Cartão pré-pago em crypto sem KYC, vai existir um dia?

[l3pox]

De vez em quando penso nisso, vocês acham que um dia existirá um cartão de débito pré-pago com a possibilidade de fazer top-up em crypto sem precisar de KYC?
já tiveram algumas empresas que tentaram, mas pelo que li a maioria acabou fechando depois de alguns meses de operação.

hoje em dia com aproximação nem seria necessário o cartão físico, dá para adicionar qualquer cartão virtual no google pay e na apple pay

acham que pode acontecer ou impossível?

[TryNinja]

Acho bem improvável.

Todas as grandes exchanges, cassinos, sites ou serviços bancarizados já exigem KYC, aqueles que não exigiam por muito tempo tem começado a exigir por lei ou regulamento de seus parceiros que tem leis a seguir. Considerando que o cartão tem que obrigatoriamente ser emitido por uma das gigantes Mastercard, VISA, Discovery, ou Elo, qual seria o caminho para oferecer um desses sem KYC?

[rdluffy]

Acho bem improvável.

Todas as grandes exchanges, cassinos, sites ou serviços bancarizados já exigem KYC, aqueles que não exigiam por muito tempo tem começado a exigir por lei ou regulamento de seus parceiros que tem leis a seguir. Considerando que o cartão tem que obrigatoriamente ser emitido por uma das gigantes Mastercard, VISA, Discovery, ou Elo, qual seria o caminho para oferecer um desses sem KYC?

Acho que era mais fácil ter lá no começo do que agora, o problema acaba sendo mesmo as emissoras dos cartões que jamais aceitariam algo sem KYC

A única coisa que poderia dar certo talvez seria se fosse num país em que a lei permitisse (não sei qual), igual tem cassinos em Curaçao, paraíso fiscal na Suiça etc, mas novamente teria que cair nessa do emissor pois tudo vai depender delas

O mais perto disso que temos hoje e até que é satisfatório é comprar Gift Cards com criptos

[Paredao]

Isso é praticamente impossível de acontecer novamente. No começo tínhamos  os cartões como o da Xapo, o Advcash e o Wirex que pedia apenas a identificação, não necessitava enviar qualquer tipo de documentos para validar o KYC. Então a pessoa podia falar que era qualquer um. Depois esses cartões foram descontinuados ou começaram a exigir um KYC completo. É que começaram as regulamentações. E também começaram os malandros a aparecerem.

[joker_josue]

acham que pode acontecer ou impossível?

É possível, mas improvável.

Por exemplo, uma empresa pode chegar a Visa ou a Mastercard, e adquirir cartões pré-pagos para oferecer aos funcionários. Esses cartões ficam em nome da empresa, sendo depois a empresa a distribuir por quem quiser. Nesse sentido, alguém poderia prestar este tipo de serviço, vender esses cartões sem KYC, mas depois seria complicado no aspeto fiscal, por questões de justificação de entrada de capital.

Este tipo de situação só seria viável numa escala pequena e "quase" a titulo particular, o que tornaria o projeto inviável a medio prazo.

[bitmover]

De vez em quando penso nisso, vocês acham que um dia existirá um cartão de débito pré-pago com a possibilidade de fazer top-up em crypto sem precisar de KYC?

Não vejo a menor possibilidade.

A melhor forma de ter anonimato é usando cash, em espécie... Ou então se voce conseguir transacionar cripto diretamente já tem certo grau de privacidade.


Uma coisa que é importante é ter cuidado com as questões tributárias desses cartões. Quando voce transforma cripto em reais e gasta no cartão é igual uma venda (e sujeito aos impostos devidos). Então não vejo razão para utilizar um cartão pre pago ou de credito , pensando que podemos simplesmente vender na corretora e pagar a fatura do seu cartão de credito depois

[Paredao]

Uma coisa que é importante é ter cuidado com as questões tributárias desses cartões. Quando voce transforma cripto em reais e gasta no cartão é igual uma venda (e sujeito aos impostos devidos). Então não vejo razão para utilizar um cartão pre pago ou de credito , pensando que podemos simplesmente vender na corretora e pagar a fatura do seu cartão de credito depois

É isso mesmo. É considerada uma venda e contada para o limite mensal de vendas que a pessoa está sujeita ao mês para ter ou não de pagar o imposto sobre o ganho de capital. Parece que estão querendo mudar as coisa a esse respeito. Está no congresso, um projeto de lei que acaba com a incidência de cobrança de imposto na permuta de criptomoedas. Vou achar o projeto de lei e depois postarei aqui.

[rdluffy]

Como ninguém ainda comentou (nem eu hehe), vou falar o óbvio, acho que até melhor do que ter os cartões pré pagos com criptos, a adoção de pagamentos com criptos seria MUITO bom pra nós que já utilizamos, sem ter que converter mais nada.
Aí fica a questão: será que os vendedores que possivelmente aceitarem receber em criptos, vamos supor em restaurantes, comércio, lazer etc, teriam que pedir a identificação da pessoa que pagasse em criptos?
(isso eu falo numa adoção maior)

[sabotag3x]

Como ninguém ainda comentou (nem eu hehe), vou falar o óbvio, acho que até melhor do que ter os cartões pré pagos com criptos, a adoção de pagamentos com criptos seria MUITO bom pra nós que já utilizamos, sem ter que converter mais nada.

