Zivjeti sa Bitcoinom i bjeg od inflatornog fiata

[BitGoba]

Prateci i  istrazujuci Bitcoin prostor vidio sam da su mnogi pravi Bitcoineri bjeze iz fiata
Imate ispod link ka  dobrom tekstu na ovu temu o zivotu na Bitcoinu i bjegu od fiata
Sta mislite o svemu

 posebno mi se svido ovaj dio

REMOVE THE USD/EUR FROM THE BANK. Leaving money in a bank account today is an act of madness. At any time they can block it or remove it from there. Also, while you leave it, they USE it, and they don’t give you anything. Give this some thought. Bitcoin is your life savings account, is your retirement plan.

There is a saying: “leave in the bank only the money that you are willing to lose!” Well, taking out the money, you have to keep it somewhere safe. Even though we don’t have much, so much we have is OURS and it’s our savings and work that we’ve done with sweat.

This is a multi step process, moving slowly from fiat money dependency

https://darthcoin.substack.com/p/living-with-bitcoin

Jos nesto

Ja sam sedamdeseto godiste i upamtio sam osamdesete godine u SFRJ
Sjecam da je tada moj otac kad bi primio placu  u jugoslavenskim dinarima jurio moje rodjake ,susjede koji su tada radili u Njemackoj i Svicarskoj ili kako se tada govorilo bili na privremenom radu u inozemstvu
da zamjeni jugoslavenski dinar u njemacku marku i svicarski franak kao tvrdje valute  jer godisnja inflacija u Jugoslaviji  osamdesetih  bila i do 100%
Tada nije bilo mjenjacnica kao danas a banke nisu mjenjale devize ,jedini nacin da zamjenis je bio od nasih radnika na privremenom radu u inozemstvu


Inflacija u evrozoni je danas oko 5-6% u Hrvatskoj i mnogo veca a jedina tvrdja valuta danas  je Bitcoin i zlato
 Bitcoin ima mnoge prednosti nad zlatom u koristenju u svakodnevno zivotu
Sta sprecava ljude da bjeze iz fiata i svoje place prebacuju u tvrdji novac Bitcoin,neznanje ,ili je  inflacija neprimjetna da je nisu svjesni,ili volatilnost Bitcoina ili je Bitcoin tezak za koristenje
Ovde ima jedan hrvatski bitcoiner koji je odrzao predavanje na ovu temu i objasnio kako on to radi ali jako mali broj ljudi je svjetsan svega ovoga

https://www.youtube.com/watch?v=HP7ZfHWJEpw

[1715184118]

1715184118

[1715184118]

1715184118

[1715184118]

1715184118

[slackovic]

Meni osobno ne pada na pamet sav fiat koji imam promijeniti u Bitcoin zato što se i dalje radi o jako volatilnoj valuti. Koliko je lijepo kad naraste +50% u pola godine, tako isto nije lijepo kad padne za isto toliko u kratko vrijeme. Mislim da osim neznanja upravo ta činjenica većinu ljudi odvraća od mijenjanja svog fiat novca u Bitcoin. Kad Bitcoinom budem mogao kupiti kruh, mlijeko i ostale stvari (ali bez da se cijena u BTC preračunava prema trenutnom tečaju BTC/EUR), onda ću drage volje sav fiat prebaciti iz u Bitcoin.

[Trofo]

Meni osobno ne pada na pamet sav fiat koji imam promijeniti u Bitcoin zato što se i dalje radi o jako volatilnoj valuti. Koliko je lijepo kad naraste +50% u pola godine, tako isto nije lijepo kad padne za isto toliko u kratko vrijeme. Mislim da osim neznanja upravo ta činjenica većinu ljudi odvraća od mijenjanja svog fiat novca u Bitcoin. Kad Bitcoinom budem mogao kupiti kruh, mlijeko i ostale stvari (ali bez da se cijena u BTC preračunava prema trenutnom tečaju BTC/EUR), onda ću drage volje sav fiat prebaciti iz u Bitcoin.

Meni to uopće nije problem i ja takoreć već živim na taj način da nemam doslovno ništa u fiatu. Ali dobro ja sam u malo specifičnoj situaciji da pola love mjesečno zaradim u bitcoinu i da mi moja plaća u fiatu nije dovoljna za živjeti kako smo naviknuli. Tako da svaki mijesec mijenjam BTC za keš. S druge strane volatilnost me ne smeta jer mijenjam dio koji upravo dobijem po trenutnom BTC/USD tečaju a sve što ostane ide u long term hold.

Pravi problem su blokovi na bitcoin mreži i to što još uvijek ne znam ni jednog pružatelja usluga bilo koje vrste osim Sportsbeta koji omogućuje uplatu bez konfirmacije, tj. instant korištenje BTCa. Jučer sam bio u BTC store, ti specijalci inače traže dvije konfirmacije za sve usluge a btc mreži je trebalo sat i pol da ih ispljune. E to je pravi problem. Da se razumijemo, čekao sam sat i pol iako mi se transakcija potvrdila u prvom bloku.


Ne mogu vjerovati da u današnje vrijeme za manje iznose barem takvi servisi ne donesu odluke jedne transakcije. To je totalna ne briga za korisnike i ne prilagođavanje tržišnim uvjetima jer nema prave konkurencije.

