Bitcoin Forum
November 08, 2024, 09:52:01 PM
Welcome,
Guest
. Please
login
or
register
.
News
: Latest Bitcoin Core release:
28.0
[
Torrent
]
Home
Help
Search
Login
Register
More
Bitcoin Forum
>
Local
>
中文 (Chinese)
>
媒体
>
2015-01-29 胡翌霖 为什么我们不需要BitCNY
Pages: [
1
]
« previous topic
next topic »
Print
Author
Topic: 2015-01-29 胡翌霖 为什么我们不需要BitCNY (Read 125 times)
HoferBit
(OP)
Copper Member
Jr. Member
Offline
Activity: 94
Merit: 1
2015-01-29 胡翌霖 为什么我们不需要BitCNY
July 11, 2023, 02:05:57 AM
Last edit: July 12, 2023, 02:16:39 AM by HoferBit
#1
文/胡翌霖 2015年1月29日
原文链接
https://yilinhut.net/2015/01/29/5219.html
1、是革命不是升级
BTS是所谓“二代币”(全称第二代山寨币)中圈钱最多(目前来说)、名声最响(主要在中国)的项目之一,我在微博上偶尔黑它两句,总会有许多热心网友前来“指教”,谆谆教导我需要与时俱进,需要开放包容,需要不断学习……所以我一般也懒得多说什么,这次巴比特约稿,我不妨再集中吐吐嘈,但不负责接受BTS粉丝的教学。
有一些善意的网友总觉得我不待见BTS是因为学习不够、了解不足,认为帮我补补课我就能接受了,奈何我观念陈旧、思想封闭,不愿意学新知识,让那些网友扼腕叹息,颇有一副恨铁不成钢的意思。
但这种“意见不合是因为学习不够”的心态并不是一个很好的讨论态度,这有点像教徒传教时的心态:你不信是因为你不愿意学习。但事实上,人与人之间的观点分歧,往往都不是缘于知识上的差别,比如我不待见跳大神,并不是说我学习了跳大神的各种跳法以及背后的各种神秘理论之后,就能够认同它了,当然我肯定对学习这些玩意儿没多大热情,但这也很难说是观念过于守旧或心胸不够开放造成的,在广义上说,当然这也可以算是思想封闭,但如果思想毫不“封闭”,见啥学啥,听啥信啥,那就根本没有思想了。
如果我从根上就否认跳大神的合理性或必要性,那么我就不需要去学习它的各种细节。当然,如果我完全不待见跳大神,也就没有必要混入大神们的圈子里去“教育”他们,敬而远之是一种起码的尊重方式。不过在我自己的地盘,远远看着另一边跳大神的在那里煞有介事不亦乐乎,我偶尔嘲讽几句,显然不算过分。嘲讽他们并不是为了驳倒或教育他们,而更多是表达我自己的观念,比如我要讲追求真理破除迷信,我就可能拿那帮巫师作为反面事例,这时候我面对的听众不是那些巫师,而是我自己的听众。
所以我从来不会跑到BTS或其它山寨币的地盘去“布道”,也排斥他们来我面前布道。不同信念的人之间的友善而激烈的交流当然是好事,但如果持有“布道”、“教学”的心态,这种交流就很难展开了。
我可以说是一个比特币“原教旨主义”者,也就是说,我支持且仅支持比特币,而不待见任何花里胡哨的山寨币或二代币。于是在我眼中“二代币”信徒类似于异教、邪教或新宗教。比如说伊斯兰教也承认摩西和耶稣都是先知,只是他们认为默罕默德是最新一代的先知,犹太教只认摩西,基督教承认摩西+耶稣,伊斯兰教承认摩西+耶稣+默罕默德,于是乎伊斯兰教是宗教3.0,比之前的版本更高级、更进步?显然没那么简单。我只承认中本聪的理念,然后有一拨人认同中本聪+PoS,再一波人认同中本聪+PoS+BTSX,于是我是1.0,他们是二代三代,比我更高级更宽容?也没那么简单。分歧背后涉及的是信仰、理念、心态、环境等多方面的因素,并不能因为哪一方额外多加了一个X,就一定更高明。
比特币玩家对待来自传统金融世界的反对时,也应该持有这样的态度:我站在更合理的一边,而不是站在更高级的一边。比特币并不是对纸币的“升级”,而是“范式革命”,它在很多方面主张退回金本位时代的某些理念,反对者并不只是因为观念落后或知识匮乏,而更多地是思维方式的差异。如果把比特币的革命看作单纯的更新换代,看作比纸币“高一级”的东西,那就差之毫厘谬之千里了,这比把伊斯兰教看作基督教的升级版更加可笑。