Eu já desisti desse sonho e me rendi aos cartões.. deixo o saldo em BTC e converto conforme necessário.. infelizmente todos tem KYC e as vezes taxas salgadas.

[joker_josue]

Aí fica a questão: será que os vendedores que possivelmente aceitarem receber em criptos, vamos supor em restaurantes, comércio, lazer etc, teriam que pedir a identificação da pessoa que pagasse em criptos?
(isso eu falo numa adoção maior)

A menos que a lei mude. Assim como não pedem identificação quando paga em fiat, não tem de pedir quando pagam em BTC.
Agora, o estabelecimento quando converte para fiat, é que vai ter de se identificar e por sua vez pagar "mais valias".

E esse é o problema para a adoção. Porque as criptos serem classificadas como ativos financeiros, sempre que um estabelecimento converte para fiat, vai ter de pagar mais valias, o que é uma perda e não um ganho. Então, que vantagem tem os vendedores receberem e cripto, se vai ter mais despesas?

A menos que a adoção seja massiva, de modo a evitar fiat, caso contrario é difícil. Mas como existe uma adoção massiva, se tem de se pagar mais valias?

[bitmover]

Como ninguém ainda comentou (nem eu hehe), vou falar o óbvio, acho que até melhor do que ter os cartões pré pagos com criptos, a adoção de pagamentos com criptos seria MUITO bom pra nós que já utilizamos, sem ter que converter mais nada.

Eu já desisti desse sonho e me rendi aos cartões.. deixo o saldo em BTC e converto conforme necessário.. infelizmente todos tem KYC e as vezes taxas salgadas.

Pois é,  na prática não vejo nenhum sentido.

Prefiro pegar um cartão de crédito bom, pegar milhas ou cashback ao usar o cartão, e no final do mês eu vendo cripto a taxa quase zero em uma boa corretora pagar a conta.

Esses cartões de crédito com cripto ainda não estão oferecendo vantagem, na minha experiência

[Paredao]

Como ninguém ainda comentou (nem eu hehe), vou falar o óbvio, acho que até melhor do que ter os cartões pré pagos com criptos, a adoção de pagamentos com criptos seria MUITO bom pra nós que já utilizamos, sem ter que converter mais nada.
Aí fica a questão: será que os vendedores que possivelmente aceitarem receber em criptos, vamos supor em restaurantes, comércio, lazer etc, teriam que pedir a identificação da pessoa que pagasse em criptos?
(isso eu falo numa adoção maior)

Eu já cheguei a comprar coisas em lojas físicas que aceitavam pagamento em bitcoins. A que eu mais comprava era uma loja em Hong Kong. Ela usava o processador de pagamentos da Bitpay. Infelizmente, muito por causa da pandemia, a loja encerrou as atividades. Mas ainda tem alguns serviços que aceitam bitcoin como pagamento por ai. Basta procurar.

[rdluffy]

Esses cartões de crédito com cripto ainda não estão oferecendo vantagem, na minha experiência

E falando nisso:

Binance encerra cartão de criptomoedas no Brasil

Não sei se tem algum motivo regulatório ou falta de demanda, mas acredito que o motivo principal é este:

“Os usuários no Brasil seguirão com a opção de fazer compras em cripto usando o Binance Pay, uma opção de tecnologia de pagamento com criptomoedas que foi desenvolvida pela Binance, segura, sem fronteiras e sem contato.”

O Binance Pay, pode ser que Binance queira focar nesse serviço mas com a competição do cartão de crédito seria mais difícil de inserir no mercado.
Além do Brasil, também serão cancelados os cartões da américa latina e do oriente médio.

Link completo da notícia: https://www.criptofacil.com/binance-encerra-cartao-de-criptomoedas-no-brasil/

[tg88]

O Binance Pay, pode ser que Binance queira focar nesse serviço mas com a competição do cartão de crédito seria mais difícil de inserir no mercado.
Além do Brasil, também serão cancelados os cartões da américa latina e do oriente médio.FI

Fiquei pensando sobre isso hoje quando li a notícia, talvez eles vão deixar de lado as operadoras de cartão e competir diretamente com elas lançando as próprias maquininhas e realizando integração própria sem depender de VISA ou Mastercard. É um desafio, mas caso pegar força tem grande potencial.

[Paredao]

Binance encerra cartão de criptomoedas no Brasil

Não sei se tem algum motivo regulatório ou falta de demanda, mas acredito que o motivo principal é este:

“Os usuários no Brasil seguirão com a opção de fazer compras em cripto usando o Binance Pay, uma opção de tecnologia de pagamento com criptomoedas que foi desenvolvida pela Binance, segura, sem fronteiras e sem contato.”

O Binance Pay, pode ser que Binance queira focar nesse serviço mas com a competição do cartão de crédito seria mais difícil de inserir no mercado.
Além do Brasil, também serão cancelados os cartões da américa latina e do oriente médio.

