Нейтральные теги для отказа от кредита

[jokers10]

Предыстория: сегодня Peanutswar рассказал, что с его аккаунта был согласован беззалоговый кредит на 1000 USDT с возвратом 1100 USDT до 2 августа. По всей видимости, аккаунт был взломан через заражение комьютера с помощью опасной ссылки в чате Discord. От неожиданно свалившихся на него обязательств Peanutswar не отказывается, но довольно неприятно вдруг узнать, что у тебя неожиданно возникли обязательства на 1000 или 1100 USDT.

Тогда я решил добавить в одну из пустых строк в профиле сообщение, что я никогда не беру кредитов, и посетовал, что нет какого-то универсального способа объявить об этом. В ответ на это LoyceV предложил оставить мне нейтральный тег с текстом "This user confirmed he never wants to take a loan. If his account asks for it, it's not him." Я пока ещё размышляю об этом, но предложение выглядит разумным, отвечает смыслу использования Trust-системы и потенциально защищает меня от неожиданных нежелательных обязательств.

Таким образом, если кто-то также уверен в том, что не хочет никогда брать кредит на форуме, или, как позднее предложили, не хочет брать кредит без залога или без подтверждения подписанным сообщением со своего старого BTC-адреса, то можно попросить кого-то из DT оставить в профиле нейтральный тег об этом. Таким образом, если вдруг неожиданно кто-то взломает ваш аккаунт, у него не получится повесить на вас лишние обязательства, потому что кредитор увидит соответствующий тег от отказе от кредита.

В принципе, я тоже могу оставить подобный тег, если вы попросите об этом в этой теме, но можно обратиться и к другому из DT, при этом чем больше сила DT (доверяющих этому представителю DT участников DT), тем больше шансов, что такая метка в репутации будет среди доверенных отзывов как можно дольше. У LoyceV'а, например, голосов в 20 раз больше, чем у меня. В упомянутой выше теме уже несколько человек попросили его о таком теге. Попросить его можно тут.

Какие мысли по поводу нейтральных тегов с уведомлениями об отказе от кредитов?

[1714216505]

1714216505

[1714216505]

1714216505

[1714216505]

1714216505

[1714216505]

1714216505

[1714216505]

1714216505

[light_warrior]

Что то участились подобные случаи. Недавно уже был такой, не помню, по моему связанный с менеджером какой то кампании на форуме. Я конечно не хочу никого обвинять, но и в одном и в другом случае пострадавшие даже не пытаются отнекиваться, типа это не я, мееня взломали и тд, а тупо соглашаются вернуть сумму. Но не сразу, по позжее. Жалко товарища если это правда.

По поводу нейтрадьных тегов интересная мысль, я поддерживаю. Но за себя не переживаю, спасибо мне такой не нужен.

[klarki]

Конечно круто, что пользователь не стал отказываться от долга, но почему владельцы сервисов хотя бы элементарно не запрашивают подписание сообщений?


jokers10, поскольку вы являетесь участником DT1, то могли бы и мне на всякий случай оставить нейтральный тег в трасте? Мол если я и запрошу кредит, только путем подтверждения через подписанное сообщение этим адресом:

bc1q779lhyc96a840fecgcdhhhc8ex9nmdplm7u4ex

Цитата ведет на сообщение в моем топике.

[jokers10]

jokers10, поскольку вы являетесь участником DT1, то могли бы и мне на всякий случай оставить нейтральный тег в трасте? Мол если я и запрошу кредит, только путем подтверждения через подписанное сообщение этим адресом:

bc1q779lhyc96a840fecgcdhhhc8ex9nmdplm7u4ex

Цитата ведет на сообщение в моем топике.

Сделано, оставил тег, что заявка на кредит должна быть подписана указанным BTC-адресом с актуальной датой.

Конечно круто, что пользователь не стал отказываться от долга, но почему владельцы сервисов хотя бы элементарно не запрашивают подписание сообщений?

Мне это тоже показалось очень странным. Если человек запрашивает кредит на какой-то новый адрес, то попросить у него подписанное известным ранее использованным адресом сообщение с актуальной датой и информацией о запрашиваемом кредите, ИМХО является чем-то очевидно разумным для кредитора.

[Cryptmuster]

Как то упустил этот момент, не видел еще такого способа мошенничества, если я правильно понял аккаунт пользователя был взломан, но при этом у пользователя доступ к аккаунту остается? Стремная тема, я кредиты не люблю и никогда их не беру, поэтому пожалуй последую примеру klarki и попрошу себе тоже тег.

jokers10, поскольку вы являетесь участником DT1, то могли бы и мне на всякий случай оставить нейтральный тег в трасте? О том что я никогда не буду брать кредиты на этом форуме.

