Bitcoin Forum
April 30, 2024, 03:59:28 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 4 »  All
  Print  
Author Topic: Простая стратегия торговли криптой  (Read 815 times)
evreg (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 16
Merit: 3


View Profile
August 17, 2023, 08:29:29 PM
Last edit: August 23, 2023, 04:08:34 PM by evreg
 #1

САЙТ СТРАТЕГИИ https://strategiya-torgovli-cryptoy.com/

Трейдинг криптовалют может быть очень прибыльным делом, но чтобы оно являлось таковым надо очень серьёзно подойти к торгам, а именно иметь надёжную и стабильную торговую стратегию.

На сайте находится полное описание простой стратегии торговли криптой. А если вас интересует инвестирование в криптовалюту, то данная криптовалютная система также подходит для инвесторов, так как основной капитал в ней всегда находится не в stable коинах, а в других сильных криптовалютах и в то же самое время задействуются небольшой процент от общего капитала. То есть вы получаете выгоду не только от трейдинга - постоянного заключения сделок, но и от того что храните свои средства в криптовалюте, что на больших промежутках времени даёт дополнительную прибыль в виду того что криптовалюта дорожает (на больших промежутках времени). Так же отмечаю что эта стратегия трейдинга занимает очень мало времени, буквально столько, сколько вы готовы потратить на неё и даже если у вас мало времени и вы не хотите его тратить, вы всё равно получаете прибыль за счёт вложения в криптовалюту.

А если вы новичок, то трейдинг криптовалюты для начинающих идеально вписывается в данную стратегию так как она предельно проста, но для её понимания естественно нужно полностью прочитать описание, а лучше дополнительно и просмотреть видео с стратегией, ссылку на которое вы найдёте внизу страницы.


В конце данного видео вы также обнаружите графики и выписки с криптобирж на которых ведётся торговля по стратегии. Это доказательство того что несмотря на примитивность и простоту стратегии, она реально работает, причём работает постоянно вне зависимости от того растёт ли криптовалютный рынок в целом или падает. Растут или падают в данный момент конкретные криптовалюты по которым мы торгуем, это не имеет никакого значения. Мы зарабатываем на любом тренде и во флете и делаем это на постоянной основе. А почему именно это возможно, прочитайте полностью описание стратегии.

Касательно прибыльности торговли по данной стратегии - всё естественно зависит от агрессивности, но при уровнях риска по которым торгую я, прибыльность составляет около 10% в месяц на капитал. А при определённых условиях торговли и на определённых валютных парах риски "слива депозита" отсутствует вообще. Вы только рискуете потерять в рыночной стоимости криптовалюты, но вы не потеряете саму криптовалюту. Об этом и о том как увеличить прибыльность, я расскажу подробно в конце описания данной стратегии.

Криптовалютная стратегия торгов.


Для начала я хотел бы непосредственно рассказать о том, как именно она работает на конкретных примерах. Это позволит начать трейдинг криптовалютой с нуля и незамедлительно.

Как работает данная стратегия: показываю конкретный пример на конкретной валютной паре. Торговля бессрочными фьючерсами (свопами) с плечом 10x, пара eth/btc, таймфрейм - не принципиально, открываем только длинные позиции, то есть исключительно бай, маржа - кросс (если кросс маржа недоступна - используемую любой другой тип маржи) и вот собственно https://strategiya-torgovli-cryptoy.com/ethbtc_perp10_n1 ССЫЛКА НЕПОСРЕДСТВЕННО НА ТОРГОВУЮ ПАРУ. Внизу этой страницы вы найдёте список ссылок на валютные пары, которые подходят для торговли по данной стратегии.

Открываем первую сделку без тейк профита (его выставляем сразу после того как открыли сделку) по рыночной цене (Маркет ордер), рекомендуемый мною размер - это 1% от доступных средств, если биржа позволяет - используем ползунок для выставления размера ордера, если нет ползунка, вычисляем размер вручную. Для каждой следующей сделки тоже всегда используем 1% от общего капитала, пользуемся ползунком. Если же ползунка нет, то размер ордера для последующих сделок (для простоты) оставляем таким же, как и как и у первой сделки, до тех пор, пока прибыль от закрытых сделок не позволит нам увеличить размер следующей сделки. Все последующие сделки точно так же открываем по рыночной цене (Market order).

