" no sector da economia. Se deixarem o mercado livre funcionar, a coisa até pode custar a encarrilar, mas mais tarde ou mais cedo, o mercado autoregula-se e consegue funcionar sem o estado a querer pôr mão em tudo.

Já houve na história, imensas formas de dinheiro, tal como as pedras Rai ou as conchas raras em África transformadas em pedras que serviam como moeda de troca. Mas todas elas acabaram por falhar porque mais tarde ou mais cedo, o crescente rácio de introdução de nova meoda em circulação relativamente à já existente em circulação, desvalorizava por completo a moeda. Isto porque com a evolução do homem e das ferramentas à disposição dele facilitavam a criação da tal moeda, fazendo-a devalorizar!

No tempo dos romanos também se verificou oura trafulhice com as moedas de ouro e prata. No início tudo funcionava bem mas a certa altura, os imperadores começaram a introduzir ligas metálicas misturadas com o ouro e prata e a moeda começou a desvalorizar, dando até ao início da queda do império romano!

Bitcoin reúne estas propriedades e mais umas quantas, e por isso não irá falhar como todas estas, fiat incluído, falharam ou vão falhar! A economia tem ciclos... O fim deste ciclo há-de coincidir com a queda do fiat!

[l3pox]

...enabling regulation of crypto assets to support their safe adoption in the U.K.

Quão falsos estes tipos conseguem ser. "to support their safe adoption"... Estes tipos a mandar areia para os olhos dos shitcoiners e eles de olhos arregalados à espera de levarem com a areia! Chega a ser ridículo as desculpas que estes tipos arranjam para tentarem controlar tudo e todos!

exato!
outra amostra perfeita disso é o ETF alavancado sendo aprovado antes do ETF spot nos Estados Unidos.

me lembra o "houve um tempo em que eu acreditei em palavras"
observe as ações.

[darkv0rt3x]

...enabling regulation of crypto assets to support their safe adoption in the U.K.

Quão falsos estes tipos conseguem ser. "to support their safe adoption"... Estes tipos a mandar areia para os olhos dos shitcoiners e eles de olhos arregalados à espera de levarem com a areia! Chega a ser ridículo as desculpas que estes tipos arranjam para tentarem controlar tudo e todos!

exato!
outra amostra perfeita disso é o ETF alavancado sendo aprovado antes do ETF spot nos Estados Unidos.

me lembra o "houve um tempo em que eu acreditei em palavras"
observe as ações.

Ora, nem mais. É mesmo isso. Eu deixei de confiar nessas coisas todas. Certificados de aforro que são dados quase como certos, os bounds do estado que nem sei como se cama isso em Portugal e todos esses esquemas, só servem para criar mais dívida e deixar o povo dependente do estado, porque se não pagas de volta, vão-te buscar os teus bens, em último caso.

Não tem directamente a ver com o tema desta thread, mas acabei por passar por este vídeo interessante sobre o crime nas criptomoedas e em fiat.
https://youtube.com/shorts/mrTMvkTnXhs

[joker_josue]

Ora, nem mais. É mesmo isso. Eu deixei de confiar nessas coisas todas. Certificados de aforro que são dados quase como certos, os bounds do estado que nem sei como se cama isso em Portugal e todos esses esquemas, só servem para criar mais dívida e deixar o povo dependente do estado, porque se não pagas de volta, vão-te buscar os teus bens, em último caso.

Em Portugal, chama-se Certificados do Tesouro.
E aqui quem empresa dinheiro é a pessoa, que compra esse certificado, ao Estado. O Estado é que tem de devolver o dinheiro emprestado com juros.

Até é um bom negocio, se a pessoa tiver a capacidade de subscrever esses certificados no momento certo. Por exemplo, quem subscreveu há 2 anos atras, agora esta a ter um bom retorno, tendo em conta que ainda faltam 8 anos para vencer o certificado e receber o dinheiro. Já quem subescrever agora, já não é tão vantajoso.

[darkv0rt3x]

Ora, nem mais. É mesmo isso. Eu deixei de confiar nessas coisas todas. Certificados de aforro que são dados quase como certos, os bounds do estado que nem sei como se cama isso em Portugal e todos esses esquemas, só servem para criar mais dívida e deixar o povo dependente do estado, porque se não pagas de volta, vão-te buscar os teus bens, em último caso.

Em Portugal, chama-se Certificados do Tesouro.
E aqui quem empresa dinheiro é a pessoa, que compra esse certificado, ao Estado. O Estado é que tem de devolver o dinheiro emprestado com juros.