[light_warrior]

Как то упустил этот момент, не видел еще такого способа мошенничества, если я правильно понял аккаунт пользователя был взломан, но при этом у пользователя доступ к аккаунту остается?

Так весь смысл и заключается в том что умные хакеры так и делают. Ведь если он (хакер) полностью поменяет логин пароль, да даже что нибудь одно, то владелец аккаунта сразу же заметит это и стреманется, полезет в Мету строчить тему что его взломали. А так хакер втихаря может совершать свои грязные дела. Собственно он это и сделал. 

[klarki]

Как то упустил этот момент, не видел еще такого способа мошенничества, если я правильно понял аккаунт пользователя был взломан, но при этом у пользователя доступ к аккаунту остается?

Да, чтобы не выдавать себя, если бы был изменен пароль или емейл, то это было бы отражено в системе.




Кстати, изменить пароль не получилось, хотя это отразилось в системе. При смене пароля страница уходит в  524 ошибку.

[jokers10]

Как то упустил этот момент, не видел еще такого способа мошенничества, если я правильно понял аккаунт пользователя был взломан, но при этом у пользователя доступ к аккаунту остается?

Хакер не стал менять пароль. Он достаточно знаком с форумом, чтобы понимать, что это можно проверить через тот же сервис bip, и смена пароля вызовет подозрение. Поэтому он и пароль не менял, и сообщения о запросе кредита из профиля удалял, чтобы владелец аккаунта как можно дольше ничего не видел.

Стремная тема, я кредиты не люблю и никогда их не беру, поэтому пожалуй последую примеру klarki и попрошу себе тоже тег.

jokers10, поскольку вы являетесь участником DT1, то могли бы и мне на всякий случай оставить нейтральный тег в трасте? О том что я никогда не буду брать кредиты на этом форуме.

Сделано. Пометка об отказе от кредитов сделана.

jokers10 не является DT1, и, если не ошибаюсь, никогда им не был. Он DT2. Актуальные списки DT1 локала, и их DT-силу вы можете смотреть тут: DT1-cила (актуальный список)

Верно. Тоже хотел это отметить.

Для целей этой темы подходит тег и от DT1, и от DT2, поскольку по умолчанию они одинаково видны, а DT1 в результате ротации временами оказываются в DT2.

[Inwestour]

Тогда я решил добавить в одну из пустых строк в профиле сообщение, что я никогда не беру кредитов, и посетовал, что нет какого-то универсального способа объявить об этом. В ответ на это LoyceV предложил оставить мне нейтральный тег с текстом "This user confirmed he never wants to take a loan. If his account asks for it, it's not him." Я пока ещё размышляю об этом, но предложение выглядит разумным, отвечает смыслу использования Trust-системы и потенциально защищает меня от неожиданных нежелательных обязательств.

Я себе тоже добавил в одну из пустых строк в профиле текст о том, что я не беру кредитов. И вот подумал, что если мы используем эту тему, для такого себе подтверждения, если так можно сказать, я напишу здесь о том, что никогда не беру кредитов, а кто то процитирует это сообщение и даже если хакер сможет удалить мое сообщение и все упоминания об этом в профиле, то он не сможет удалить, то что процитировал другой пользователь.

Собственно это может и не помочь в какой то критической ситуации, но все же хоть что то, как вы сказали может кто то это запомнит. Если это имеет какой то смысл, и вам не сложно то процитируйте мой пост:

Я никогда не буре кредитов и не провожу никаких обменов на этом форуме.

[klarki]

Будьте здоровы)

Я никогда не буре кредитов и не провожу никаких обменов на этом форуме.

Имхо, наверное будет лучше подписать сообщения с адреса, который где-то засвечен на форуме ( например, адрес BTC размещенный в этой теме.

[jokers10]

Собственно это может и не помочь в какой то критической ситуации, но все же хоть что то, как вы сказали может кто то это запомнит. Если это имеет какой то смысл, и вам не сложно то процитируйте мой пост:

Я никогда не буре кредитов и не провожу никаких обменов на этом форуме.

Стопроцентной гарантии нет, но опыт показывает, что нередко кто-то всё-таки запоминает подобные вещи и потом в нужный момент может вытащить из глубин памяти и напомнить остальным. По крайней мере, в нашем локале будет такая заметка.