Итак, после того как первая сделка была открыта, нам необходимо выставить тейк профит для неё на определённом количестве пунктов от той цены, по которой мы её открыли. На конкретно этой валютной паре take profit у нас будет равняться 0.0005 пунктов. То есть если мы открыли длинную позицию по рынку по цене 0.0626, то тейк профит для данной позиции мы выставляем на отметке 0.0631. На большинстве бирж все открытые сделки по одному и тому же инструменту суммируются в одну общую большую сделку, это называется netting. В этом случае после того как вы открываете сделку, вы должны выставить тейк профит для этой большой сделки с объёмом который будет равняться объёму последней вашей открытой сделки, и так для всех последующих сделок. Если, после того как вы открыли сделку, нету возможности выставить тейк профит (такое бывает на некоторых биржах), вы просто выставляете лимит ордер (Limit order) на тот же самый объём, что и последняя сделка, только в противоположном направлении. То есть, если мы открываем длинные позиции то тейк профитом будет выступать лимит ордер на продажу с тем же самым объёмом что и недавно открытая сделка и по цене тейк профита. Если мы работаем только короткими позициями, то выставляем лимит ордер на покупку на уровне тейк-профита.


После того как мы открыли первую сделку и выставили тейк-профит для неё, вторую сделку мы будем открывать по следующему принципу: поскольку на данном примере мы торгуем длинными позициями, наша задача дождаться пока цена опустится ниже открытия первой сделки минимум на определённое количество пунктов. А именно на то количество пунктов, на которое мы выставили тейк-профит от цены открытия сделки, в нашем конкретном примере на нашей криптовалютной паре - это 0.0005 пунктов. То есть в нашем конкретном случае мы ждём пока цена опустится до уровня 0.0621 пунктов или ниже, как только это произошло открываем вторую сделку, после открытия которой точно так же, как и с первой, выставляем нужный тейк профит. Например, цена упала ниже нужной нам отметки в 0.0621 и мы открыли позицию по цене 0.0620 пунктов, в этом случае мы выставляем тейк-профит на уровне 0.0625 пунктов. Третью сделку мы открываем по такому же принципу как и вторую, то есть мы ждём пока цена упадёт до 0.0615 пунктов или ниже и затем открываем третью сделку с соответствующим выставлением тейк профита.

Вот и весь принцип данной стратегии торговли криптой, как вы видите он довольно прост, но в то же самое время, я вас уверяю, очень эффективен. Я уверен, что многие сейчас же задались вопросом: "А что мешает выставить сетку из отложенных ордеров на покупку ниже от первой сделки с расстоянием между ними в 0.0005 пунктов и с уже заранее выставленными тейк-профитами?". Объясняю, дело в том что всё что сказано выше и будет ещё дополнено ниже имеет глубокое обоснование под собой.

Если мы сразу же выставим сетку из отложенных ордеров и с тейк-профитами, то произойдёт следующее: при резком снижении цены вниз все эти отложенные ордера сработают и при сильном падении у нас будет очень большая просадка с большим количеством открытых ордеров и большой нагрузкой на депозит! Я сам протестировал данный вариант и он неприемлем! А если делать как я сказал и после того как мы открыли сделку просто наблюдать за графиком цены, параллельно вы можете заниматься своими делами и посвящать наблюдению за ценой столько времени сколько у вас есть или сколько вы считаете нужным. Если будете открывать сделки когда будут выполнены условия, что я описал выше, то у вас не будет большого количества открытых ордеров в просадке их я называю "висяками". Возможно это благодаря тому что, как правило, когда цена резко идёт вниз (это происходит очень быстро) - рисуются большие свечи и есть большая вероятность того, что вы просто не будете наблюдать за графиком в этот момент и это даёт возможность не открывать большое количество сделок во время сильного обвала рынка, а даёт возможность открывать их когда обвал уже совершился и цена снова торгуется во флете. Я лично всё это тестировал и всё это прекрасно работает там где сильные обвалы цены, там у меня нету большого количества "висяков". Но в то же самое время главное правило данной стратегии - что сделку нужно открывать как только выполнено условие, то есть если цена опустилась до нужного нам уровня или ниже в любое время когда вы наблюдаете это - открываете сделку!

И самая приятная фишка в данной стратегии, что вообще неважно в какое время суток вы открываете сделки и совершенно не имеет никакого значения через сколько вы откроете следующую сделку, то есть вы можете спокойно уехать в отпуск через 2-3 недели снова вернуться к торговле даже ни разу не заходя на биржу. Это совершенно не навредит торговле. Это очень круто, потому что криптовалюта - это тот аттракцион который открыт 24 часа в сутки 7 дней в неделю и круглый год. Вы сами решаете сколько вам торговать, стратегия вас в этом совершенно не будет ужимать или ставить какие-то определённые условия, которые вас будут заставлять сидеть за экраном. Ну разве что жадность, так как в данной стратегии, как и во многих других, есть простое правило - чем больше закрытых сделок, тем больше прибыль, как-то так.


