Kaufe regelmäßig BTC gegen EUR (SEPA oder Revolut)

[Lakai01]

Daher meine Frage: Wie macht ihr das eigentlich?
Banken mögen P2P-Sachen nicht, das wissen wir alle. Aber wenn's dann wirklich zum Problem kommt – würde die Gegenpartei mitmachen und z.B. bei der Bank bestätigen, dass man sich kennt oder befreundet ist, damit der Trade problemlos durchgeht?

Darauf würde ich nicht setzen, nein. Vor allem bist du in dieser Situation unter Zugzwang, da das Geld ggfs. blockiert ist und du hoffen musst, dass dir ein Fremder irgendetwas bestätigt. Ich würde einfach den P2P-Trade sauber dokumentieren (Zeitpunkt, Transaktionsvolumen, Transaktionsid) und so ablegen, dass man das im Fall des Falles auch wieder findet. Da muss dann die Bank schon sehr gute Argumente vorbringen, warum so eine Dokumentation nicht gültig sein soll. 

[apide01]

Na ja, vielen Dank für alles! so sind auch meine Erfahrungen - alles ändert sich schnell, nichts läuft wirklich langfristig und sicher ist sowieso nichts 😅

vielleicht ist die Strategie die oben erwähnt wurde tatsächlich die beste für p2p... nämlich gute langfristige Partner finden. ich hatte ne zeitlang 2-3 feste leute bei Bisq und das lief ne weile echt gut. leider wurde Bisq vor kurzem gehackt und seitdem bin ich da nicht mehr aktiv gewesen

kurzgesagt - es gibt keine Patentlösung 😄 so seh ich das jedenfalls... man muss sich einfach ständig anpassen und flexibel bleiben, anders geht's nicht

[apide01]

Hallo zusammen,
ich bin kein neues Mitglied, hab aber meinen alten Account verloren und musste mich neu registrieren – naja, passiert. 😅

Hello apide01,

welcome back. Möchtest du deinen alten Account (der vermutlich mehr Reputation besitzt) retour haben?
Falls ja, dann gerne hier lang: Recovering hacked/lost accounts
Das klappt mittlerweile ganz gut, wenn man etwas Geduld mitbringt.

Ich handle selten bis nie P2P aber durch die laufen verschärften Anforderungen und Regeln wird es leider immer schwieriger das reibungslos abzuwickeln.

Gruß
m

Danke, ehrlich gesagt war ich über die Jahre auch nicht besonders aktiv hier, hab also nicht viel geschrieben und bin mir auch nicht ganz sicher wie mein Nick war (hab 2-3 Ideen) - ist aber eigentlich egal 😄

Vor 10 Jahren hatte ich Posts in der Art "to the moon...usw..." 😂 also jung im Crypto und naiv - haha... wer war das nicht 🙈

...es ist wirklich nicht wichtig, wenn ich mal ein paar Minuten frei hab schau ich kurz rein - das ist alles 😄

im P2P und Allgemein im Forum  hat sich eigentlich nicht viel geändert... nur die Scammer und deren Projekte sind deutlich mehr geworden und die wirklich wertvollen Crypto-Ressourcen werden immer schwieriger zu finden. na ja - muss man halt damit leben 🤷

[MinoRaiola]

P2P läuft normalerweise über Empfehlungen ganz gut. Anfangs hat doch "jeder" extreme Skepsis und denkt an einen Scam. Bei einem neuen p2p Kontakt würde ich alle erdenklichen Sicherheiten erfragen/besprechen. Bsp.:

Treffpunkt im öffentliche Raum und in Begleitung möglich?
Coins müssen vorab gezeigt werden.
Das Geld wird gezeigt und gezählt.
Wer hat wann das Geld in der Hand?
Bei nutzen einer Geldzählmaschine sollte man die Maschine sorgfältig prüfen.
Transaktion wird ausgeführt, wenn das Geld gezählt + geprüft ist.
Ab wieviel Bestätigungen auf der Blockchain ist der Deal vollzogen.

P.S.
Eine Überweisung nur in Echtzeit akzeptieren.

[apide01]

hmm, ich weiß nicht genau... die richtigen Partner findet man schon. ich hab über die Jahre auch größere Beträge bei Bisq gekauft und verkauft, aber das Problem waren eigentlich immer die Banken, bei Bisq gabs zwar versuche , wurde ich aber nicht abgezockt, (Bisq kaution und Garantien sind tolle Sachen).

ABER bei HodlHodl...WOW , da läuft nichts richtig;))) und da du gerade Echtzeitüberweisung sagst - das würde ich nicht zustimmen... hier kurz meine Geschichte dazu:

- BTC Verkauf bei HodlHodl, erstmal 50€, danach gleich 350€ beim gleichen Partner. alles top, super nett, deutschsprachig - denkst du cool, no problemo 😄

- zwei Tage später sperrt Santander DE mein Konto und will mir nichts sagen. der Typ hatte so 20 Personen bei HodlHodl auf diese Weise abgezogen - BTC gekauft, per Instanüberweisung bezahlt und danach bei seiner Bank gemeldet dass sein Konto missbraucht wurde 🤦

- Resultat: mein Konto gesperrt, Santander hat alle meine Gelder für 6 Monate blockiert, wollten mich sogar wegen Betrug oder sowas verklagen (wurde aber nichts mangels Beweise). Stress ohne Ende 😅

- etwas spätter HodlHodl blockier auch mei account (aktiv seit ...Jahren k.A ) und meldet sich nict mehr.