2、锚定法币只是画蛇添足
遗憾的是,许多“二代币”的信徒正是把他们的币看作比特币的“升级版”,这从“二代币”这一称呼上也可以看出。BTS更是其中的典型,他提供的BTSX,如BitUSD、BitCNY等,也恰好是试图提供法币的“升级版”。在我看来,这类努力——无论是对法币的“改进”还是对比特币的“改进”,都是画蛇添足,是给汽车装马鞍,除了看似花哨之外,毫无意义。
据说BTS本身不是货币,而是一种类似于股票的东西,基于它之上可以开发出林林总总好多项目,其中主打的项目是BTSX,再其中主打的产品是BitUSD(比特美元),以及BitCNY(比特人民币)等。
整个BTS是一个巨大的坑,这从它的圈钱模式就看得出来,但这方面咱们先不管,我们就说BitCNY是怎么一回事。
BTSX利用一套复杂的机制生成BitCNY,说复杂是因为其中的许多细节说来话长,但其实笼统地说来也挺简单,就是用户可以抵押BTS铸造BitCNY。而这套抵押机制达成了所谓“锚定”的效果,使得这种被铸造的BitCNY的价值大约与实际的CNY相当。于是,BitCNY变成了“比特人民币”,BTS的支持者们认为,这种电子化的比特人民币将让商家更好接受,因为相比比特币来说,它的汇率更稳定,可以当做人民币来记账。
BTS的批评者一般集中于质疑“锚定”的可能性。的确,锚定基于BTS的价值,如果BTS出现崩盘,锚定将会失效。当然BTS的支持者会拿出许多理由来回应,例如这种情况是多么极端,以及即便出现极端情况也有可能应对等等。但我关注的焦点不在这里。事实上,能不能锚定本来就是一个相对的命题,短期来看,在一个月内维持BitCNY汇率相对稳定也可以说是达成了“锚定”了,维持一周、维持一年,都可以说是锚定了,能在一定时期内维持一个相对稳定的比价并不稀奇。但长期来说,例如十年,几十年的跨度来说,我不相信锚定可以永远维持。当然,如果BTS一直非常小众,就几个粉丝自娱自乐,一直锚定下去倒是可能,但如果BitCNY流行起来,比如其总量占到人民币流通量的百分之一,那么它还能锚得定吗?国际货币竞争中,一些试图以举国之力锚定汇率的行动最终也都失败了,BTS真能做得到?这几个月来所谓的成功锚定的现实,是建立在流通量和应用面少到忽略不计的前提之下的,一些提供CNY买卖BitCNY的平台虽然貌似基本维持在0.95到1的范围,但成交量和市场深度都少得可怜,几乎只有象征意义,什么都证明不了。
不过更关键的问题是,即便我们说“锚定”能够成功,那么又意味着什么呢?如果锚定压根就没什么意义,那么关于能否锚定的争论就显得很无聊了。例如某些人想在汽车上装马鞍,那么当然会有许多质疑,比如说马鞍能不能装牢,马鞍用铁还是用铜,安车顶还是安车头……一撮人为这些技术问题殚精竭虑,争论不休。路过的我问了一句:为什么要给汽车装马鞍呢?恐怕就要被他们嗤之以鼻,乃至轰出大门了。
BTS的支持者认为,BitCNY与人民币锚定,有助于那些愿意接受电子货币提供的便利性,但不能接受比特币的汇率波动的商家们接受电子货币的支付。
这听起来似乎像那么一回事,但实际上那些商家多半是BTS支持者们臆想出来的。不说与比特币相比,就说和BTS相比,乐于接受BitCNY的商家为什么不直接通过BTS支付呢?据说因为BTS和BTC一样价格是波动的,BitCNY价格锚定人民币,因此适合被用来记账。但要注意,支付与入账是两个环节,现在那些不接受BTC汇率波动的商家,都是借助Coinbase、Bitpay等第三方平台支持比特币支付的,用户可以通过中介平台向商家发送比特币,而中介平台负责承兑,最后商家直接收到法币。这样一套以美元标价,以比特币支付,以美元入账的系统中,商家并不需要考虑比特币的波动问题。
如果你嫌比特币不好,认为BTS好,那么完全也可以做成BTS的支付平台,商家还是可以以法币入账。据说BitCNY能更容易劝服一些传统商家接受电子货币支付,但在劝服过程中你也得先劝服他理解BTS的机制。BitCNY的意义只适用于恰好能够接受BitCNY但又不接受BTS的商家,我想象不到这样的商家会有多少。
如果我搞不懂或不接受BTS的机制,我仍然愿意接受人民币,通过中介平台,我仍然可以享受去中心化密码货币带来的许多好处。但我为什么敢接受比特人民币?如果我收到比特人民币后立刻兑换为人民币入账,那么就和收取BTC或BTS兑换为法币入账是一样的,何必多此一举?如果我收到比特人民币后直接入账,储存起来,那我图的是什么?如果我偏好法币的稳定性,那么我为什么不储存稳定的法币,而要储存这种比特法币呢?
