Real Digital será adotado por 21 milhões de brasileiros

[Disruptivas]

Ontem li a matéria dizendo que a Caixa Econômica Federal pretende usar o Real Digital para pagar os beneficiários do Bolsa Família.

Caso a proposta avance, o Real Digital '''precisará'' ser adotado por cerca de 21 milhões de pessoas, que é o número de pessoas que recebem o Bolsa Familia hoje.

Maria Rita Serrano, presidente da Caixa Econômica Federal destacou que a ideia é pagar benefícios sociais do governo, começando pelo Bolsa Família.

O que acham disso? 

Matéria Completa: https://br.cointelegraph.com/news/caixa-economica-federal-declares-that-it-wants-to-pay-the-bolsa-familia-benefit-with-real-digital

[1714679469]

1714679469

[1714679469]

1714679469

[1714679469]

1714679469

[1714679469]

1714679469

[Paredao]

Ontem li a matéria dizendo que a Caixa Econômica Federal pretende usar o Real Digital para pagar os beneficiários do Bolsa Família.

Caso a proposta avance, o Real Digital '''precisará'' ser adotado por cerca de 21 milhões de pessoas, que é o número de pessoas que recebem o Bolsa Familia hoje.

Maria Rita Serrano, presidente da Caixa Econômica Federal destacou que a ideia é pagar benefícios sociais do governo, começando pelo Bolsa Família.

O que acham disso?  

Matéria Completa: https://br.cointelegraph.com/news/caixa-economica-federal-declares-that-it-wants-to-pay-the-bolsa-familia-benefit-with-real-digital

Interessante a noticia. Pelo menos diminui a circulação da moeda em papel. Lembro que tiveram que lançar a nota de 200 reais por causa que estava faltando notas de papel em circulação. Agora, o mais alarmante é o estado que o Brasil ficou nos últimos anos. Pelos números, mais de 10% da população brasileira recebe bolsa família. A que nível de pobreza e desigualdade que chegamos.

[alegotardo]

Ontem li a matéria dizendo que a Caixa Econômica Federal pretende usar o Real Digital para pagar os beneficiários do Bolsa Família.

Caso a proposta avance, o Real Digital '''precisará'' ser adotado por cerca de 21 milhões de pessoas, que é o número de pessoas que recebem o Bolsa Familia hoje.

Maria Rita Serrano, presidente da Caixa Econômica Federal destacou que a ideia é pagar benefícios sociais do governo, começando pelo Bolsa Família.

O que acham disso?  

Na minha opinião, um caminho sem volta.

O próprio PIX já fez com que a circulação de cédulas e moedas diminuísse bastante no comércio que era quem mais utilizava desse meio de pagamento, já que empresas ou compras de bens maiores não são mais movimentados em dinheiro físico, e quem faz isso é porque provavelmente está precisando esconder algo.

O Real digital, além de diminuir os custos do estado com a fabricação de dinheiro, de certa forma vai dar mais transparência (e certamente poder ao governo) ao montante de dinheiro que os bancos transacionam, pois com o aumento de transações digitais eu duvido que hoje alguém saiba de certeza quanto de dinheiro real os bancos tem e quanto eles "inventaram".

Enfim, deve chegar um tempo em que cédulas e moedas valerão muito mais que o real digital, mas isso porque ele será peça rara de colecionadores em busca de algo que um dia foi utilizado como dinheiro.
Eu já tenho algumas moedas que valem mais do que o seu valor de face, mais alguém se interessa por esse hobbie?

[tg88]

O processo parece estar bem acelerado, nessa semana vi a noticia de um banco bem regional da minha cidade informando que já estava rondando o node do real digital e já estava iniciando as primeiras transações de teste. Um ponto interessante de se pensar é que a partir do momento que os auxílios do governo passarem a ser pagos com real digital todo o restante da cadeia deverá estar preparada e transacionando também caso contrario eles não conseguiriam gastar o dinheiro.
A grande questão polemica dos CBDC's é possibilidade gigante de controle e restrições que os países podem impor sobre seus habitantes então na minha opinião fica bem complicado apoiar a ideia.