Zamisli dođeš u dućan i na kasi čekaš sat i pol? Svi bi bili oduševljeni

[slackovic]

/snip

Vidiš, ja imam drugačije iskustvo. Prošli mjesec sam u KlimaKoncept kupio WiFi modul za klimu i platio Bitcoinom preko PayCeka. Iznenadilo me da uopće nisam trebao čekati potvrdu transakcije nego je pisalo da je transakcija uspješna čim se tx pojavio na mreži. Mislio sam da je tako kod svih ali očito nije. Ne znam ima li kakav cjenovni limit iznad kojeg ipak treba čekati potvrdu mreže. Ovaj modul kojeg sam kupio je bio oko 100€ i za to nije trebalo.

[Trofo]

/snip

Vidiš, ja imam drugačije iskustvo. Prošli mjesec sam u KlimaKoncept kupio WiFi modul za klimu i platio Bitcoinom preko PayCeka. Iznenadilo me da uopće nisam trebao čekati potvrdu transakcije nego je pisalo da je transakcija uspješna čim se tx pojavio na mreži. Mislio sam da je tako kod svih ali očito nije. Ne znam ima li kakav cjenovni limit iznad kojeg ipak treba čekati potvrdu mreže. Ovaj modul kojeg sam kupio je bio oko 100€ i za to nije trebalo.

Paycheck je payment provider koji očito uzima malo odgovornosti na sebe ali i naplaćuje neki fee. To je onda bolje nego sam očekivao ali ja hoću koristiti BTC direktno na servisima di ne treba konverzija u fiat. Mislim da u današnje vrijeme jedna confirmacija na BTC mreži za sve ispod 100k je više nego dovoljna. A ja sam mijenjao ispod 1k Eur i morao čekati 2 konfirmacije u trenutku kada je bloku trebalo 78 minuta da se potvrdi.

[BitGoba]

Meni osobno ne pada na pamet sav fiat koji imam promijeniti u Bitcoin zato što se i dalje radi o jako volatilnoj valuti. Koliko je lijepo kad naraste +50% u pola godine, tako isto nije lijepo kad padne za isto toliko u kratko vrijeme. Mislim da osim neznanja upravo ta činjenica većinu ljudi odvraća od mijenjanja svog fiat novca u Bitcoin. Kad Bitcoinom budem mogao kupiti kruh, mlijeko i ostale stvari (ali bez da se cijena u BTC preračunava prema trenutnom tečaju BTC/EUR), onda ću drage volje sav fiat prebaciti iz u Bitcoin.

Ako cuvas fiat ti gubis 5-6% kupovne moci godisnje ,tolika je sluzbena inflacija
Inflacija u svakom trenutku moze da izmakne kontroli i da se udje u hiperinflaciju ili galopirajucu gde preko noci gubis sve
Bitcoin je  tvrdja valuta nego fiat kao zlato ali u digitalnom obliku
Ono sto je vazno jest dugorocni trend, Kao i kod zlata rast Bitcoina upucuje na stabilan i odrziv rast.Ne treba panicariti ako dodje do tih velikih korekcija cijene
Pogledaj vido koji sam postavio ,ovaj decko sa otoka Raba je bas dobro sve pojasnio kao i neke druge na njihovom kanalu imaju dosta dobrih rasprava

[slackovic]

Paycheck je payment provider koji očito uzima malo odgovornosti na sebe ali i naplaćuje neki fee. To je onda bolje nego sam očekivao ali ja hoću koristiti BTC direktno na servisima di ne treba konverzija u fiat. Mislim da u današnje vrijeme jedna confirmacija na BTC mreži za sve ispod 100k je više nego dovoljna. A ja sam mijenjao ispod 1k Eur i morao čekati 2 konfirmacije u trenutku kada je bloku trebalo 78 minuta da se potvrdi.

Jasno. Ali za kupovinu stvari direktno pomoću BTCa će se još jako dugo čekati. Sve dok države ne priznaju BTC kao legalno sredstvo plaćanja, morat će se koristiti payment provideri koji automatski pretvaraju BTC u fiat. Drugačije ne ide.

Ako cuvas fiat ti gubis 5-6% kupovne moci godisnje ,tolika je sluzbena inflacija
Inflacija u svakom trenutku moze da izmakne kontroli i da se udje u hiperinflaciju ili galopirajucu gde preko noci gubis sve
Bitcoin je  tvrdja valuta nego fiat kao zlato ali u digitalnom obliku
Ono sto je vazno jest dugorocni trend, Kao i kod zlata rast Bitcoina upucuje na stabilan i odrziv rast.Ne treba panicariti ako dodje do tih velikih korekcija cijene
Pogledaj vido koji sam postavio ,ovaj decko sa otoka Raba je bas dobro sve pojasnio kao i neke druge na njihovom kanalu imaju dosta dobrih rasprava

Znam da se cuvanjem fiata gubi zbog godišnje inflacije. Ali isto tako je moguće izgubiti 50% love ako ju čuvaš u Bitcoinu. Dugoročno se slažem da je ulaganje u Bitcoin isplativo. Ali to je ulaganje. Prebacivanje svog fiata u Bitcoin nije ulaganje. Ako je meni plaća 1000€, ne želim da mi tih 1000€ za par mjeseci vrijedi 600€ što je lako moguće. Radije izgubim 5-6% kupovne moći godišnje na inflaciju nego da izgubim 50% zbog pada Bitcoina. Kad ulažemo dugoročno, onda mi nije problem pad cijene.