Até é um bom negocio, se a pessoa tiver a capacidade de subscrever esses certificados no momento certo. Por exemplo, quem subscreveu há 2 anos atras, agora esta a ter um bom retorno, tendo em conta que ainda faltam 8 anos para vencer o certificado e receber o dinheiro. Já quem subescrever agora, já não é tão vantajoso.

É isso mesmo. Eu misturei dois conceitos diferentes e obrigado por corrigir. Misturei os certificados de aforro com empréstimos e criação de dívida. Tens toda a razão!

Pois, mas podes retirar algum lucro desses certificados antes desses 8 anos? Eu nem sei como isso funciona nem estou muito interessado porque não estou a contar usar nada desses serviços. Mas é sempre bom uma pessoa ir-se informando.

Como toda a gente sabe, para mim chega Bitcoin e nada mais!

[joker_josue]

Pois, mas podes retirar algum lucro desses certificados antes desses 8 anos? Eu nem sei como isso funciona nem estou muito interessado porque não estou a contar usar nada desses serviços. Mas é sempre bom uma pessoa ir-se informando.

Se não estou em erro, os juros caem logo na conta. Mas, o dinheiro emprestado só volta ao final de 8 anos.
Quer dizer, tu podes cancelar o certificado, e receberes logo o dinheiro, mas nesse caso perdes os juros. Cada ano que passa o juro vai aumentado, então quanto mais tempo tiveres o certificado mais dinheiro vais ganhando com o mesmo valor investido.

Por exemplo, se em 2013 tivesses investido 1000€ nos certificados, ganhavas no primeiro ano 19€, mas no 8 ano ganhavas 49€.
Vê este simulador: https://www.igcp.pt/pt/menu-lateral/ct-poupanca-mais/simulacao-de-carteira/

[darkv0rt3x]

Pois, mas podes retirar algum lucro desses certificados antes desses 8 anos? Eu nem sei como isso funciona nem estou muito interessado porque não estou a contar usar nada desses serviços. Mas é sempre bom uma pessoa ir-se informando.

Se não estou em erro, os juros caem logo na conta. Mas, o dinheiro emprestado só volta ao final de 8 anos.
Quer dizer, tu podes cancelar o certificado, e receberes logo o dinheiro, mas nesse caso perdes os juros. Cada ano que passa o juro vai aumentado, então quanto mais tempo tiveres o certificado mais dinheiro vais ganhando com o mesmo valor investido.

Por exemplo, se em 2013 tivesses investido 1000€ nos certificados, ganhavas no primeiro ano 19€, mas no 8 ano ganhavas 49€.
Vê este simulador: https://www.igcp.pt/pt/menu-lateral/ct-poupanca-mais/simulacao-de-carteira/

Ok, funciona tal como uma conta que coloques no banco a render por um determinado prazo. Se bem que com a actual situação, não compense sequer lá ter dinheiro, pois a inflacção está superior a qualquer juro que qualquer banco te dê. E apesar de lá ficares com mais uns trocos, ao fim do período de contrato, o valor final vale menos que o valor inicial, mesmo lá tendo mais dinheiro. A desvalorização da moeda é maior que os aumento anual dos juros!

[bitmover]

Ora, nem mais. É mesmo isso. Eu deixei de confiar nessas coisas todas. Certificados de aforro que são dados quase como certos, os bounds do estado que nem sei como se cama isso em Portugal e todos esses esquemas, só servem para criar mais dívida e deixar o povo dependente do estado, porque se não pagas de volta, vão-te buscar os teus bens, em último caso.

Em Portugal, chama-se Certificados do Tesouro.
E aqui quem empresa dinheiro é a pessoa, que compra esse certificado, ao Estado. O Estado é que tem de devolver o dinheiro emprestado com juros.

Até é um bom negocio, se a pessoa tiver a capacidade de subscrever esses certificados no momento certo. Por exemplo, quem subscreveu há 2 anos atras, agora esta a ter um bom retorno, tendo em conta que ainda faltam 8 anos para vencer o certificado e receber o dinheiro. Já quem subescrever agora, já não é tão vantajoso.

Esses sao os bonds. São os ativos financeiros mais seguros do mundo, pois são emitidos por países que podem imprimir dinheiro pra pagar.

Aqui voce pode ver quanto tao pagando todos os titulos de divida publica do mundo todo.

No Brasil, é um dos melhores negócios do pais.

http://www.worldgovernmentbonds.com/

O Brasil está no final da lista, pagando mais de 10% ao ano nos bonds de 10 anos. Junto com Namibia, Sri Lank, etc...