BTS支持者可能给出很多理由,例如商家们怕麻烦,既然收入了BitCNY就懒得特地去兑换成CNY了,但第三方支付平台完全可以提供更便利的服务,帮你完成兑换。又例如第三方支付平台是中心化的,因此不可靠,但既然针对的是追求稳定的商家,我想他们对去不去中心化要求不高,对一家找得到人的正规中介公司的信任恐怕更多一些。又例如BitCNY囤着能产生利息收益,只有这一条原因似乎靠谱一些,但这恰是一大不稳定性,在目前小打小闹的环境下搞个10%的年利率也没啥大不了的,但如果BitCNY的应用真能达到一定可观的规模,一个特别的活期利率能够在法币金融体系中独善其身吗?须知比特币汇率之所以波动厉害,很多时候都是因为和现存金融世界的纠葛,今天中国一个公告,明天美国一个动作,都让比特币汇率上蹿下跳。现在各国政府是没工夫管这种小打小闹的“伪法币”,但如果啥时候他们想管一下呢?BTC承受政策冲击的能力与BTS的承受力哪个更大呢?
无论如何,一个追求稳定的商家,恐怕不会选择用BitCNY入账,除非他本来就支持BTS,或者思路特别独特,我目前还很难想象。
3、比特币要颠覆的正是BTS固守不放的
我说道BTS画蛇添足的设计,其根源在于它对新货币的理解局限于某种“升级”,而不是革命。在它看来,电子货币的意义上更方便、更稳定,等等,但这些恰恰不是比特币的核心意义。比特币的基本理念是“自由”,是货币的“解放”。BTS沿用了比特币“去中心化”的旗号(实际怎么样容我呵呵),但得其形而不得其神。要说比特币为什么要去中心化,先要理解法币为什么是中心化的,据说法币的中心化正是为了“稳定”,政府和经济学家们殚精竭虑,时时调整利率,统筹规划通胀率和物价水平,推出QE等一系列高科技手段来控制货币市场,据说就是为了维持“稳定”,似乎货币的价值波动一旦超出了政府的掌控,就会发生可怕的事情,经济就将失去秩序。
而比特币就是要打破传统货币概念中“稳定压倒一切”的逻辑——放开控制,让自由市场决定货币价值的波动,又能如何呢?当然,许多建立在现存金融体系下的经济活动将面临困难,但如果说这一金融体系本身就是不合理的呢?