[BitGoba]

/snip

Vidiš, ja imam drugačije iskustvo. Prošli mjesec sam u KlimaKoncept kupio WiFi modul za klimu i platio Bitcoinom preko PayCeka. Iznenadilo me da uopće nisam trebao čekati potvrdu transakcije nego je pisalo da je transakcija uspješna čim se tx pojavio na mreži. Mislio sam da je tako kod svih ali očito nije. Ne znam ima li kakav cjenovni limit iznad kojeg ipak treba čekati potvrdu mreže. Ovaj modul kojeg sam kupio je bio oko 100€ i za to nije trebalo.

Bitcoin Lightning Network transakcije su instant .PayCek bi trebao da ide u korak i da implementira LN
On chain se ce se samo koristiti za neke vece transakcije  dok je  Lightning Network na mobilnom kao  gotovina u dzepu, za svakodnevnu upotrebu, mali iznosi

[SirJohnVonSlotty]

PayCek

Daj zamisli, tako dobro ime za play on words, i onda ne stave logo pajceka (svinje). Razočaran sam

Osobno ovisim dosta o bankarskim proizvodima i ne smeta mi fiat uopće. Nemam alternativne solucije za dosta stvari.

Prvi primjer, kreditna kartica mi treba. Ideš na put, trebaš rent a car, sve kompanije traže kreditnu karticu za rezervaciju sredstava, ako ju nemaš, naplate ti po 2-3k eur pologa direktno. Naredaj tri putovanja u mjesecu, ode 6k eur sam tak s računa, pa onda čekaj da ti ih vrate.
Drugi primjer, krediti mi trebaju isto tako. Ne možeš jednostavno okrenut neke konkretne pare u nekretninama bez bankinog backupa u obliku kredita.

Ali razumijem na koji način gledaš/te. Ako imaš određeni lifestyle možeš se komplet decouplat. Ja sam bio uvjeren da se ne može biznis isključivo na kriptu izgraditi, da bi onda ušao u Coinslotty projekt i vidio kako investitori isključivo na kriptu sve hendlaju, radnike, hosting, osiguranja, zdravstveno, knjigovodstvo etc. Sve se da, tak da sam tu bio u krivu.

[BitGoba]

Sudeci po komentarima na ovom forumu mislim da smo u fazi nevjerice i pred pocetkom novog bull marketa
Ovo je najbolje vrijeme za sve u Bitcoin

[Pmalek]

<Snip>

Živjeti sa Bitcoinom ili od Bitcoina meni znaći trošiti taj BTC za svakodnevne potrebe što ti ne radiš. Ti zamjeniš svoj bitcoin u eure i onda koristiš fiat. Plačaš fiatom a prodaješ i izlaziš iz BTC-a. Živjeti isključivo od trošenja BTCa je skoro pa nemoguće kod nas. U državama poput SAD-a i Amerike je to malo lakše. Kad budeš mogao zarađeni BTC trošiti za svaku kupovinu, plačati račune i porez bez problema, to onda već liči na nešto drugo.

Prošle godine sam pisao u jednoj temi o tome i spomenuo iskustvo jednog Kanadskog Youtubera.
Have you ever tried to live only on Bitcoin?

Ako cuvas fiat ti gubis 5-6% kupovne moci godisnje ,tolika je sluzbena inflacija
Inflacija u svakom trenutku moze da izmakne kontroli i da se udje u hiperinflaciju ili galopirajucu gde preko noci gubis sve
Bitcoin je  tvrdja valuta nego fiat kao zlato ali u digitalnom obliku
Ono sto je vazno jest dugorocni trend, Kao i kod zlata rast Bitcoina upucuje na stabilan i odrziv rast.Ne treba panicariti ako dodje do tih velikih korekcija cijene.

Ne pomaže uvijek gledati dugoročno. Ti kažeš da gubiš 5-6% kupovne moći godišnje. Ok, tačno. Ali bitcoin te gubitke može da napravi za dan a u mjesecu da izgubiš 20% kupovne moći. Naravno, može i da ti se kupovna moć poveča u istom omjeru. AKo su moja primanja u BTC-u i živim od njega, šta mi znaći što će za godinu, dvije ili pet to vrijediti mnogo više. Ja danas treba da jedem, platim račune i dam državi šta mi traži. Imati kupovnu moć 20% manju 30-og u mjesecu u odnosu na onu koju sam imao 30-og u prošlom mjesecu je veliki gubitak.

[Rikafip]

Sta sprecava ljude da bjeze iz fiata i svoje place prebacuju u tvrdji novac Bitcoin,neznanje ,ili je  inflacija neprimjetna da je nisu svjesni,ili volatilnost Bitcoina ili je Bitcoin tezak za koristenje

Tako nesto bi si mogli priustiti samo oni koji imaju vecu placu te mogu izdrazti volatilnost bitcoina, a posto vecina vecina zivi od place do place uopce me ne cudi da se drze fiata. Dodaj uz to i cinjenicu da veliku vecinu ljudi uopce ne zanima biti sam svoja banka niti zele tu razinu odgovornosti niti ce ju ikada htjeti. Bitcoin jednostavno nije za svakoga, niti ce ikada biti.

Živjeti isključivo od trošenja BTCa je skoro pa nemoguće kod nas. U državama poput SAD-a i Amerike je to malo lakše.

Ako mislis pod time zivjeti iskljucivo od trosenja BTCa direktno bez prodaje, koristenja crypto kartica i payment procesora, mislim da je nemoguce zivjeti od bitcoina ni kod nas a ni u jednoj drugoj zemlji ukljucujuci SAD. Osim ako mozda ne zivis kao Ted Kaczynski.

