Binance acaba de finalizar a integração da Lightning Network

[tg88]

A Binance anunciou hoje finalmente que a integração com a LN foi concluída e a partir de hoje todo mundo já pode fazer saques e depósitos, eu ainda não testei mas vi um video mais cedo no canal do Denny Torres onde ele sacou e depositou. Para base de comparação no momento do video o saque convencional estava custando ~ 1,81$ e usando a LN ~ 0,06$ ou 2 satoshis.

Binance Completes Integration of Bitcoin (BTC) on Lightning Network, Opens Deposits and Withdrawals

Acredito que a escalada nas taxas nos últimos meses tornou a integração com a LN mais urgente e assim vamos evoluindo.

[1715432810]

1715432810

[TryNinja]

Demorou mas finalmente chegou, uma das melhores notícias.

Com isso dá para sair mandando BTC de uma exchange para outra pagando quase nada. Kraken <> Binance <> Bipa … etc.

Vou fazer um teste assim que entrar em um PC.

Alguém consegue ver qual a capacidade dos canais deles?

[tg88]

Alguém consegue ver qual a capacidade dos canais deles?

Pelo que andei pesquisando o canal deles é este:
https://amboss.space/node/03a1f3afd646d77bdaf545cceaf079bab6057eae52c6319b63b5803d0989d6a72f

Por enquanto eles tem 6 grandes canais abertos com Kraken, bitfinex e WalletOfSatoshi totalizando 34 BTC, segundo o comunicado deles ainda está em estagio de ajustes e ainda deve crescer bastante mas já figura no top50.

[TryNinja]

Por enquanto eles tem 6 grandes canais abertos com Kraken, bitfinex e WalletOfSatoshi totalizando 34 BTC, segundo o comunicado deles ainda está em estagio de ajustes e ainda deve crescer bastante mas já figura no top50.

Tá bom já... 34 BTC deve dar para satisfazer todos os saques e é bem tranquilo fazer qualquer top-up necessário. Queria eu que tivesse LN em tanta exchange na epoca que eu saia movendo moedas de um lado pro outro.

[joker_josue]

E quando a pessoa retirar da rede LN para a rede "normal", qual é a taxa que paga?
Ou seja, eu enviou BTC via LN para a Binance, e depois quero tirar o BTC para a minha carteira normal, sabem o valor da taxa?

[darkv0rt3x]

Agora era também interessante ver-se qual a diferença de actividade da rede antes e depois do node da Binance começar a funcionar! Será que se nota alguma diferença a olho nu? isto deve dar um bom boost em termos de aumento de utilização da rede LN.
Eu costumo colocar aqui no forum, todos os meses (ou quase todos) o que o meu node vai fazendo em termos de fees. Quero registar esta data para daqui a uns tempos comparar se o meu node teve algum aumento de participação em termos de routed payments!

[TryNinja]

E quando a pessoa retirar da rede LN para a rede "normal", qual é a taxa que paga?
Ou seja, eu enviou BTC via LN para a Binance, e depois quero tirar o BTC para a minha carteira normal, sabem o valor da taxa?

Você teria que fechar o seu canal, o que custaria mais ou menos o que uma transação comum ja custa hoje em dia OU utilizar um serviço de swaps atômicos (você envia pela LN e recebe na primeira camada).

Basicamente é uma boa usar a LN para ir acumulando ou fazer várias txs entre pontos que também aceitam LN (tipo entre exchanges) ou um serviço comp Bitrefill, etc…

Agora era também interessante ver-se qual a diferença de actividade da rede antes e depois do node da Binance começar a funcionar! Será que se nota alguma diferença a olho nu? isto deve dar um bom boost em termos de aumento de utilização da rede LN.
Eu costumo colocar aqui no forum, todos os meses (ou quase todos) o que o meu node vai fazendo em termos de fees. Quero registar esta data para daqui a uns tempos comparar se o meu node teve algum aumento de participação em termos de routed payments!

Você tem um canal que roteia muitos pagamentos? Quanto já recebeu com essas taxinhas?