另外,比特币还要打破货币的“虚拟化”。我已多次说过,比特币虽然是电子货币,但它恰恰比法币更真实。法币的产生就是通过虚拟的抵押铸成的,例如早期的用黄金抵押出钱,或者后来中国用美金抵押出人民币,或者像美国用明天的债抵押出今天的钱。用BTS抵押出BitCNY也是类似的逻辑,它还可以抵押出比特黄金、比特石油等等虚拟资产,这些资产与擅长无中生有的法币体系更为亲近,而与比特币世界格格不入。试图让金圆券锚定黄金,试图让人民币锚定美元,这些事业之所以失败不是因为技术不够(于是现在BTS带来了最新技术),而是从一开始就走错了。纸是纸,黄金是黄金,纸不能也没必要锚定黄金,所有这些所谓的锚定不是一厢情愿就是某种阴谋。比特币看透了这一切,因此比特币不再是虚拟的代币,它不是什么的抵押或什么的对应物,比特币就是比特币,它是继金银之后卷土重来,对虚拟货币(法币)拨乱反正的又一种实物货币。
因此比特币最终要做的事情可比BTS激进的多,至于在过渡阶段的推广,靠Coinbase之类的平台就可以支持,BTS纯属画蛇添足,而在过渡阶段之后,比特币的理想是BTS之类难以想象的。
Pages: [
1
]
Print
Bitcoin Forum
>
Local
>
中文 (Chinese)
>
媒体
>
2015-01-29 胡翌霖 为什么我们不需要BitCNY
« previous topic
next topic »
Jump to:
Please select a destination:
-----------------------------
Bitcoin
-----------------------------
=> Bitcoin Discussion
===> Legal
===> Press
===> Meetups
===> Important Announcements
=> Development & Technical Discussion
===> Wallet software
=====> Electrum
=====> Bitcoin Wallet for Android
=====> BitcoinJ
=====> Armory
=====> Mycelium
=====> Hardware wallets
=> Mining
===> Mining support
===> Pools
===> Mining software (miners)
===> Hardware
=====> Group buys
===> Mining speculation
=> Bitcoin Technical Support
=> Project Development
-----------------------------
Economy
-----------------------------
=> Economics
===> Speculation
=> Marketplace
===> Goods
=====> Computer hardware
=====> Digital goods
=======> Invites & Accounts
=====> Collectibles
===> Services
===> Currency exchange
===> Gambling
=====> Games and rounds
=====> Investor-based games
=====> Gambling discussion
===> Lending
=====> Long-term offers
===> Securities
===> Auctions
===> Service Announcements
=====> Micro Earnings
===> Service Discussion
=====> Web Wallets
=====> Exchanges
=> Trading Discussion
===> Scam Accusations
===> Reputation
-----------------------------
Other
-----------------------------
=> Meta
===> New forum software
===> Bitcoin Wiki
=> Politics & Society
=> Beginners & Help
=> Off-topic
=> Serious discussion
===> Ivory Tower
=> Archival
===> Корзина
===> CPU/GPU Bitcoin mining hardware
===> Chinese students
===> Obsolete (buying)
===> Obsolete (selling)
===> MultiBit
-----------------------------
Alternate cryptocurrencies
-----------------------------
=> Altcoin Discussion
=> Announcements (Altcoins)
===> Tokens (Altcoins)
=> Mining (Altcoins)
===> Pools (Altcoins)
=> Marketplace (Altcoins)
===> Service Announcements (Altcoins)
===> Service Discussion (Altcoins)
===> Bounties (Altcoins)
=> Speculation (Altcoins)
-----------------------------
Local
-----------------------------
=> العربية (Arabic)
===> العملات البديلة (Altcoins)
=====> النقاشات
===> إستفسارات و أسئلة المبتدئين
===> التعدين
===> النقاشات الأخرى
===> منصات التبادل
=> Bahasa Indonesia (Indonesian)
===> Marketplace (Bahasa Indonesia)
===> Mining (Bahasa Indonesia)
===> Altcoins (Bahasa Indonesia)
===> Trading dan Spekulasi
===> Ekonomi, Politik, dan Budaya
===> Topik Lainnya
=> Español (Spanish)
===> Mercado y Economía
=====> Servicios
=====> Trading y especulación
===> Hardware y Minería
===> Esquina Libre
===> Mercadillo
=====> Mexico
=====> Argentina
=====> España
=====> Centroamerica y Caribe
===> Primeros pasos y ayuda
===> Altcoins (criptomonedas alternativas)
=====> Minería de altcoins
=====> Servicios
=====> Tokens (Español)
=> 中文 (Chinese)
===> 跳蚤市场
===> 山寨币
===> 媒体
===> 挖矿
===> 离题万里
=> Hrvatski (Croatian)
===> Trgovina