Неоспоримые достоинства этой стратегии торговли криптовалютой.


Главным и неоспоримым достоинством данной стратегии является то, что даже если вы торгуете по криптовалютной паре длинными позициями и цена упала, то со временем, вы всё равно выйдете в плюс за счёт заключения большого количества сделок, которые компенсируют так называемые "висяки" - позиции которые вы открыли до падения и которые еще не закрылись и висят в минусе. Конкретный пример по одной криптовалютной паре я начал торговать больше года назад, в это время она торговалась по цене 0.1366 но на момент написания текста цена была 0.1009,то есть как видите она не хило упала и на момент написания у меня было 28 "висяков" по данной криптовалютной паре, но на данный момент я нахожусь в хорошем плюсе. Всё это возможно благодаря тому, что за это время я открыл и закрыл по тейк профитам сотни если не тысячи сделок, которые с лихвой компенсировали просадку, которую организовали мне вот эти 28 "висяков".

Ещё один неоспоримым плюсом этой системы является то, что весь ваш торговый капитал находится инвестированным в криптовалюту, то есть по факту помимо того что вы увеличиваете количество криптовалюты благодаря торгам, вы ещё зарабатываете и на том, что держите свои средства (которые участвуют в торгах) в криптовалюте, которая не является stable коином и тем самым при общем росте криптовалютного рынка вы зарабатываете не только на количественном приросте криптовалюты, но ещё и на росте цены самой криптовалюты. Об этом я и говорил в начале описания этой криптовалютной стратегии, что это может быть интересно простым криптоинвесторам, которые просто хотят закинуть деньги в крипту и зарабатывать на росте стоимости этой крипты, а тут еще и торговая стратегия помогает увеличить количество той крипты в которую вы инвестировали, при этом тратив на прирост количества криптовалюты столько времени сколько вы сами желаете.


Все рекомендованные пары для данной торговой системы указаны на сайте стратегии.

Видео описание стратегии.

https://youtu.be/0j28o_fAtFo

Вся информация не помещается тут
1714492768
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714492768

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714492768
Reply with quote  #2

1714492768
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714492768
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714492768

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714492768
Reply with quote  #2

1714492768
Report to moderator
internetional
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1456
Merit: 1689



View Profile WWW
August 18, 2023, 11:00:05 AM
 #2

Рекомендованные криптовалютные пары для данной торговой системы.


1. (ПЛОЩАДКА N°1) ETHBTC, бессрочные фьючерсы (свопы), плечо - 10х, направление сделок - buy (длинные!), ра
Эх! Самое интересное-то как раз и не влезло. Только одна пара, да и та для лонга. А я, вдохновившись постом Ratimovа, как раз сейчас подбираю портфолио альтов, которые имеет смысл, наоборот, зашортить к биткоину. Тут в описании стратегии шорт тоже упоминается, и интересно было бы ознакомиться со списком инструментов и параметров, с которыми кто-то уже получил позитивный опыт. (Правда, не настолько интересно, чтобы переходить на сайт стратегии.)
Julien_Olynpic
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2422
Merit: 2949


View Profile
August 18, 2023, 08:21:36 PM
 #3

Quote
Почему, как только кто-то находит (типо) прибыльное место, он, всенепременно, пытается поделиться этим со всем миром? Ну прям феномен какой-то. Крипта не без добрых людей, столько готовы рассказать, как правильно генерировать доход от крипты и везде всё всегда до одури просто и банально.  Cheesy Вот только почему-то 95% трейдунов один хрен теряют деньги на трейдинге, ну видимо не те курсы смотрят и не те сайты читают.

Это от широты душевной, ты не понимаешь. Человек, когда он в результате трудных, многолетних поисков натыкается-таки на Святой Грааль, то у него от вдохновения перехватывает дыхание и возникает неиллюзорное желание осчастливить мир своей конгениальной стратегией. Но почему-то эти  исключительно добрые и великодушные люди нисколько не хотят осчастливить самих себя богатством, что немного странно.
   А люди, в том числе криптовалютчики, у которых получилось осчастливить себя богатством, про оное молчат как рыбы. И не занимаются финансовым стриптизом, хотя общительность сохраняют... странно.
evreg (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 16
Merit: 3


View Profile
August 18, 2023, 08:59:06 PM
 #4

Еще одна "безубыточная" РАБОЧАЯ стратегия?  Cheesy

Quote
Мы зарабатываем на любом тренде и во флете и делаем это на постоянной основе.
Растут или падают в данный момент конкретные криптовалюты по которым мы торгуем, это не имеет никакого значения.