[rdluffy]

O processo parece estar bem acelerado, nessa semana vi a noticia de um banco bem regional da minha cidade informando que já estava rondando o node do real digital e já estava iniciando as primeiras transações de teste. Um ponto interessante de se pensar é que a partir do momento que os auxílios do governo passarem a ser pagos com real digital todo o restante da cadeia deverá estar preparada e transacionando também caso contrario eles não conseguiriam gastar o dinheiro.
A grande questão polemica dos CBDC's é possibilidade gigante de controle e restrições que os países podem impor sobre seus habitantes então na minha opinião fica bem complicado apoiar a ideia.

Exatamente
Esse auxílio geralmente é para o pessoal comprar mantimentos, gás, pagar energia ou água, e todos esses provedores de serviços e produtos vão precisar aceitar esse pagamento ou podem perder uma fatia de mercado caso não aceitarem

Bem lembrado que agora o governo pode rastrear tranquilamente pra onde vai o dinheiro do auxílio, e pode no futuro determinar se o dinheiro expira ou não, onde pode gastar, como pode gastar etc
Pode ajudar a combater possíveis fraudes nesse sistema e pode ter certeza que já é um teste pra depois inserir em mais situações.

É isso, pro bem ou pro mal já está começando

[Paredao]

Enfim, deve chegar um tempo em que cédulas e moedas valerão muito mais que o real digital, mas isso porque ele será peça rara de colecionadores em busca de algo que um dia foi utilizado como dinheiro.
Eu já tenho algumas moedas que valem mais do que o seu valor de face, mais alguém se interessa por esse hobbie?

Eu tenho esse hobbie. Sou numismata. Tenho varias peças em minha coleção. Desde cédulas antigas, cédulas com asterisco que valem um bom dinheiro, moedas com mais de 100 anos de idade e também uma variedade de moedas e cédulas brasileiras antigas. Uma pena que esse nosso Hobbie no Brasil seja tão desvalorizado. Quem sabe um dia, os brasileiros comecem a se interessar por esse tipo de coisa.

[joker_josue]

Exatamente
Esse auxílio geralmente é para o pessoal comprar mantimentos, gás, pagar energia ou água, e todos esses provedores de serviços e produtos vão precisar aceitar esse pagamento ou podem perder uma fatia de mercado caso não aceitarem

Mas é por causa disso que o dinheiro como o conhecemos tem valor. Alias é um ciclo:
Estado aceita fiat para pagar imposto > Comerciante quer fiat para pagar imposto > Todos os utilizadores desse serviço querem receber fiat para pagar o serviço > As pessoas querem fiat para pagar imposto e serviços.

A partir do momento que o primeiro elemento aceita outra forma de pagamento dos impostos, todo o ciclo é alterado e acaba por ser aceite pela sociedade.

Vai haver vozes a criticar o surgimento das CBDC's, mas uns mais rápidos que outros, o próximo nível do dinheiro será esse na sociedade em geral.

[bitmover]

Ontem li a matéria dizendo que a Caixa Econômica Federal pretende usar o Real Digital para pagar os beneficiários do Bolsa Família.

Caso a proposta avance, o Real Digital '''precisará'' ser adotado por cerca de 21 milhões de pessoas, que é o número de pessoas que recebem o Bolsa Familia hoje.

Maria Rita Serrano, presidente da Caixa Econômica Federal destacou que a ideia é pagar benefícios sociais do governo, começando pelo Bolsa Família.

O que acham disso?  

Matéria Completa: https://br.cointelegraph.com/news/caixa-economica-federal-declares-that-it-wants-to-pay-the-bolsa-familia-benefit-with-real-digital

Interessante a noticia. Pelo menos diminui a circulação da moeda em papel.

Pessoalmente, acho que diminuir a circulacao do papel é desinteressante para a população...