[joker_josue]

Ok, funciona tal como uma conta que coloques no banco a render por um determinado prazo. Se bem que com a actual situação, não compense sequer lá ter dinheiro, pois a inflacção está superior a qualquer juro que qualquer banco te dê. E apesar de lá ficares com mais uns trocos, ao fim do período de contrato, o valor final vale menos que o valor inicial, mesmo lá tendo mais dinheiro. A desvalorização da moeda é maior que os aumento anual dos juros!

Não propriamente! A vantagem dos certificados, até ao ano passado, é que os juros eram feitos com base na inflação.

O exemplo que eu dei, era com base em certificados contratados em 2013 por 5 anos. Ou seja, rendia muito mais dinheiro teres 1000€ nos certificados entre 2013-2019, do que no banco, onde na soma total dos 5 anos ganhavas uns 150€.

As series de certificados vão mudando, e existe alturas em que não rende subscrever, com esta acontecer agora.
Na serie atual, se subscreveres hoje 1000€, por 7 anos, vais conseguir menos de 50€ (se os juros continuarem como agora).
https://www.igcp.pt/pt/menu-lateral/ct-poupanca-valor/simulacao-da-carteira/

Quem estiver muito atento a estes tipo de poupança, e começar a investir cedo, pode vir a ter uns bons rendimentos, ao entrar nas series certas. Series essas, que é quando o Estado tem dificuldade em financiar-se na banca, como aconteceu quanto esteve cá a troika.

[darkv0rt3x]

Ora, nem mais. É mesmo isso. Eu deixei de confiar nessas coisas todas. Certificados de aforro que são dados quase como certos, os bounds do estado que nem sei como se cama isso em Portugal e todos esses esquemas, só servem para criar mais dívida e deixar o povo dependente do estado, porque se não pagas de volta, vão-te buscar os teus bens, em último caso.

Em Portugal, chama-se Certificados do Tesouro.
E aqui quem empresa dinheiro é a pessoa, que compra esse certificado, ao Estado. O Estado é que tem de devolver o dinheiro emprestado com juros.

Até é um bom negocio, se a pessoa tiver a capacidade de subscrever esses certificados no momento certo. Por exemplo, quem subscreveu há 2 anos atras, agora esta a ter um bom retorno, tendo em conta que ainda faltam 8 anos para vencer o certificado e receber o dinheiro. Já quem subescrever agora, já não é tão vantajoso.

Esses sao os bonds. São os ativos financeiros mais seguros do mundo, pois são emitidos por países que podem imprimir dinheiro pra pagar.

Aqui voce pode ver quanto tao pagando todos os titulos de divida publica do mundo todo.

No Brasil, é um dos melhores negócios do pais.

http://www.worldgovernmentbonds.com/

O Brasil está no final da lista, pagando mais de 10% ao ano nos bonds de 10 anos. Junto com Namibia, Sri Lank, etc...

Isso parece um bocado sketchy. Quer dizer, um país que tem um fosso enorme entre gente rica e gente pobre, pode dar-se ao luxo de ser um dos que mais paga a quem tem esses bonds?
Não sei, parece-me um pouco contraditório que um país possa pagar 10% e que se precisar, pura e simplesmente imprime nota. Isso depois vai enfraquecer ainda mais o valor da moeda e eventualmente mergulhar o país numa crise. A não ser que chegue a um ponto em que os juros pagos são tão baixos ou negativos que os investidores prefiram fazer opt out rm prejuízo antes de perderem tudo!
Mas provavelmente eu estou muito longe de saber como funcionam esses esquemas ao pormenor e nãoa entendo como isso pode funcionar a favor dos dois intervenientes (estado e investidor). É que agradar a "gregos e troianos acho que nunca funcionou!

Ok, funciona tal como uma conta que coloques no banco a render por um determinado prazo. Se bem que com a actual situação, não compense sequer lá ter dinheiro, pois a inflacção está superior a qualquer juro que qualquer banco te dê. E apesar de lá ficares com mais uns trocos, ao fim do período de contrato, o valor final vale menos que o valor inicial, mesmo lá tendo mais dinheiro. A desvalorização da moeda é maior que os aumento anual dos juros!

Não propriamente! A vantagem dos certificados, até ao ano passado, é que os juros eram feitos com base na inflação.

O exemplo que eu dei, era com base em certificados contratados em 2013 por 5 anos. Ou seja, rendia muito mais dinheiro teres 1000€ nos certificados entre 2013-2019, do que no banco, onde na soma total dos 5 anos ganhavas uns 150€.