Почему, как только кто-то находит (типо) прибыльное место, он, всенепременно, пытается поделиться этим со всем миром? Ну прям феномен какой-то. Крипта не без добрых людей, столько готовы рассказать, как правильно генерировать доход от крипты и везде всё всегда до одури просто и банально.  Cheesy Вот только почему-то 95% трейдунов один хрен теряют деньги на трейдинге, ну видимо не те курсы смотрят и не те сайты читают.

Quote
В конце данного видео вы также обнаружите графики и выписки с криптобирж на которых ведётся торговля по стратегии.

https://www.talkimg.com/images/2023/08/18/MnMnZ.png

Трейдинг на копейки? Ну серьёзно конечно. Могу с 95% уверенностью сказать, что если эту стратегию запустить с депозитом в 10 000$ или 100 000$, то она рассыпется, как карточный домик. На микро депозитах, как ни странно, почти любое говно работает, даже с запредельными рисками. Проверено и ни раз.

Очень интересная теория, кроме вас конечно о ней никто никогда не слышал, но видимо все трейдеры не в курсе, оказывается чтобы стратегия работала надо иметь маленький депозит и всего делов, надо донести эту информацию для крупных игроков, а то они не в курсе как увеличить ещё свою прибыльность.
welik
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 319
Merit: 132


View Profile
August 18, 2023, 09:32:48 PM
 #5

Разве не проще держать соотношение в долларовом эквиваленте 50/50 в эфире и битке и ребалансировать их в промежутке скажем суток? И не нужно постоянно следить за ценой, профитами, ордерами и т.п. Просто раз в сутки заходим, сверяем цены, продаем один из подорожавшего актива и покупаем за него подешевевший.

Ваша стратегия действительно простая и более подходит для сторонников темы "Играю на колебаниях курса USD к биткоину". Где крипту воспринимаем в роли стабильной монеты, а доллар выражаем в стоимости крипты. И где стоимость биткоина и эфира не играет особой роли в долгосроке, как вы сказали - для тех, кто хочет войти в крипту, но чтобы монеты не висели без дела на кошельке.

Единственный минус такой торговли по сравнению с hodl - сопутствующие риски торговли на CEX биржах ради небольшого профита в крипте. На медвежке будет очень больно смотреть на баланс выраженный в долларах. Тем более что на скринах срок около месяца со скорее хаотичным графиком прибыли, ни о чём не говорящим. Вот вы словили момент, когда она опять всплыла выше нуля, чтобы показать красивые 24% за месяц. Вам бы надо показывать графики балансов монет битка и эфира, там более понятные показатели будут именно по вашей стратегии и будет понятно насколько успешно вы торговали.

ps. Соглашусь с коментаторами, на сайт мне пока тоже желания заходить нет  Grin
Julien_Olynpic
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2422
Merit: 2949


View Profile
August 19, 2023, 05:45:19 AM
 #6

Quote
Разве не проще держать соотношение в долларовом эквиваленте 50/50 в эфире и битке и ребалансировать их в промежутке скажем суток? И не нужно постоянно следить за ценой, профитами, ордерами и т.п. Просто раз в сутки заходим, сверяем цены, продаем один из подорожавшего актива и покупаем за него подешевевший.
Если бы всё было так просто, то все были бы бохатыми. Но дьявол в нюансах. У ребалансировочной стратегии много отрицательных свойств, подводных камней, так сказать. Самое главное — соответствие между шагом ребалансировки и диапазоном колебаний рынка. Если диапазон будет меньше шага — ты нехуа не заработаешь. Если больше — будет сильный перекос ребаланса. В целом самый большой враг ребаланса — сильный тренд.
   Представь, что эфир и биток ВМЕСТЕ сильно падают к баксу, а друг к другу у них волатильность маленькая стала.  Что будет с твоим ребаланс-портфелем?
welik
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 319
Merit: 132


View Profile
August 19, 2023, 09:29:08 AM
Merited by imhoneer (1)
 #7

Если бы всё было так просто, то все были бы бохатыми. Но дьявол в нюансах. У ребалансировочной стратегии много отрицательных свойств, подводных камней, так сказать. Самое главное — соответствие между шагом ребалансировки и диапазоном колебаний рынка. Если диапазон будет меньше шага — ты нехуа не заработаешь. Если больше — будет сильный перекос ребаланса.