Поэтому надо упоминать не о какой-то конкретной операции в трасте, а писать так: Этот пользователь не совершает никаких финансовых операций на форуме или же совершает только после подписания его биткоин адреса (в скобках указать адрес). Этот вариант точно защитит от любых финансовых махинаций, которые может совершить мошенник от вашего имени.

Хорошее замечание. То, что кто-то поспешил с просьбой о нейтральном теге, не проблема, всегда можно будет изменить текст после того, как отточим формулировку. Но по кредитам я, например, точно уверен, что брать не буду ни при каких обстоятельствах, а с обменами не до конца, поэтому, вероятно, формулировок всё равно будет несколько.

[klarki]

Хорошее замечание. То, что кто-то поспешил с просьбой о нейтральном теге, не проблема, всегда можно будет изменить текст после того, как отточим формулировку. Но по кредитам я, например, точно уверен, что брать не буду ни при каких обстоятельствах, а с обменами не до конца, поэтому, вероятно, формулировок всё равно будет несколько.

Так с обменами и дела обстоят несколько сложнее, нежели с кредитами, где владельцы сервисов смотрят на платежеспособность исходя из нахождения в подписных кампаниях. Если подкрепить свое заявление тегами от других участников + через след на форуме в виде сообщения этого заявления, то смело за такие фейлы можно снять с себя ответственность .

[Inwestour]

Имхо, наверное будет лучше подписать сообщения с адреса, который где-то засвечен на форуме ( например, адрес BTC размещенный в этой теме.

Да так должно быть надежнее, попытка номер два. 
Хотя наверное подпись здесь особ ничего не решает, не уверен.

Code:

-----BEGIN BITCOIN SIGNED MESSAGE-----
Это Inwestour из bitcointalk. Сегодня 09.07.2023
Я никогда не буре кредитов и не провожу никаких обменов на этом форуме.
-----BEGIN BITCOIN SIGNATURE-----
bc1qrsf6qhszns2f3c44kws890vgv2hgf6rxzw2z9s
H1b01FBn88R5n0ZBY3xFSkotdGnyW+txThtBB4KrLkPSHrlreE9x26ZTLNWstLMFDbbQa0DskaChiIk+kisXaYk=
-----END BITCOIN SIGNATURE-----

[jokers10]

Имхо, наверное будет лучше подписать сообщения с адреса, который где-то засвечен на форуме ( например, адрес BTC размещенный в этой теме.

Да так должно быть надежнее, попытка номер два. 
Хотя наверное подпись здесь особ ничего не решает, не уверен.

Code:

-----BEGIN BITCOIN SIGNED MESSAGE-----
Это Inwestour из bitcointalk. Сегодня 09.07.2023
Я никогда не буре кредитов и не провожу никаких обменов на этом форуме.
-----BEGIN BITCOIN SIGNATURE-----
bc1qrsf6qhszns2f3c44kws890vgv2hgf6rxzw2z9s
H1b01FBn88R5n0ZBY3xFSkotdGnyW+txThtBB4KrLkPSHrlreE9x26ZTLNWstLMFDbbQa0DskaChiIk+kisXaYk=
-----END BITCOIN SIGNATURE-----

Сообщение проверил и подтверждаю.

Подпись мало что решает, но зато в случае любых вопросов можно будет ожидать, что любые изменения этого заявления должны быть минимум подписаны с того же адреса, а после этого желательно ещё и подождать достаточно долгое время, чтобы убедиться, что не было компрометации одновременно аккаунта и адреса. Так что пусть будет, ИМХО не лишнее.

[Xal0lex]

Смысл этих подтверждений. У нас уже был один такой подобный топик, но он давно заброшен и где-то находится в Разном. Хотите, найдите его и продолжайте там. Но я считаю, что есть один единственный, всеми признанный топик с подтверждениями, он всем известен, находится в Мете. Так зачем нам в локале дубль?

[jokers10]

Смысл этих подтверждений. У нас уже был один такой подобный топик, но он давно заброшен и где-то находится в Разном. Хотите, найдите его и продолжайте там. Но я считаю, что есть один единственный, всеми признанный топик с подтверждениями, он всем известен, находится в Мете. Так зачем нам в локале дубль?