[Pmalek]

Ako mislis pod time zivjeti iskljucivo od trosenja BTCa direktno bez prodaje, koristenja crypto kartica i payment procesora, mislim da je nemoguce zivjeti od bitcoina ni kod nas a ni u jednoj drugoj zemlji ukljucujuci SAD. Osim ako mozda ne zivis kao Ted Kaczynski.

Jako, jako teško. Jer ako ćemo biti 100% precizni, i korištenje kripto kartica i payment processor-a je gotovo uvijek izlaženje iz kripta i vračanje u tradiocionalne fiat okvire. Platni procesori uzmu tvoj kripto, konvertuju ga u fiat i taj fiat isplate primaocu. Ali nećemo cjepidlačiti. Ti si taj kripto potrošio i platio s njim a koja mu je dalja sudbina nije više tvoja briga.   

[dkbit98]

Živjeti sa Bitcoinom ili od Bitcoina meni znaći trošiti taj BTC za svakodnevne potrebe što ti ne radiš. Ti zamjeniš svoj bitcoin u eure i onda koristiš fiat. Plačaš fiatom a prodaješ i izlaziš iz BTC-a. Živjeti isključivo od trošenja BTCa je skoro pa nemoguće kod nas. U državama poput SAD-a i Amerike je to malo lakše. Kad budeš mogao zarađeni BTC trošiti za svaku kupovinu, plačati račune i porez bez problema, to onda već liči na nešto drugo.

Ne slažem sa s tobom.
Zamisli da radiš posao i primaš uplate u dolarima (ili juanima, jenima, itd) i imaš to u kešu.
Dolare ne možeš potrošiti u Europi i moraš ih pretvoriti u Euro ili neku drugu lokalnu valutu.
To je isto kao da primaš Bitcoin i onda to pretvaraš u lokalnu fiat valutu.

Sa novcem na karticama je malo lakše, ali i tu postoje ograničenja i dodatne naknade.

Ja sam bio uvjeren da se ne može biznis isključivo na kriptu izgraditi, da bi onda ušao u Coinslotty projekt i vidio kako investitori isključivo na kriptu sve hendlaju, radnike, hosting, osiguranja, zdravstveno, knjigovodstvo etc. Sve se da, tak da sam tu bio u krivu.

Koju valutu Dubai najviše koristi?  

[Pmalek]

Ne slažem sa s tobom.
Zamisli da radiš posao i primaš uplate u dolarima (ili juanima, jenima, itd) i imaš to u kešu.
Dolare ne možeš potrošiti u Europi i moraš ih pretvoriti u Euro ili neku drugu lokalnu valutu.
To je isto kao da primaš Bitcoin i onda to pretvaraš u lokalnu fiat valutu.

Bitcoin je univerzalan i nema takva ograničenja. Jednako se može trošiti (ako za to postoji interes) i tamo gdje se primaju euri, dolari i druge valute. I ako ljudi bitcoin smatraju validnom alternativom, onda će morati postojati sistem gdje ga mogu bez problema trošiti u njegovoj orginalnoj formi bez konverzija u nešto drugo. Ako se za to nikad ne steknu uslovi, onda ne možemo govoriti o alternativnoj valuti koja bi trebala da bude konkurencija bilo kojoj fiat valuti.

Nemam ništa protiv zarađivanja BTC-a i njegovog trošenja konverzijom u fiat niti smatram da Trofo tu nešto pogrešno radi. Samo hoću da razjasnimo da to nije to. Tvoje trošenje BTC-a onda zavisi od toga hoće li ti mjenačnica otkupiti te coine ili da li će Paycek biti dostupan sutra. S novcem u džepu još ti niko (još) neće reči žao nam je, mi to ne primamo. Osim ako nisi u Švedskoj gdje je sve digitalizirano već. 

[Trofo]

S novcem u džepu još ti niko (još) neće reči žao nam je, mi to ne primamo. Osim ako nisi u Švedskoj gdje je sve digitalizirano već. 

Kako neće, eve nedavno smo ja i cryptofrka bili u Londonu s Sportsbetom, on je imao nekih možda 30 starih funti koje su mu ostale od prije par godina. Ni jedna mijenjačnica ili osoba ih nije htjela uzeti a nudili smo ih i s popustom  Znači keš u džepu a ne možeš ništa s njim. Da se razumijemo, banke ih mijenjaju bez problema ali mi smo tamo bili sub, ned kada ni jedna banka ne radi.

I kad smo kod toga ima sve više i više mjesta di se ne može platiti kešom. Jednostavno nemaju blagajnu već samo pos. Kod nas ne, ali dogodilo mi se po europi već par puta i to ne u Švedskoj. Uglavnom to bi bio neki mali dučanić, npr. suvenir shop pored Tower Bridgea u Londonu je najnoviji primjer.

[Rikafip]

Kako neće, eve nedavno smo ja i cryptofrka bili u Londonu s Sportsbetom, on je imao nekih možda 30 starih funti koje su mu ostale od prije par godina. Ni jedna mijenjačnica ili osoba ih nije htjela uzeti a nudili smo ih i s popustom  Znači keš u džepu a ne možeš ništa s njim.

To je mislim ipak malo drukcija situacija jer koliko sam skuzio on je imao stare funte koje su povucene iz prometa prosle godinetako da nije cudo da ih nitko nije htio primiti. Kao sto kod nas vise ne primaju kune nego ih moras ici mijenjati u banku.

I kad smo kod toga ima sve više i više mjesta di se ne može platiti kešom.