Надо тогда писать ботов для ребалансировки с бэктестом. А в целом для автора не стоит задачи заработать все деньги мира, и надо просто сохранить крипту и по возможности приумножить. Ну тогда да, надо следить за графиками, что не очень удобно и приятно.

В целом самый большой враг ребаланса — сильный тренд.
   Представь, что эфир и биток ВМЕСТЕ сильно падают к баксу, а друг к другу у них волатильность маленькая стала.  Что будет с твоим ребаланс-портфелем?

У автора одна проблема это 10 плечо, всё таки при сильном движении его ликвиднут с большой долей вероятности. Так что на долгосроке он потеряет весь депозит + есть риски связанные с самой биржей. Могут заблокировать счёт, могут взломать и т.д.

Поэтому простая ребалансировочная стратегия намного надёжнее. Ведь лучше приумножать монеты медленее чем мог бы, зато меньше шанс однажды потерять весь депозит.

evreg (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 16
Merit: 3


View Profile
August 19, 2023, 05:05:38 PM
 #8

Очень интересная теория, кроме вас конечно о ней никто никогда не слышал, но видимо все трейдеры не в курсе, оказывается чтобы стратегия работала надо иметь маленький депозит и всего делов, надо донести эту информацию для крупных игроков, а то они не в курсе как увеличить ещё свою прибыльность.

Дядя, читай внимательно. Я нигде не утверждаю, что стратегии работают только на маленьких депо, это только твои домыслы. Я утверждаю, что если твою нынешнюю стратегию применить к более крупным депозитам, то она работать перестанет, и всё твоё "легко и просто, мы зарабатываем на любом рынке" в мгновение улетучится. Можешь сам проверить, поторгуй полгодика на 10 000$ или 100 000$ (если конечно они у тебя есть) и выложи потом результаты. А трейдингом на копейки, где ты зарабатываешь 4 бакса в день, ты никого не удивишь.

Ну вы когда пишите такие утверждения§ хотелось бы узнать на чём конкретно они базируются?! Если вы что-то пишете§ то вы хотя бы аргументируйте, в чём принципиальная разница между маленьким и большим депозитом при торговле по данной стратегии?!
tw0.625
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 42


View Profile
August 19, 2023, 05:22:21 PM
Last edit: August 19, 2023, 05:49:37 PM by tw0.625
 #9

Очень интересная теория, кроме вас конечно о ней никто никогда не слышал, но видимо все трейдеры не в курсе, оказывается чтобы стратегия работала надо иметь маленький депозит и всего делов, надо донести эту информацию для крупных игроков, а то они не в курсе как увеличить ещё свою прибыльность.

Дядя, читай внимательно. Я нигде не утверждаю, что стратегии работают только на маленьких депо, это только твои домыслы. Я утверждаю, что если твою нынешнюю стратегию применить к более крупным депозитам, то она работать перестанет, и всё твоё "легко и просто, мы зарабатываем на любом рынке" в мгновение улетучится. Можешь сам проверить, поторгуй полгодика на 10 000$ или 100 000$ (если конечно они у тебя есть) и выложи потом результаты. А трейдингом на копейки, где ты зарабатываешь 4 бакса в день, ты никого не удивишь.

Ну вы когда пишите такие утверждения§ хотелось бы узнать на чём конкретно они базируются?! Если вы что-то пишете§ то вы хотя бы аргументируйте, в чём принципиальная разница между маленьким и большим депозитом при торговле по данной стратегии?!

То что ты предлагаешь - это по сути стратегия "купил и молюсь чтобы не сработал сл", без хеджирования, без внятного риск менеджмента (расчет размера каждой ставки, расчет уровней для тп/сл и размера депозита для того, чтобы не быть ликвидированным в наихудщем сценарии), без учета комиссий, проскальзывания и без много чего еще. Твой расчет на то, что eth и btc скоррелированы и за счет этого пара eth/btc имеет якобы "ниже" волатильность + ты закладываешь в стратегию допущение, что  eth будет расти быстрее чем btc (поэтому ты выбираешь лонг, тоесть расчет на то, что тп сработает чаще чем сл, а по сути полагаешься на тренд)... ну скажу тебе по секрету - если ты проведешь бектест этой стратегии на исторических данных скажем за 5 лет, то в процессе этого моделирования ты поймешь, что ты сольешь депозит раз 20... но хуже даже не это, с этой стратегией на дистанции 5 лет ты заработаешь меньше чем простой холд.