und das war nur eine Geschichte 😄 meistens blockieren die Banken einfach die Gelder und wollen tausend Sachen von dir. früher konnte man 10k problemlos bewegen, auch ins Ausland... und vorgestern wollte Wise wegen 50€ Nachweise woher ich die Person kenne 🤦 na ja... EU 😂


Sorry für die negativen Gedanken, aber die ganzen EU-Banken kotzen mich so an 😤 ich glaube langsam die richtige Einstellung wäre, überhaupt nicht mehr in Fiat zu wechseln - warum auch... man kann schon auf tausend Arten Crypto ausgeben?! 😄

[MinoRaiola]

Sorry für die negativen Gedanken, aber die ganzen EU-Banken kotzen mich so an 😤 ich glaube langsam die richtige Einstellung wäre, überhaupt nicht mehr in Fiat zu wechseln - warum auch... man kann schon auf tausend Arten Crypto ausgeben?! 😄

Per Echtzeit ist das Geld wenigstens sofort da. Was danach kommen kann... oh man. Die Storys sind mit so viel unnötiger Zeit verbunden, dazu Stress und negative Gedanken. Das passiert aber auch bei FIAT und falls man ein Gewerbe hat, wird es zum Teil noch komplizierter. Eine Bank hat normalerweise eine Compliance-Abteilung und bei "verdächtigen" Transaktionen, müssen Meldungen erfolgen.

Per P2P Bitcoin zu Bargeld und zurück ist dann in deinem Fall einer der besten Lösungen. Andernfalls so wie du schreibst, erst gar nicht in FIAT tauschen.

[virginorange]

- zwei Tage später sperrt Santander DE mein Konto und will mir nichts sagen. der Typ hatte so 20 Personen bei HodlHodl auf diese Weise abgezogen - BTC gekauft, per Instanüberweisung bezahlt und danach bei seiner Bank gemeldet dass sein Konto missbraucht wurde 🤦

- Resultat: mein Konto gesperrt, Santander hat alle meine Gelder für 6 Monate blockiert, wollten mich sogar wegen Betrug oder sowas verklagen (wurde aber nichts mangels Beweise). Stress ohne Ende 😅

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und das war nur eine Geschichte 😄 meistens blockieren die Banken einfach die Gelder und wollen tausend Sachen von dir. früher konnte man 10k problemlos bewegen, auch ins Ausland... und vorgestern wollte Wise wegen 50€ Nachweise woher ich die Person kenne 🤦 na ja... EU 😂


Sorry für die negativen Gedanken, aber die ganzen EU-Banken kotzen mich so an 😤 ich glaube langsam die richtige Einstellung wäre, überhaupt nicht mehr in Fiat zu wechseln - warum auch... man kann schon auf tausend Arten Crypto ausgeben?! 😄

Ich finde das Staats-Fiat-Geld inklusive Banksystem in Teilen unbrauchbar. Mit Bitcoin fühle ich mich wohl - da hat man Sicherheit.

Es gibt Tauschwirtschaft (ich packe Dachziegel auf dein Dach - du gibst mir dafür ein Schwein). Geld hat ggü. der Tauschwirtschaft den Vorteil, dass Leistung und Gegenleistung persönlich (ich decke dein Dach gegen Geld und kaufe mir dafür ein Schnitzel vom Aldi) und zeitlich (ich arbeite jetzt mehr als ich esse aber in Zukunft arbeite ich weniger als ich esse) auseinander fallen können. Von Geld erwarte ich daher, dass ich jeden zensurfrei bezahlen kann (persönlich) und dass mir keiner meinen Kontostand wegnimmt (ich arbeite mehr als ich esse und später, wenn ich mehr essen möchte als arbeiten kann, hat mir schon jemand mein Geld weggenommen).

Und das Staats-Geld leidet unter einer Erhöhung der Geldmenge von 6.5% jährlich im Durchschnitt, sodass du für die Zukunft kaum wirksam sparen kannst. Dann hast du das Risiko dein Bankkonto zu verlieren oder, dass du oder andere aus politischen Gründen zensiert werden. Die Zensur trifft mich (im Gegensatz zur Inflation) persönlich nicht und wird mich zukünftig voraussichtlich auch nicht treffen, aber es bleibt natürlich ein gewisses Risiko sein Geld im System zu haben.

Warum soll ich denn als Geld ein Produkt (EUR-Bank-Staats-Geld) nutzten, was in den wesentlichen Funktionen erhebliche Schwächen ausweist? Da nutzte ich doch lieber ein Produkt (Bitcoin-dezentrales-Internet-Geld), was funktioniert.

Bitcoin selbst hat natürlich auch Risiken, wie kurzfristige Preisschwankungen und mittelfristig technische Risiken (Bezahlung der Miner, Quantencomputer, ggf. findet AI Kryptografie-Lücken). Zumindest zur Diversifikation eignet sich Bitcoin gut.

Mein Gehalt kommt aus dem System. Wenn unser System scheitert oder ich vom System ausgeschlossen werde, dann ist mein Job/Gehalt und mein Bankkonto weg. Aber meine Ersparnisse sollen uns ermöglichen, weiter einkaufen zu gehen auch wenn das Gehalt überraschend ausfallen würde. Deswegen dürfen meine Ersparnisse nicht aus den gleichen Gründen unter gehen, wie mein Gehalt. Ich arbeite im System daher muss ich auch Sicherheits-Gründen außerhalb des Systems sparen.