Najgore od svega je da ti nisu potrebne nikakve teorije zavjera ni tajne vlade da se ljudi (a potom i trgovci) prebaci na kartice jer ce ljudi uvijek izabrati ono sto im je prakticnije, ne razmisljajuci na posljedice tih odluka.

[cryptofrka]

Ja mislim da je istina negdje na pola. Fiat će biti tu još duže vrijeme ali pametno je djelomično i odmicati se od njega.

Štedim u BTC-u i dionicama/indeksima, to radim sam - bez brokera, banaka i tih pizdarija. Imam uvijek par mjesečnih plaća na računu u fiatu za normalan život, čim to naraste prebacim u nešto od gorenavedenog.
DCA je majka dobrih investicija - inflacija (normalna) je jedan od važnijih pokretača ekonomije i za očekivati je da će konstantno biti sve više i više novca u opticaju. Samim tim, dugoročno gledano, sve 'sigurne' investicije se isplate - pogotovo stvari poput Bitcoina, zlata ili SP500/Nasdaq/DJ30 indeksa.

S obzirom da CBDC postaje realnost i da će se doslovno moći pratiti gdje piškimo i kakimo, vjerujem da će alternativna sredstva plaćanja doživjeti procvat. Stoga - mislim da je pametno ulagati u kripto.

To je mislim ipak malo drukcija situacija jer koliko sam skuzio on je imao stare funte koje su povucene iz prometa prosle godinetako da nije cudo da ih nitko nije htio primiti. Kao sto kod nas vise ne primaju kune nego ih moras ici mijenjati u banku.

Nudio sam 30 starih za 20 novih, netko ode u banku u pon i zaradi 100 kn. Međutim pol njih me nije uopće ni skužilo, drugačiji mentalitet skroz. Kod nas bi ti to 10 ljudi samo od sebe ponudilo

[Pmalek]

Znači keš u džepu a ne možeš ništa s njim.

Pa ne možeš jer se te novčanice više ne koriste a ljudima pretpostavljam mrsko da idu da ih mijenjaju za nove. A možda vam i ne vjeruju.

I kad smo kod toga ima sve više i više mjesta di se ne može platiti kešom. Jednostavno nemaju blagajnu već samo pos. Kod nas ne, ali dogodilo mi se po europi već par puta i to ne u Švedskoj. Uglavnom to bi bio neki mali dučanić, npr. suvenir shop pored Tower Bridgea u Londonu je najnoviji primjer.

Naravno da toga ima i bit će još više. Ali i dalje je cash rado viđen na mnogim mjestima za razliku od kripta. Uporedi samo koliko ima trgovina da ne primaju cash u poređenju sa onima koje primaju kripto i dobit ćeš poprilično razočaravajuće rezultate.

Od Britanaca ne očekujem prevelik otpor kad dođe vrijeme da se riješe papirnog novca. Mislim da će npr sa Njemcima i Francuzima to ići teže.

[slackovic]

Osobno više volim plaćati karticom. Ne kreditnom nego od tekućeg. Znam da ovdje ima ljudi koji plaćaju samo.papirnatim novcem ali meni više odgovara imati komad plastike u novcaniku nego hrpu papirnatoj novca. Možda sam samo tako navikao ali eto... Ali svakako će mi biti draže plaćati direktno kriptom kad to bude moguće svugdje.

[Trofo]

Osobno više volim plaćati karticom. Ne kreditnom nego od tekućeg. Znam da ovdje ima ljudi koji plaćaju samo.papirnatim novcem ali meni više odgovara imati komad plastike u novcaniku nego hrpu papirnatoj novca. Možda sam samo tako navikao ali eto... Ali svakako će mi biti draže plaćati direktno kriptom kad to bude moguće svugdje.

To je i moj problem. Nekako sam se od korone naučio hodati okolo bez novčanika. Samo mobitel na kojem su jedna kartica, hotwallet i ponekad 10-20 EUR. Na žalost nigdje ne plaćam direkt u BTC jer nitko ne prima ali hrpu puta dignem s BTC bankomata pa kupujem nešto. Sada u Rijeci ima stvarno dovoljno opcija za promjenu kripta, samo kada bi bile bez konfiramcija bilo bi idealno.

Ali radim svjesni napor da makismalno smanjim karticu. Recimo ako sam u toweru rađe odem na BTC bankomat pa platim kešom nego da peglam karticu. S druge strane ako stanem u dućunu dok šetam psa, nema izbora, peglam i gotovo. Korištenje BTC bankomata također pokaže ženi na dobar način da je kripto prava lova pa mi više ne kenja čime se to bavim kada sam na kompu  

[BitGoba]

Ako gledamo dugorcno Bitcoin ima  tacano definisano izdavanje novog novca sada je to 900 bitcoina na dan ,2024 ce biti 450 na dan ,2028 225 na dan ,2032 112,5 itd itd a samo bog zna  koliko ce da printaju novih fiat valuta narednih 10 -15 god i kolika ce inflacija biti


Ljudi obavezno procitajte Bitcoin standard od Saifedeana Ammousa

https://knjizaraum.hr/knjiga/bitcoin-standard/

[BitGoba]

Ne pomaže uvijek gledati dugoročno. Ti kažeš da gubiš 5-6% kupovne moći godišnje. Ok, tačno. Ali bitcoin te gubitke može da napravi za dan a u mjesecu da izgubiš 20% kupovne moći. Naravno, može i da ti se kupovna moć poveča u istom omjeru. AKo su moja primanja u BTC-u i živim od njega, šta mi znaći što će za godinu, dvije ili pet to vrijediti mnogo više. Ja danas treba da jedem, platim račune i dam državi šta mi traži. Imati kupovnu moć 20% manju 30-og u mjesecu u odnosu na onu koju sam imao 30-og u prošlom mjesecu je veliki gubitak.