Reduz a privacidade  e pode gerar mais impostos, tipo o ICMS. Podem surgir novos impostos similares que atinjam apenas o Real Digital ou coisa do genero...

[Lucasgabd]

Me lembra um conceito que meu pai mencionava eventualmente
FM = forçar mercadoria.

O governo vai fazer o possível pra incentivar a adoção e forçar onde conseguir, né.
Eu acho que do jeito que o pix foi rápido a nossa CBDC será um sucesso em termos de adoção, provavelmente
O que da um medo de ver…

Valeu por compartilhar a notícia

[rdluffy]

Pessoalmente, acho que diminuir a circulacao do papel é desinteressante para a população...

Uma coisa que pensei também, será que as pessoas que recebem o auxílio, conseguirão utilizar o benefício da mesma forma, sem nenhuma alteração?
Pelo que sei, eles recebem e utilizam esses valores com um cartão igual um cartão de débito.
Será que não precisará de um aplicativo rodando em um smartphone para funcionar?

O governo vai fazer o possível pra incentivar a adoção e forçar onde conseguir, né.

Eles utilizam um cenário perfeito pra eles começarem, afinal quem recebe o auxílio vai utilizar qualquer forma que seja que eles forçarem, não é um mercado aberto, então podem fazer o que quiser nesse sentido que não vai haver obstáculos

[wally_toins]

Uma pergunta: este Real digital é para ser uma espécie de criptomoeda? Criada pelo próprio governo?

Se sim: o governo não é caridoso o suficiente para não cobrar taxas em transações ou centralizar as movimentações com a moeda criptografada em sistema blockchain, então esqueçam.
 
Se não: não vejo diferença do PIX, que já reduz a emissão do papel moeda no sistema monetário brasileiro, se é essa a missão do governo com o Real digital.

Minha pergunta é: qual a missão do nosso querido e caridoso Estado com essa moeda digital?

[Paredao]

A partir do momento que o primeiro elemento aceita outra forma de pagamento dos impostos, todo o ciclo é alterado e acaba por ser aceite pela sociedade.

Vai haver vozes a criticar o surgimento das CBDC's, mas uns mais rápidos que outros, o próximo nível do dinheiro será esse na sociedade em geral.

O problema que com os CBDC's o rastreamento do dinheiro ficará bem mais fácil do que com outras formas de pagamento. Não é que seja de um todo ruim. Aqui no Brasil tem muita corrupção e outros ilícitos que são pagos em dinheiro em papel. Mas em questão de privacidade para quem age dentro da lei, não acredito que seja uma boa ideia. Principalmente quando se trata em vazamentos de informações por parte do governo. Fora que toda blockchain é publica. Imagina essas empresas rastreando as pessoas e depois vendendo os dados ? Num País violento como é o Brasil não é nada bom.

[non fungible anxiety]

Uma coisa que mencionaram em outro lugar que me fez pensar é a capacidade inflacionaria de uma moeda 100% digital, a facilidade e rapidez de mobilidade fará com que o consumo seja mais rápido e teoricamente a oferta de "dinheiro" seja infinita, impactando pesado na inflação. Aí, somente depois, vem a questão de que se esse dinheiro virtual tem lastro ou foi criado num clique de botão pelo governo, digitalizando também a impressora.

[joker_josue]

Eles utilizam um cenário perfeito pra eles começarem, afinal quem recebe o auxílio vai utilizar qualquer forma que seja que eles forçarem, não é um mercado aberto, então podem fazer o que quiser nesse sentido que não vai haver obstáculos

A questão é que eles nem precisam forçar, basta incentivar.

Por exemplo, basta eles dizerem que quem recebe auxilio, escolher receber o mesmo em Real Digital, recebe um extra no auxilio. Quem é que vai negar esse extra?
Não pode dizer que eles forçaram, apenas deram um bónus. A pessoa escolhia se queria receber em Real Digital ou não.