[rdluffy]

Até esqueci de comentar essa notícia, realmente é uma excelente notícia e deve melhorar muito as coisas, principalmente porque agora você pode fazer seus trades, sacar rapidamente e manter suas moedas um pouco mais seguras do que deixar na exchange. Além de que será mais rápido para aproveitar possíveis oportunidades com o saque e depósito mais rápidos entre uma exchange e outra

Ponto positivo para a Binance, que apesar de tudo que vem passando, se mantém trabalhando e atualizando os serviços.

[darkv0rt3x]

E quando a pessoa retirar da rede LN para a rede "normal", qual é a taxa que paga?
Ou seja, eu enviou BTC via LN para a Binance, e depois quero tirar o BTC para a minha carteira normal, sabem o valor da taxa?

Você teria que fechar o seu canal, o que custaria mais ou menos o que uma transação comum ja custa hoje em dia OU utilizar um serviço de swaps atômicos (você envia pela LN e recebe na primeira camada).

Basicamente é uma boa usar a LN para ir acumulando ou fazer várias txs entre pontos que também aceitam LN (tipo entre exchanges) ou um serviço comp Bitrefill, etc…

Agora era também interessante ver-se qual a diferença de actividade da rede antes e depois do node da Binance começar a funcionar! Será que se nota alguma diferença a olho nu? isto deve dar um bom boost em termos de aumento de utilização da rede LN.
Eu costumo colocar aqui no forum, todos os meses (ou quase todos) o que o meu node vai fazendo em termos de fees. Quero registar esta data para daqui a uns tempos comparar se o meu node teve algum aumento de participação em termos de routed payments!

Você tem um canal que roteia muitos pagamentos? Quanto já recebeu com essas taxinhas?

Nodes pequenos é masi complicado obter qualquer lucro. O meu node tem apenas 10 canais e penso que o montei em 2020. O meu node não faz route de muitos pagamentos mas vai fazendo alguns. No entanto, para manter o node minimamente funcional, ao fim de algum tempo é preciso fazer o rebalanceamento de canais, pois com o passar do tempo e com os routings que o node vai fazendo, o balanço dos canais vai ficando todo para um lado e de vez em quando é preciso voltar a colocar os canais com metade do balanço de cada lado do canal. E para nodes pequenos, normalmente o rebalancing fica mais caro que o que se obtém de taxas cobradas pelos routings.

O que eu tenho feito é tentar entrar em contacto com os node operators com quem tenho canais e perguntar se querem dividir as fees de eu rebalancear os canais. Por norma, a malta aceita e fica mais fácil não perder muito nos rebalancings relativamente ao que se faz com os routings.
Eu tenho colocado aqui, quase mensalmente o que vou fazendo em fees.

[joker_josue]

Você teria que fechar o seu canal, o que custaria mais ou menos o que uma transação comum ja custa hoje em dia OU utilizar um serviço de swaps atômicos (você envia pela LN e recebe na primeira camada).

Basicamente é uma boa usar a LN para ir acumulando ou fazer várias txs entre pontos que também aceitam LN (tipo entre exchanges) ou um serviço comp Bitrefill, etc…

Então quer dizer, que todo o utilizador que quiser usar o LN na Binance, tem de abrir um canal?
Eu ainda não foi analisar como funciona, por isso estou a perguntar. Mas, também como não sou um especialista em LN, fica a duvida.

[sabotag3x]

Então quer dizer, que todo o utilizador que quiser usar o LN na Binance, tem de abrir um canal?

Tem que abrir um canal, mas não necessariamente com a Binance..

Por exemplo, você pode abrir um com a Bitrefill.. então a transação vai fazer o caminho Binance -> Kraken -> Bitrefill -> Você no caso de um saque.. e o caminho contrário no caso de um depósito..

Se conectar a um node pequeno, a transação pode ficar limitada a transações menores (menos satoshis) por conta da capacidade.. ou, no pior cenário, não encontrar rota para chegar até a outra ponta, caso tal node possua poucas conexões de qualidade. (ai dá erro na transação)

O primeiro canal que abri foi com um node aleatório, experiência péssima.. recomendo perder uns 5 minutos procurando algum bom.