Pogledaj ovaj video ovaj decko je sve ljepo objasnio

https://www.youtube.com/watch?v=HP7ZfHWJEpw

[cryptofrka]

Ma pazi - sve je to super i pametno ako imaš viška love. Ako nemaš viška love i jedva krpaš kraj s krajem, nema te knjige ili tog videa koji će te natjerat da kupiš Bitcoin umjesto da platiš račune.

Investiranje je odlična stvar - meni osobno jedna od najdražih zanimacija i nadam se da ću za 10 god u penziju i financirati si miran i jednostavan život na moru samo od toga.
Međutim, investicije su za manji dio populacije - i to isključivo za one koji se time bave već duže vrijeme i znaju na koji način raspolagati portfolijom.

Bitcoin (i kripto općenito) je super primjer kako u 10 god od ničega doći do milijardera, ali to danas više nije primjenjivo. Preporučio bih svima da rade DCA u BTC i američke burzovne indekse, al nikome tko nema love da drastično mijenja svoje životne navike i krene all-in u kripto.

[slackovic]

Ma pazi - sve je to super i pametno ako imaš viška love. Ako nemaš viška love i jedva krpaš kraj s krajem, nema te knjige ili tog videa koji će te natjerat da kupiš Bitcoin umjesto da platiš račune.

Investiranje je odlična stvar - meni osobno jedna od najdražih zanimacija i nadam se da ću za 10 god u penziju i financirati si miran i jednostavan život na moru samo od toga.
Međutim, investicije su za manji dio populacije - i to isključivo za one koji se time bave već duže vrijeme i znaju na koji način raspolagati portfolijom.

Bitcoin (i kripto općenito) je super primjer kako u 10 god od ničega doći do milijardera, ali to danas više nije primjenjivo. Preporučio bih svima da rade DCA u BTC i američke burzovne indekse, al nikome tko nema love da drastično mijenja svoje životne navike i krene all-in u kripto.

Ovaj zadnji dio si dobro napisao. Nitko više neće pomoću Bitcoina od 100 dolara ulaganja postati milijunaš ili milijarder. Ta vremena su prošla. Ali da se može dobro zaraditi, može. Ja čak ne bi rekao da za ulaganje u BTC treba proučavati BTC. Treba znati s novcem ali nije isto ulagati po 100 dolara u 100 shitara ili uložiti 10k dolara u BTC i prst u uho idućih 5 godina. Tehnologija Bitcoina je takva da postaje svjestan rjeđi i time bi cijena trebala ići gore. Naravno, nitko ne garantira da za 2 godine neće otkriti neki katastrofalan bug zbog kojeg će cijena BTCa propasti, ali šanse za to su mizerne. Ako netko ima 2 eura da svaki dan ode na kavu, neka ode svaki drugi dan i ostalih 30 eura neka mjesečno stavi u BTC. Možda to sad zvuči malo i smiješno, ali dugoročno je bolje tako čuvati lovu nego držati ju u ladici.

[SirJohnVonSlotty]

Ako netko ima 2 eura da svaki dan ode na kavu, neka ode svaki drugi dan

Bogohuljenje!

[slackovic]

Ako netko ima 2 eura da svaki dan ode na kavu, neka ode svaki drugi dan

Bogohuljenje!

Haha. Pa da. Problem ne što dosta ljudi misli da nema dovoljno love za ulaganje u Bitcoin jer je on skup. Ne shvaćaju da ne moraš kupiti 1 Bitcoin i ne moraš uložiti 10.000 dolara odjednom. Da svaki mjesec uložiš 50 dolara, godišnje je to opet 600 dolara što možda ne zvuči puno ali nekome je to puno.

[SirJohnVonSlotty]

Da da , compound interest.

Što je najbolje učili su me to u srednjoj, ali nisam ozbiljno shvatio cijelu priču u tom trenu, već jedno 5 godina nakon nje.

Jedan od prvih antreprenuer frendova koje sam imao mi je rekao da ljudima u hrvatskoj "ne treba malo, već im treba puno. A pošto im treba puno, misle da je to nedostižno, pa ne kuže da trebaju započet po malo"

[dkbit98]

Jedan od prvih antreprenuer frendova koje sam imao mi je rekao da ljudima u hrvatskoj "ne treba malo, već im treba puno. A pošto im treba puno, misle da je to nedostižno, pa ne kuže da trebaju započet po malo"

Koristeći ovu tvoju ''matematiku'' mogu dodati da ljudi kojima ništa ne treba (li tako misle), na kraju dobijaju i više nego što im treba, a to nije daleko od istine.
Istom tehnikom možete stvoriti (li ukloniti) bilo koju naviku kod sebe, ili naučiti nešto novo, npr. novi jezik ili novi skill, a sve počinje radeći po malo svaki dan.
Tako je jednostavno, ali ljudi previše vole komplicirati stvari.