===> Altcoins (Hrvatski)
=====> Announcements (Hrvatski)
===> Off-topic (Hrvatski)
=> Deutsch (German)
===> Anfänger und Hilfe
===> Mining (Deutsch)
===> Trading und Spekulation
===> Projektentwicklung
===> Off-Topic (Deutsch)
===> Treffen
===> Presse
===> Altcoins (Deutsch)
=====> Announcements (Deutsch)
===> Marktplatz
=====> Auktionen
=====> Suche
=====> Biete
=> Ελληνικά (Greek)
===> Αγορά
===> Mining Discussion (Ελληνικά)
===> Altcoins (Ελληνικά)
=====> Altcoin Announcements (Ελληνικά)
=====> Altcoin Mining (Ελληνικά)
=> עברית (Hebrew)
=> Français
===> Actualité et News
===> Débutants
===> Discussions générales et utilisation du Bitcoin
===> Mining et Hardware
===> Économie et spéculation
===> Place de marché
=====> Échanges
=====> Produits et services
=====> Petites annonces
===> Le Bitcoin et la loi
===> Wiki, documentation et traduction
===> Développement et technique
===> Vos sites et projets
===> Hors-sujet
===> Altcoins (Français)
=====> Annonces
=> India
===> Mining (India)
===> Marketplace (India)
===> Regional Languages (India)
===> Press & News from India
===> Alt Coins (India)
===> Buyer/ Seller Reputations (India)
===> Off-Topic (India)
=> Italiano (Italian)
===> Guide (Italiano)
===> Progetti
===> Discussioni avanzate e sviluppo
===> Trading, analisi e speculazione
===> Mercato
=====> Mercato valute
=====> Beni
=====> Servizi
=====> Esercizi commerciali
=====> Hardware/Mining (Italiano)
=====> Gambling (Italiano)
===> Accuse scam/truffe
===> Mining (Italiano)
===> Alt-Currencies (Italiano)
=====> Annunci
===> Raduni/Meeting (Italiano)
===> Crittografia e decentralizzazione
===> Off-Topic (Italiano)
=> 日本語 (Japanese)
===> アルトコイン
=> Nederlands (Dutch)
===> Markt
===> Gokken/lotterijen
===> Mining (Nederlands)
===> Beurzen
===> Alt Coins (Nederlands)
===> Off-topic (Nederlands)
===> Meetings (Nederlands)
=> Nigeria (Naija)
===> Politics and society (Naija)
===> Off-topic (Naija)
=> 한국어 (Korean)
===> 대체코인 Alt Coins (한국어)
=> Pilipinas
===> Altcoins (Pilipinas)
=====> Altcoin Announcements (Pilipinas)
===> Pamilihan
===> Others (Pilipinas)
=> Polski
===> Tablica ogłoszeń
===> Alternatywne kryptowaluty
=====> Nowe kryptowaluty i tokeny
=====> Tablica ogłoszeń (altcoiny)
=> Português (Portuguese)
===> Primeiros Passos (Iniciantes)
===> Economia & Mercado
===> Mineração em Geral
===> Desenvolvimento & Discussões Técnicas
===> Criptomoedas Alternativas
===> Brasil
===> Portugal
=> Русский (Russian)
===> Новички
===> Бизнес
=====> Барахолка
=====> Обменники
===> Идеи
===> Кодеры
===> Майнеры
===> Политика
===> Трейдеры
===> Альтернативные криптовалюты
=====> Токены
=====> Бayнти и aиpдpoпы
===> Хайпы
===> Работа
===> Разное
===> Oбcyждeниe Bitcoin
=====> Новости
=====> Юристы
=> Română (Romanian)
===> Anunturi importante
===> Offtopic
===> Market
=====> Discutii Servicii
===> Minerit
===> Tutoriale
===> Bine ai venit!
===> Presa
===> Altcoins (Monede Alternative)
=====> Anunturi Monede Alternative
=> Skandinavisk
=> Türkçe (Turkish)
===> Bitcoin Haberleri
===> Pazar Alanı
===> Madencilik
===> Ekonomi
===> Servisler
=====> Fonlar
===> Proje Geliştirme
===> Alternatif Kripto-Paralar
=====> Madencilik (Alternatif Kripto-Paralar)
=====> Duyurular (Alternatif Kripto-Paralar)
===> Konu Dışı
===> Yeni Başlayanlar & Yardım
===> Buluşmalar
=> Other languages/locations
Loading...