Ну например с января 2018 по январь 2020 - ты бы был в жестких минусах с этим дерьмом.

tw0.625
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 42


View Profile
August 19, 2023, 05:36:54 PM
Last edit: August 19, 2023, 08:15:33 PM by tw0.625
 #10

Да и вообще, кому в голову придёт лудоманить с таким риском на такие суммы? С такими суммами уже нужно переходить на более консервативную торговлю и понижать риск с течением времени, иначе ты долго не протянешь с такой торговлей.

Ратимов, ты как всегда долбоеб. Самый успешный в Мире хеджфонд всех времен и народов ($110+ ярдов чистой прибыли) торгует исключительно с кредитным плечом 10-15х исключительно на фьючерсных рынках при 10 миллиардах собственного капитала. И это не проблема, если ты умеешь это делать.

Узри и возвращайся пасти баранов в свой аул.

https://twitter.com/aravindelango7/status/1601807586520870914
FS2018
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1904
Merit: 427


View Profile
August 21, 2023, 10:46:52 AM
Last edit: August 21, 2023, 11:15:19 AM by FS2018
Merited by Halab (2), Symmetrick (2)
 #11

А теперь делаем тоже самое, но без плеча и с выводом с биржи. Только торгуем шаг не 1% (0.0005 пунктов, как в примере), а лесенку х2 - профит выше, головняка меньше, меньше риски и т.д. И не маркет ордера, а лимитные (либо лимитные, но по маркету).

Да вообще просто наобум покупаем любой актив, sl на х2 вниз, tp на х2 вверх.
Если как в примере, упадет, у вас будет всё больше и больше дерьмовых монеток. Это же крипта - это "выгодно"! Smiley Ну пролили они х20-30 вниз, там никаким трейдом можно не успеть отыграть, ибо висяков будет много, и закрыть их можно будет только выходя большей частью (или полностью) по средней цене на отскоке. Ну плечо при лонгах онли и ставке в 1%, ну в общем ладно, когда денег нет или хочется поменьше на бирже держать, хрен с ним. Однако, обеспечение должно быть рассчитано, обеспечения не хватит - это будет закупка на хаях.

Лестничные стратегии (а в топике именно такая) крайне не рекомендуется запускать на хаях рынка.
evreg (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 16
Merit: 3


View Profile
August 21, 2023, 03:52:31 PM
 #12

Еще одна "безубыточная" РАБОЧАЯ стратегия?  Cheesy

Quote
Мы зарабатываем на любом тренде и во флете и делаем это на постоянной основе.
Растут или падают в данный момент конкретные криптовалюты по которым мы торгуем, это не имеет никакого значения.

Почему, как только кто-то находит (типо) прибыльное место, он, всенепременно, пытается поделиться этим со всем миром? Ну прям феномен какой-то. Крипта не без добрых людей, столько готовы рассказать, как правильно генерировать доход от крипты и везде всё всегда до одури просто и банально.  Cheesy Вот только почему-то 95% трейдунов один хрен теряют деньги на трейдинге, ну видимо не те курсы смотрят и не те сайты читают.

Quote
В конце данного видео вы также обнаружите графики и выписки с криптобирж на которых ведётся торговля по стратегии.

https://www.talkimg.com/images/2023/08/18/MnMnZ.png

Трейдинг на копейки? Ну серьёзно конечно. Могу с 95% уверенностью сказать, что если эту стратегию запустить с депозитом в 10 000$ или 100 000$, то она рассыпется, как карточный домик. На микро депозитах, как ни странно, почти любое говно работает, даже с запредельными рисками. Проверено и ни раз.

Ну кто внимательно всё изучил тот не задавался бы вопросом почему я её выложил.
Julien_Olynpic
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2422
Merit: 2949


View Profile
August 22, 2023, 07:34:19 AM
Merited by internetional (2)
 #13

А теперь делаем тоже самое, но без плеча и с выводом с биржи. Только торгуем шаг не 1% (0.0005 пунктов, как в примере), а лесенку х2 - профит выше, головняка меньше, меньше риски и т.д. И не маркет ордера, а лимитные (либо лимитные, но по маркету).

Да вообще просто наобум покупаем любой актив, sl на х2 вниз, tp на х2 вверх.
Если как в примере, упадет, у вас будет всё больше и больше дерьмовых монеток. Это же крипта - это "выгодно"! Smiley Ну пролили они х20-30 вниз, там никаким трейдом можно не успеть отыграть, ибо висяков будет много, и закрыть их можно будет только выходя большей частью (или полностью) по средней цене на отскоке. Ну плечо при лонгах онли и ставке в 1%, ну в общем ладно, когда денег нет или хочется поменьше на бирже держать, хрен с ним. Однако, обеспечение должно быть рассчитано, обеспечения не хватит - это будет закупка на хаях.