[examplens]

Jedan od prvih antreprenuer frendova koje sam imao mi je rekao da ljudima u hrvatskoj "ne treba malo, već im treba puno. A pošto im treba puno, misle da je to nedostižno, pa ne kuže da trebaju započet po malo"

Koristeći ovu tvoju ''matematiku'' mogu dodati da ljudi kojima ništa ne treba (li tako misle), na kraju dobijaju i više nego što im treba, a to nije daleko od istine.
Istom tehnikom možete stvoriti (li ukloniti) bilo koju naviku kod sebe, ili naučiti nešto novo, npr. novi jezik ili novi skill, a sve počinje radeći po malo svaki dan.
Tako je jednostavno, ali ljudi previše vole komplicirati stvari.

A nekako je uvek lakse primetiti i resavati necije tudje greske, nego sopstvene. To je valjda oduvek bilo. Da je zaista jednostavno resiti se neke navike ne bi postojali narkomani, da je dovoljno samo odluciti, sada cu da se menjam i ucim novi skill, pa svi bi bili nekakvi eksperti, programeri stagod.
Ne kazem da gore napisano nema smisla, samo jedna stvar je teorija a nesto sasvim drugo je u praksi.

SirJohnVonSlotty, drago mi je da te opet vidim aktivnog ovde ili nas valjda nisi ni napustao 

[dkbit98]

Da je zaista jednostavno resiti se neke navike ne bi postojali narkomani, da je dovoljno samo odluciti, sada cu da se menjam i ucim novi skill, pa svi bi bili nekakvi eksperti, programeri stagod.
Ne kazem da gore napisano nema smisla, samo jedna stvar je teorija a nesto sasvim drugo je u praksi.

Nije to nikakva teorija, to je tako u praksi, a ti si stvorio ograničenje za sebe i živiš po tom programu da je to ''teško'' i za tebe je tako - teško, pa nećeš ni početi.
Nisam ja ni rekao da se samo treba odlučiti i postati nekakav ekspert, nego početi i raditi svaki dan po malo.

[slackovic]

Da je zaista jednostavno resiti se neke navike ne bi postojali narkomani, da je dovoljno samo odluciti, sada cu da se menjam i ucim novi skill, pa svi bi bili nekakvi eksperti, programeri stagod.
Ne kazem da gore napisano nema smisla, samo jedna stvar je teorija a nesto sasvim drugo je u praksi.

Nije to nikakva teorija, to je tako u praksi, a ti si stvorio ograničenje za sebe i živiš po tom programu da je to ''teško'' i za tebe je tako - teško, pa nećeš ni početi.
Nisam ja ni rekao da se samo treba odlučiti i postati nekakav ekspert, nego početi i raditi svaki dan po malo.

Problem većine ljudi je sto bi htjeli jako puno uz jako malo uloženog vremena, a to tako ne ide. Mislim da je svaka stvar dostižna ali ako se uloži dovoljno truda i vremena. Tako je i s ulaganjem. Velika većina ljudi može bez problema krenuti s ulaganjem ali nitko ne želi početi s malim iznosima jer imaju osjećaj da se nikad neće "obogatiti". Kad nekome kažeš da si zaradio 50 dolara s uloženih 100 dolara, većini (pogotovo onima koji ne razumiju) to zvuči smiješno malen iznos. Ali da im kažeš sa si uložio milijun dolara i zaradio 500.000 dolara, gledali bi te kao Boga. A zapravo se radi o istom postotku zarade. Naravno, malo karikiram jer je puno lakše uložiti 100 dolara u rizičan trejd nego milijun dolara.

[Pmalek]

Da je zaista jednostavno resiti se neke navike ne bi postojali narkomani, da je dovoljno samo odluciti, sada cu da se menjam i ucim novi skill, pa svi bi bili nekakvi eksperti, programeri stagod.
Ne kazem da gore napisano nema smisla, samo jedna stvar je teorija a nesto sasvim drugo je u praksi.

Znaš ono, ja nemam problema sa drogom ili alkoholom jer ja to volim. Ljudi sebe lažu i ne želi priznati da imaju problem pa ne mogu ni početi da rješavaju taj problem.

Mogu navesti primjer dvije prijateljice koje sam davno imao na fakultetu. Ne tako davno smo imali redovno godišnje okupljanje pa sam ih obe vidio. Dok su išle na fakultet, obe su pušile. Sad su porodične žene i imaju djecu. Obe su prestale pušiti u trudnoći. Prva više nikad nije zapalila cigaru i danas ne puši zbog djeteta. Druga nije pušila tokom trudnoće i nešto kratko dok je dijete dojilo. Poslje toga je opet počela i puši sad redovno.

Jedna kaže nisam više htjela zbog sebe, djeteta, zdravlja... i to je to. Sigurno joj nije bila lako ali dan po dan i uspjela je.
Druga kaže ja sam jedva čekala da opet počnem kad malac prestane dojiti. Dakle, tu nikad nije ni postojala želja da se prestane već je samo napravila kratku pauzu da rodi dijete. Voli da puši i nije je briga.

Poenta priče je da su obe mogle bez cigara i funkcionisale tako ali samo je jedna to iskreno htjela a druga ne. Puno toga se može ako postoji želja ali veliki broj ljudi nema volje da se mijenja i uloži neki dodatni trud.

[BitGoba]

Problem većine ljudi je sto bi htjeli jako puno uz jako malo uloženog vremena, a to tako ne ide. Mislim da je svaka stvar dostižna ali ako se uloži dovoljno truda i vremena. Tako je i s ulaganjem. Velika većina ljudi može bez problema krenuti s ulaganjem ali nitko ne želi početi s malim iznosima jer imaju osjećaj da se nikad neće "obogatiti". Kad nekome kažeš da si zaradio 50 dolara s uloženih 100 dolara, većini (pogotovo onima koji ne razumiju) to zvuči smiješno malen iznos. Ali da im kažeš sa si uložio milijun dolara i zaradio 500.000 dolara, gledali bi te kao Boga. A zapravo se radi o istom postotku zarade. Naravno, malo karikiram jer je puno lakše uložiti 100 dolara u rizičan trejd nego milijun dolara.