[tg88]

Uma coisa que pensei também, será que as pessoas que recebem o auxílio, conseguirão utilizar o benefício da mesma forma, sem nenhuma alteração?
Pelo que sei, eles recebem e utilizam esses valores com um cartão igual um cartão de débito.
Será que não precisará de um aplicativo rodando em um smartphone para funcionar?

Penso que será necessário um celular para efetuar as transações e não só na ponta que recebe o beneficio mas também na outra que vai receber o real digital (comercio). Parece algo simples mas em algumas regiões do Brasil ainda não tem como isso ser colocado em prática. Talvez a solução para essas pessoas vai ser fazer a conversão do digital para papel no próprio banco.

[bitmover]

Uma coisa que pensei também, será que as pessoas que recebem o auxílio, conseguirão utilizar o benefício da mesma forma, sem nenhuma alteração?
Pelo que sei, eles recebem e utilizam esses valores com um cartão igual um cartão de débito.
Será que não precisará de um aplicativo rodando em um smartphone para funcionar?

Penso que será necessário um celular para efetuar as transações e não só na ponta que recebe o beneficio mas também na outra que vai receber o real digital (comercio). Parece algo simples mas em algumas regiões do Brasil ainda não tem como isso ser colocado em prática. Talvez a solução para essas pessoas vai ser fazer a conversão do digital para papel no próprio banco.

Alguns beneficios do governo já tem o uso de celular obrigatório.

Como as modalidades de saques do FGTS, emergencial, aniversario, etc... voce precisa ter o app do fgts e do Caixa Tem.

Chegaram a obrigar todos as pessoas que iriam receber os 1000 do saque emergencial (durante a pandemia) pelo app caixa tem, ou seja, obrigaram todo mundo que ja teve carteira assinada nos ultimos 3 anos a ser cliente caixa e baixar o app.

[rdluffy]

Penso que será necessário um celular para efetuar as transações ...

Alguns beneficios do governo já tem o uso de celular obrigatório...

Talvez seja um problema, as pessoas que recebem o auxílio são pessoas que estão com necessidades básicas, e um smartphone talvez não seja acessível.
E isso gera outro problema, bastante espaço para golpes, já que pode aparecer muita gente oferecendo "ajuda" para as pessoas receberem esse dinheiro
Na época do auxilio emergencial apareceu muita gente que não tinha celular e pedir para amigos ou parentes para usar o aplicativo do governo/caixa

[Lucasgabd]

Uma coisa que mencionaram em outro lugar que me fez pensar é a capacidade inflacionaria de uma moeda 100% digital, a facilidade e rapidez de mobilidade fará com que o consumo seja mais rápido e teoricamente a oferta de "dinheiro" seja infinita, impactando pesado na inflação. Aí, somente depois, vem a questão de que se esse dinheiro virtual tem lastro ou foi criado num clique de botão pelo governo, digitalizando também a impressora.

O dinheiro já é majoritariamente digital (>90%) então não acho que esse seja o maior problema. Se for algo em crypto numa blockchain pública inclusive isso pelo menos facilitaria o trackeamento de novas emissões e expansão da base monetária.

Acredito que o maior problema mesmo é a perda privacidade e mais ferramentas pra o governo controlar os indivíduos (freezing de contas por exemplo)

[joker_josue]

Talvez seja um problema, as pessoas que recebem o auxílio são pessoas que estão com necessidades básicas, e um smartphone talvez não seja acessível.

Mas, quantas pessoas tem acesso a net e a smartphone do Brasil? Ou melhor, qual é a % de brasileiros que tem acesso a internet e smartphone, atualmente?

[Paredao]

Acredito que o maior problema mesmo é a perda privacidade e mais ferramentas pra o governo controlar os indivíduos (freezing de contas por exemplo)

Com toda a certeza farão isso. No futuro, pessoas que não conseguirem comprovar a origem do dinheiro "digital" terá o mesmo congelado. Ficará bem mais fácil de controlar esse tipo de movimentação. Prevejo que terão muitas contas com dinheiro digital congeladas no futuro e pessoas brigando na justiça contra o governo para reaver seu dinheiro. Quem viver verá.