Лестничные стратегии (а в топике именно такая) крайне не рекомендуется запускать на хаях рынка.
Лестничную ребалансировку всё равно нужно додумывать и дорабатывать напильником. И по размыщлении приходишь к тому, что это не так уж сильно отличается от классического теханализа. Ведь ценность ребалансировочно-лестничных стратегий именно в простоте и, образно выражаясь, в "слепоте". Вы фактически покупаете и продаёте вслепую, в значительной степени игнорируя инфу о хаях и лоях. Этим и ценна стратегия. Если же для её применения нужно предварительно проводить работу по исследованию хаёв и лоёв, то это в какой-то степени даже нихуа не ребалансировочные лестницы, а обычный трейдинг, основанный на теханализе.
FS2018
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1904
Merit: 427


View Profile
August 22, 2023, 10:10:20 AM
Merited by Julien_Olynpic (4)
 #14

Лестничную ребалансировку всё равно нужно додумывать и дорабатывать напильником. И по размыщлении приходишь к тому, что это не так уж сильно отличается от классического теханализа. Ведь ценность ребалансировочно-лестничных стратегий именно в простоте и, образно выражаясь, в "слепоте". Вы фактически покупаете и продаёте вслепую, в значительной степени игнорируя инфу о хаях и лоях. Этим и ценна стратегия. Если же для её применения нужно предварительно проводить работу по исследованию хаёв и лоёв, то это в какой-то степени даже нихуа не ребалансировочные лестницы, а обычный трейдинг, основанный на теханализе.

Вообще-то нужно, либо просто выбрать фазу рынка, но это же не долго. Чем больше предварительное падение, тем меньше вероятность дальнейшего падения и мы ближе к точке разворота вверх. Чем выше на хаях мы начинаем закупать, тем больше нужно обеспечение и гораздо дольше нахождение в просадках + часто нет возможности уйти в плюс даже по средней (перевести лесенку в усреднение).

Можно ничего не анализировать, но если балансировать обеспечением и точкой первого входа, эффективность торговли (профит/объем_обеспечения) может быть гораздо выше, иногда даже в разы. Например, на хаях соотношение активов может быть 50 на 50, а где-то на локальном дне - 80 на 20 или даже 90 на 10. Если мы в среднем на инструмент закладываем падение в 8 раз, с хаев - это 4 закупа на каждое падение х2, а с уже произошедшего падения в х2 - всего 3 закупа. Т.е. мы либо можем выдержать еще большее падение, либо использовать меньше средств (уменьшить обеспечение в точке старта).
Julien_Olynpic
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2422
Merit: 2949


View Profile
August 23, 2023, 06:50:35 AM
Merited by imhoneer (1)
 #15

Лестничную ребалансировку всё равно нужно додумывать и дорабатывать напильником. И по размыщлении приходишь к тому, что это не так уж сильно отличается от классического теханализа. Ведь ценность ребалансировочно-лестничных стратегий именно в простоте и, образно выражаясь, в "слепоте". Вы фактически покупаете и продаёте вслепую, в значительной степени игнорируя инфу о хаях и лоях. Этим и ценна стратегия. Если же для её применения нужно предварительно проводить работу по исследованию хаёв и лоёв, то это в какой-то степени даже нихуа не ребалансировочные лестницы, а обычный трейдинг, основанный на теханализе.

Вообще-то нужно, либо просто выбрать фазу рынка, но это же не долго. Чем больше предварительное падение, тем меньше вероятность дальнейшего падения и мы ближе к точке разворота вверх. Чем выше на хаях мы начинаем закупать, тем больше нужно обеспечение и гораздо дольше нахождение в просадках + часто нет возможности уйти в плюс даже по средней (перевести лесенку в усреднение).

Можно ничего не анализировать, но если балансировать обеспечением и точкой первого входа, эффективность торговли (профит/объем_обеспечения) может быть гораздо выше, иногда даже в разы. Например, на хаях соотношение активов может быть 50 на 50, а где-то на локальном дне - 80 на 20 или даже 90 на 10. Если мы в среднем на инструмент закладываем падение в 8 раз, с хаев - это 4 закупа на каждое падение х2, а с уже произошедшего падения в х2 - всего 3 закупа. Т.е. мы либо можем выдержать еще большее падение, либо использовать меньше средств (уменьшить обеспечение в точке старта).
Кстати, ещё один минус (который, несмотря на это не умаляет ни один из его плюсов) ребалнсировочно-лестничной стратегии - это то, что нужно держать большое или как минимум приличное обеспечение под возможное падение инструмента. При этом фактически обеспечение должно быть избыточным, то есть чуть больше наиболее вероятного падения. Просто потому, что на рынке периодически происходят чёрные лебеди и падение может быть неожиданно глубоким. При этом в среднем большую часть времени ваше обеспечение будет не востребовано и фактически в каком-то смысле простаивать, замораживая значительную часть этого капитала.
tw0.625
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 42