Me deparei com essa notícia. Ainda bem que nem cheguei a pedir o cartão de débito da Binance. Acredito que o problema foi com a intermediadora do cartão, já que a própria Binance não pode emitir cartões e ainda não recebeu a autorização do banco central para a compra daquela empresa financeira brasileira, que eles estavam interessados em comprar. Parece que que quiser o cartão de débito terá que apelar para outra empresa. Mesmo esse tal de Binance Pay, se não tiver comerciantes e empresas importantes a aderirem ao sistema, não vai durar muito não.

[sabotag3x]

Aproveitando o tópico e a recente notícia.. quais cartões 'de criptomoedas' vocês recomendam?

Estou usando um que cobra um spread gigante e uma porcentagem absurda na conversão de BTC para BRL.. preciso de uma opção melhor.. estava de olho neste da Binance, até pensei em fazer KYC lá, mas agora acabou.

Também dei uma olhada no da Revolut, mas na ocasião ainda não estavam atendendo brasileiros.

[TryNinja]

Aproveitando o tópico e a recente notícia.. quais cartões 'de criptomoedas' vocês recomendam?

Estou usando um que cobra um spread gigante e uma porcentagem absurda na conversão de BTC para BRL.. preciso de uma opção melhor.. estava de olho neste da Binance, até pensei em fazer KYC lá, mas agora acabou.

Também dei uma olhada no da Revolut, mas na ocasião ainda não estavam atendendo brasileiros.

Já estão, estou usando junto ao Wise e N26 para guardar meus Euros e fazer compras enquanto viajo, mas não acho que você consiga depositar BTC e usar ele diretamente nas suas compras. Na verdade, vi aqui e ainda não tem como depositar BTC (só comprando pelo app deles).

Sinceramente, o que eu ainda faria é vender Btc e usar o cartão normal com BRL/EUR/USD se você quer eficiência e pagar menos taxas.

[sabotag3x]

Já estão, estou usando junto ao Wise e N26 para guardar meus Euros e fazer compras enquanto viajo, mas não acho que você consiga depositar BTC e usar ele diretamente nas suas compras. Na verdade, vi aqui e ainda não tem como depositar BTC (só comprando pelo app deles).

Sinceramente, o que eu ainda faria é vender Btc e usar o cartão normal com BRL/EUR/USD se você quer eficiência e pagar menos taxas.

Não tenho conta em banco, estou vivendo a 'experiência bitcoin' quase completa.. os cartões dão uma salvada.

[joker_josue]

Não tenho conta em banco, estou vivendo a 'experiência bitcoin' quase completa.. os cartões dão uma salvada.

Mas o sistema Binance Pay, não será para ser estilo Google Pay ou Apple Pay?
Se assim for, não precisa de cartão, poderá usar o smartphone para pagamentos. Mas, lá está ficará dependente se o comerciante tem esse tipo de modo de pagamento ou não.

[rdluffy]

Não tenho conta em banco, estou vivendo a 'experiência bitcoin' quase completa.. os cartões dão uma salvada.

Que legal sabotag3x 
Depois, se possível, faça um tópico sobre isso, pode ser muito legal ver como se virar sem uma conta em banco e utilizando Bitcoin (ou criptos no geral)
Com certeza mais pessoas devem ter interesse

Se puder e quiser é claro 

Mas o sistema Binance Pay, não será para ser estilo Google Pay ou Apple Pay?
Se assim for, não precisa de cartão, poderá usar o smartphone para pagamentos. Mas, lá está ficará dependente se o comerciante tem esse tipo de modo de pagamento ou não.

Pelo que sei, não.
Eu também pensei num primeiro momento que era só colocar esse Binance Pay em alguma carteira digital e tudo funcionaria, mas parece que é um sistema diferente mesmo, e nesse caso, o vendedor deverá aceitar também o Binance Pay

Aqui tem uma explicação:

A solução não tem custos para usuários e oferece ao comerciante a possibilidade de manter criptos recebidas em uma carteira digital ou convertê-las imediatamente para reais com um custo mais baixo do que nas adquirentes de cartões (valores não foram revelados). O processamento será realizado pela gateway de pagamentos Latam Gateway, que recentemente obteve licença do Banco Central.

Na estreia, o Binance Pay está disponível, entre outros estabelecimentos, no construtor de sites WordPress e na loja online de jogos Weo Games, que inclui títulos populares como “Freefire”, “Valorant” e “League of Legends (LoL)”. Será possível também usar o recurso para fazer recarga de celular usando criptomoedas.

A forma de usar é a mesma de outros meios de pagamento digitais: sites parceiros deverão mostrar a opção de pagar com Binance Pay no checkout, e lojas físicas fornecerão um QR Code que o usuário poderá escanear usando o app da Binance no celular.

Segundo a Binance, a novidade e o perfil dos primeiros comércios parceiros se alinham com a conhecida vocação do brasileiro para experimentar novas tecnologias, principalmente entre os mais jovens.

Fonte: https://www.infomoney.com.br/minhas-financas/lancamento-binance-pay-brasil/