Jos davno kao klinac  sam cuo da je novac lakse zaraditi nego ga sacuvati i nije mi bilo jasno o cemu ljudi  govore ,tek posle sam shvatio o cemu se radi
U fiat sustavu si priseljen da investiras kako bi ocuvao kupovnu moc i vrijednost a opcija za investiranje nema puno i sve nosi veliki rizik dionice,nekretnine,plementiti metali itd

U Bitcoin sustavu nebi morao da radis ta dva posla ,zaradjujes i posle mislis gde investirati i kako sacuvati jer bi Bitcoinu vrijednost i kupovna moc samo rasala i mogao bi kupiti sve vise i vise roba i usluga nasuprot fiat  gde mozes kupti sve manje i manje
Bitcoin je potreban svima nama ,stvarno decentralizovan,oskudan tvrdi novac
Bitcoin donosi ljepsi ,pravedniji i srecniji svijet

[SirJohnVonSlotty]

Bitcoin donosi ljepsi ,pravedniji i srecniji svijet

Obavezno još preporučiti čaj Čang Šlang uz ovo

[BitGoba]

Kandidat  za predsjenika Argentine Javier Milei kaze da ce ako pobjedi na izborima uvesti Bitcoin kao legal tender u Argentini ,optuzio je sredisnju banku da je prevara
Inace u Argentini se suocavaju vec desetljecima sa galopirajucom i hiper inflacijom

https://twitter.com/BTC_Culture/status/1690921267233222657


Nadam se da ce ga narod u Argentini podrzati radi svog dobra

Bitcoin mjenja svijet na bolje

[dkbit98]

Obavezno još preporučiti čaj Čang Šlang uz ovo

Čang Šlang utopija

Bitcoin donosi ljepsi ,pravedniji i srecniji svijet

Bitcoin mjenja svijet na bolje

Ma daj, budimo realni, ide se u programirano samouništenje, sa ili bez bitcoina  
a u u zadnjih nekoliko godina sam naučio sam da su SVI političari lažljivci, trojanski konji i lažni spasitelji.

[Trofo]

Ma daj, budimo realni, ide se u programirano samouništenje, sa ili bez bitcoina  
a u u zadnjih nekoliko godina sam naučio sam da su SVI političari lažljivci, trojanski konji i lažni spasitelji.

Jel netko tu možda iz Crne Gore? Za šta ste imali kampanje prije mjesec i pol?

uglavnom kada sam prolazio, ogromni plakat:
1. Plate veće za 500 EUR
2. Radni tjedan od 4 dana
3. zaboravio sam ali mislim da je bilo dobro

Uglavnom da nisam vidio, mislio bi da je vic.

[Rikafip]

a u u zadnjih nekoliko godina sam naučio sam da su SVI političari lažljivci, trojanski konji i lažni spasitelji.

Politicari su samo preslika prosjecnog glasaca, a svaki narod ima vlast kakvu zasluzuje, ni bolju ni losiju. Problem je u ljudima koji traze mesije i rado bi odgovornost prebacili na drugoga umjesto da preuzmu odgovornost za svoj zivot u svoje ruke. Upravo zato sto je vecina ljudi takva, Bitcoin ima realno male sanse da ga ljudi masovno koriste na onaj nacin za koji je prvotno i namjenjen.

Jel netko tu možda iz Crne Gore? Za šta ste imali kampanje prije mjesec i pol?

Mislim da je Joobra spominjao da je iz Crne Gore a sto se tice kampanje, mislim da su prije par mjeseci imali izvanredne parlamentarne izbore tako da ne cude takva suluda obecanja.

2. Radni tjedan od 4 dana

Sta ce im povecati broj radnih dana?  

[SirJohnVonSlotty]

Je, Joobra je od tamo.

2. Radni tjedan od 4 dana

Sta ce im povecati broj radnih dana?  

Imam kave na monitoru sad

[BitGoba]

Ma daj, budimo realni, ide se u programirano samouništenje, sa ili bez bitcoina  
a u u zadnjih nekoliko godina sam naučio sam da su SVI političari lažljivci, trojanski konji i lažni spasitelji.

Samounistenje je posljedica loseg novca

Ja vas opet pozivam da procitate ovu knjigu naucicete  mnogo o novcu i konacno shvatiti o cemu se ovde zapravo radi

https://www.mate.hr/product/2275/bitcoin-standard

Mene nije sramota priznati da sam bio panglu i da nisam razumio o cemu se ovde radi i posmatrao sam stvari tako povrsno kao vecina ali tek nakon citanja ove knjige sam progledao 
Ljudi izdvojete vrijeme procitajte knjigu

[Pmalek]

Počeo sam je čitati jučer na Engleskom. Od prije mi je bila na repertoaru za čitanje kad neko drugo sebi zanimljivo štivo pročitam ali vidjevši tvoje preporuke malo sam to ubrzao. Naravno tek sam na početku i čitam prvi dio koji se tiče funkcije novca i objašnjava kako izgleda kvalitetno sredstvo razmjene. Ako će ostatak knjige biti ovako zanimljiv i poučan, onda mogu samo da se pridružim preporuci da se Bitcoin Standard treba pročitati.