E quando a pessoa retirar da rede LN para a rede "normal", qual é a taxa que paga?
Ou seja, eu enviou BTC via LN para a Binance, e depois quero tirar o BTC para a minha carteira normal, sabem o valor da taxa?

Hoje está barato abrir/fechar/abrir um canal para converter LN -> BTC.. taxa de uma transação.. muito mais barato que swap ou um saque de corretora para segwit/legacy..

Por outro lado, as corretoras me parecem uma ótima opção para liberar espaço de recebimento ou fazer recargas..

[joker_josue]

Então quer dizer, que todo o utilizador que quiser usar o LN na Binance, tem de abrir um canal?

Tem que abrir um canal, mas não necessariamente com a Binance..

Por exemplo, você pode abrir um com a Bitrefill.. então a transação vai fazer o caminho Binance -> Kraken -> Bitrefill -> Você no caso de um saque.. e o caminho contrário no caso de um depósito..

A minha ideia é outra.

Eu enviou BTC para a Binance, via segwit. Na Binance quero pagar a Bitrefill com LN. Como fica? A Binance faz isso, sem taxas extras? Tenho de abrir um canal na minha conta?
Ou, você quer enviar para mim BTC via LN, como envia para a minha conta Binance em LN?

[TryNinja]

A minha ideia é outra.

Eu enviou BTC para a Binance, via segwit. Na Binance quero pagar a Bitrefill com LN. Como fica? A Binance faz isso, sem taxas extras? Tenho de abrir um canal na minha conta?
Ou, você quer enviar para mim BTC via LN, como envia para a minha conta Binance em LN?

Ainda não testei o LN na Binance, mas você provavelmente pode colar o invoice da Bitrefill direto no campo de saque lá da exchange, eles provavelmente vão ter um caminho e o pagamento vai ser realizado.

Caso não seja possível, ai você tem que ter um canal para receber da Binance e de lá você paga o invoice do Bitrefill. Então tem que ter um caminho entre você e a Binance + um caminho entre você e a Bitrefill (pode ser indireto).

[joker_josue]

Talvez funcione como o Wallet of Satoshi, onde enviamos BTC via rede normal e ele coloca em LN.

Agora, resta saber se a movimentação de LN para a primeira camada, tem uma taxa mais alta do que o WoS.

[tg88]

Recentemente o CEO da Coinbase Brian Armstrong fez um tuite falando que o proximo desafio do mercado cripto é tornar os pagamentos instantâneos e gratuitos em nível global. Jack Dorsey e o Saylor não perderam tempo e questionaram porque a Coinbase ainda não realizou integração com a LN e ele respondeu que isso está nos planos da Coinbase.
Finalmente a LN está em um processo mais acelerado de adoção.

Integração da Lightning Network está na agenda da Coinbase, diz Brian Armstrong a Jack Dorsey

[rdluffy]

Recentemente o CEO da Coinbase Brian Armstrong fez um tuite falando que o proximo desafio do mercado cripto é tornar os pagamentos instantâneos e gratuitos em nível global. Jack Dorsey e o Saylor não perderam tempo e questionaram porque a Coinbase ainda não realizou integração com a LN e ele respondeu que isso está nos planos da Coinbase.
Finalmente a LN está em um processo mais acelerado de adoção.

Integração da Lightning Network está na agenda da Coinbase, diz Brian Armstrong a Jack Dorsey

Apesar de existir a LN há um bom tempo já, eu até concordo que é um próximo desafio a ser realizado pelo mercado cripto
Mesmo que o BTC seja uma reserva de valor para muitos / maioria, se houver a opção ampla de pagar e receber BTC pela LN, sendo aceita de verdade em vários lugares, a adoção pode aumentar e o pessoal pagar mesmo com BTC
A Coinbase até que está demorando pra implementar, pode ser que estejam focados em se defender lá nos EUA
Mas as adoções da LN pelas exchanges já é um passo muito bom para mais pessoas usarem, e até algo bom nisso é o fato da pessoa não ficar deixando BTC na exchange, pois é muito rápido e custa poucos satoshis para fazer o processo user/exchange/user quantas vezes for necessário para não ficar parado lá na exchange