Здесь не дубль подтверждения адреса, здесь подписью подтверждён отказ от кредитов на форуме, смысл другой. Нужно ли это делать именно через подписанное сообщение, не знаю. Почему нет? Пока перебираем разные варианты, чтобы в итоге не оказаться в ситуации, когда аккаунт взломан, и с него злоумышленник предпринимает нежелательные финансовые действия.

По-хорошему, вообще все финансовые действия должны быть только с давно известными адресами пользователя или с подтверждением подписанным сообщением с них, но вот имеем ситуацию, какую имеем. И не хотелось бы потом разбираться, если вдруг кто-то решит не перепроверять.

[Smartprofit]

Смысл этих подтверждений. У нас уже был один такой подобный топик, но он давно заброшен и где-то находится в Разном. Хотите, найдите его и продолжайте там. Но я считаю, что есть один единственный, всеми признанный топик с подтверждениями, он всем известен, находится в Мете. Так зачем нам в локале дубль?

Здесь не дубль подтверждения адреса, здесь подписью подтверждён отказ от кредитов на форуме, смысл другой. Нужно ли это делать именно через подписанное сообщение, не знаю. Почему нет? Пока перебираем разные варианты, чтобы в итоге не оказаться в ситуации, когда аккаунт взломан, и с него злоумышленник предпринимает нежелательные финансовые действия.

По-хорошему, вообще все финансовые действия должны быть только с давно известными адресами пользователя или с подтверждением подписанным сообщением с них, но вот имеем ситуацию, какую имеем. И не хотелось бы потом разбираться, если вдруг кто-то решит не перепроверять.

Нет, я никаких кредитов не беру даже в реале, тем более в виртуальном пространстве. Получение займов и кредитов это не про меня. Если кто-то будет утверждать, что он со мной согласовал это дело - то значит мой аккаунт взломали и от моего имени действует злоумышленник.

Если я вдруг захочу совершить подобные финансовые действия (операции), то конечно подпишу заявление о такой сделке с помощью своего Биткоин -адреса, указанного на этом форуме BitcoinTalk.

Запомните мои слова! Никаких кредитов и займов, никаких сомнительных сделок, ведущих к потери денежных средств, я добропорядочный, неавантюрный, консервативный криптан. Все прочитали мои слова? Все смогут их вспомнить и повторить потом?

https://youtu.be/cwEko-cVqCg

[jokers10]

Больше всего в этом всём бессмыслицы, это лепить себе в профиле I NEVER take any loans!. Если ваш акк взломают и захотят с помощью него вас поиметь, то эта надпись исчезнет также быстро, как там и появилась. Думаете, кто-то там помнит, что у вас до этого было написано?  

Здесь мелкая надежда на то, что злоумышленник не догадается шерстить профиль в поисках подобных надписей, а кредитор просмотрит профиль и паче чаяния на неё обратит внимание. Да, защита никакая, но и поле в профиле не особо используется, так что пусть висит.

Нет, я никаких кредитов не беру даже в реале, тем более в виртуальном пространстве. Получение займов и кредитов это не про меня. Если кто-то будет утверждать, что он со мной согласовал это дело - то значит мой аккаунт взломали и от моего имени действует злоумышленник.

Если я вдруг захочу совершить подобные финансовые действия (операции), то конечно подпишу заявление о такой сделке с помощью своего Биткоин -адреса, указанного на этом форуме BitcoinTalk.

Запомните мои слова! Никаких кредитов и займов, никаких сомнительных сделок, ведущих к потери денежных средств, я добропорядочный, неавантюрный, консервативный криптан. Все прочитали мои слова? Все смогут их вспомнить и повторить потом?

Как повезёт. Если повезёт, то запомнят. ИМХО тег в отзывах более надёжен в этом плане. Но пока проговариваем все возможные способы.

[KTChampions]

Да уж, стремно конечно, но собственно риск утери аккаунта всегда существовал.
Идея с подписями в трасте так себе на мой взгляд - это скорее забота о тех кого скамер завладеющий аккаунтом может обмануть, а не о себе. На мой взгляд утеряв аккаунт надо начинать новый без "истории", особенно связанной со скамами.

[Cryptmuster]

Вижу klarki проявил инициативу и так же добавил мне нейтральный тег в трасте, спасибо конечно но я этого не просил.  Наверное одного вполне будет достаточно, а то два уже как то страшно выглядят. )) Вчера размышлял о том, поможет ли это вообще, все равно остается вероятность, что кто то не очень внимательный не посмотрит в траст, и все таки доказать что это не ты, а кто то другой будет так же сложно. Сто процентного способа защитить свой аккаунт все равно не существует...