As series de certificados vão mudando, e existe alturas em que não rende subscrever, com esta acontecer agora.
Na serie atual, se subscreveres hoje 1000€, por 7 anos, vais conseguir menos de 50€ (se os juros continuarem como agora).
https://www.igcp.pt/pt/menu-lateral/ct-poupanca-valor/simulacao-da-carteira/

Quem estiver muito atento a estes tipo de poupança, e começar a investir cedo, pode vir a ter uns bons rendimentos, ao entrar nas series certas. Series essas, que é quando o Estado tem dificuldade em financiar-se na banca, como aconteceu quanto esteve cá a troika.

Pronto, no fundo, vai bater no mesmo sítio. Os juros não são tão altos como a VERDADEIRA inflacção (não a inflacção comunicada pelos governos). Portanto, se estivermos em tempos de crise, quase de certeza que nenhuma dessas opções te dá profit, se tivermos em conta quanto valem 1000€ hoje e 1000€ daqui a 8 anos ou 10 anos, ou whatever, porque sabemos que o fiat tem tendencia a desvalorizar com o tempo!

[bitmover]

Isso parece um bocado sketchy. Quer dizer, um país que tem um fosso enorme entre gente rica e gente pobre, pode dar-se ao luxo de ser um dos que mais paga a quem tem esses bonds?
Não sei, parece-me um pouco contraditório que um país possa pagar 10% e que se precisar, pura e simplesmente imprime nota. Isso depois vai enfraquecer ainda mais o valor da moeda e eventualmente mergulhar o país numa crise. A não ser que chegue a um ponto em que os juros pagos são tão baixos ou negativos que os investidores prefiram fazer opt out rm prejuízo antes de perderem tudo!
Mas provavelmente eu estou muito longe de saber como funcionam esses esquemas ao pormenor e nãoa entendo como isso pode funcionar a favor dos dois intervenientes (estado e investidor). É que agradar a "gregos e troianos acho que nunca funcionou!

Não funciona assim.
Queem define a taxa de juros é quem empresta o dinheiro, não quem pede emprestado.

O país mais pobre (ou a pessoa mais pobre) paga mais juros pq tem maior risco de calote.

O Brasil "não se dá ao luxo" de pagar mais. Ele paga mais pq é um país de alto risco para quem empresta o dinheiro.

[darkv0rt3x]

Isso parece um bocado sketchy. Quer dizer, um país que tem um fosso enorme entre gente rica e gente pobre, pode dar-se ao luxo de ser um dos que mais paga a quem tem esses bonds?
Não sei, parece-me um pouco contraditório que um país possa pagar 10% e que se precisar, pura e simplesmente imprime nota. Isso depois vai enfraquecer ainda mais o valor da moeda e eventualmente mergulhar o país numa crise. A não ser que chegue a um ponto em que os juros pagos são tão baixos ou negativos que os investidores prefiram fazer opt out rm prejuízo antes de perderem tudo!
Mas provavelmente eu estou muito longe de saber como funcionam esses esquemas ao pormenor e nãoa entendo como isso pode funcionar a favor dos dois intervenientes (estado e investidor). É que agradar a "gregos e troianos acho que nunca funcionou!

Não funciona assim.
Queem define a taxa de juros é quem empresta o dinheiro, não quem pede emprestado.

O país mais pobre (ou a pessoa mais pobre) paga mais juros pq tem maior risco de calote.

O Brasil "não se dá ao luxo" de pagar mais. Ele paga mais pq é um país de alto risco para quem empresta o dinheiro.

EStou a perceber, mas se chegar a um ponto em que não pode pagar mais? Não terá que imprimir mais nota para poder pagar? Estou completamente na ignorância relativamente a estes mecanismos! Faz-me imensa confusão!

[bitmover]

EStou a perceber, mas se chegar a um ponto em que não pode pagar mais? Não terá que imprimir mais nota para poder pagar? Estou completamente na ignorância relativamente a estes mecanismos! Faz-me imensa confusão!

As finanças de um país de forma geral funciona igual as finanças pessoais ou de uma empresa.

Se você pega empréstimos e mais empréstimos e for lá e comprar casa na praia, trocar de carro todo ano, etc. Vai dar merda né?

A mesma coisa com os paises.

Por isso q a discussão do gasto público é important no mundo inteiro, especialmente nos países subdesenvolvidos e na América Latina.

Não adianta ficar imprimindo dinheiro igual a Argentina e Venezuela, pq uma hora a inflação descontrola e não dá mais.

Tem q gastar menos do q arrecada pra pagar as contas. O famoso "superavit"