View Profile
August 23, 2023, 06:53:49 AM
Last edit: August 23, 2023, 07:12:12 AM by tw0.625
 #16

Лестничную ребалансировку всё равно нужно додумывать и дорабатывать напильником. И по размыщлении приходишь к тому, что это не так уж сильно отличается от классического теханализа. Ведь ценность ребалансировочно-лестничных стратегий именно в простоте и, образно выражаясь, в "слепоте". Вы фактически покупаете и продаёте вслепую, в значительной степени игнорируя инфу о хаях и лоях. Этим и ценна стратегия. Если же для её применения нужно предварительно проводить работу по исследованию хаёв и лоёв, то это в какой-то степени даже нихуа не ребалансировочные лестницы, а обычный трейдинг, основанный на теханализе.

Вообще-то нужно, либо просто выбрать фазу рынка, но это же не долго. Чем больше предварительное падение, тем меньше вероятность дальнейшего падения и мы ближе к точке разворота вверх. Чем выше на хаях мы начинаем закупать, тем больше нужно обеспечение и гораздо дольше нахождение в просадках + часто нет возможности уйти в плюс даже по средней (перевести лесенку в усреднение).

Можно ничего не анализировать, но если балансировать обеспечением и точкой первого входа, эффективность торговли (профит/объем_обеспечения) может быть гораздо выше, иногда даже в разы. Например, на хаях соотношение активов может быть 50 на 50, а где-то на локальном дне - 80 на 20 или даже 90 на 10. Если мы в среднем на инструмент закладываем падение в 8 раз, с хаев - это 4 закупа на каждое падение х2, а с уже произошедшего падения в х2 - всего 3 закупа. Т.е. мы либо можем выдержать еще большее падение, либо использовать меньше средств (уменьшить обеспечение в точке старта).

Если бы я с 3500 до 63000 ребалансировался 10 раз согласно твоей логике, то получил бы примерно в 10 раз меньше прибыль. Если бы я долго не думая и не рассчитывая каждую ставку тупо выставил бы продажу на фикс сумму в USD каждый допустим 1% движения с 3500 до 63000, то моя прибыль была бы меньше всего на примерно 33% по сравнению с продажей по 63000. Но раз ты знаешь о ребалансировке, то ты чуть менее туп и глуп чем Горан и Ратимов
FS2018
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1904
Merit: 427


View Profile
August 23, 2023, 11:21:02 AM
Last edit: August 23, 2023, 12:19:08 PM by FS2018
Merited by Julien_Olynpic (6), Symmetrick (2), imhoneer (1), Polkeins (1)
 #17

Если бы я с 3500 до 63000 ребалансировался 10 раз согласно твоей логике, то получил бы примерно в 10 раз меньше прибыль. Если бы я долго не думая и не рассчитывая каждую ставку тупо выставил бы продажу на фикс сумму в USD каждый допустим 1% движения с 3500 до 63000, то моя прибыль была бы меньше всего на примерно 33% по сравнению с продажей по 63000. Но раз ты знаешь о ребалансировке, то ты чуть менее туп и глуп чем Горан и Ратимов

Ты логику то и не понимаешь, возможно потому что прогуливал, когда я ее объяснял Wink Хотя вариаций лесенок множество и руками можно очень много как сделать, так и испортить. Лесенки - это не ребаланс, ребалансировка - это дополнительный процесс и в принципе там уже портфельное инвестирование начинается.

Ладно, еще раз.

Стратегия "лесенка х2".
Пример: Идет падение рынка, текущая цена 14к за биток. У нас всего 42к$ (на 3 лота обеспечения).
Мы покупаем фиксированным лотом на 14к$ по цене 14к за биток в количестве 1 бтц, по 7к$ покупаем 2 битка, по 3500 покупам 4 битка. Итого: 7 битков куплено на 42к$.

Далее, цена отрастает на 7к$ мы не ребалансируем, а возвращаем обратно свои 14к$ с
предыдущей закупки, продавая 2 битка из последних 4, купленных в 2 раза дешевле. 14к$ цена - еще 14к$ фиксируем в доллар, продавая 1 биток (т.е. у нас на старте 42к$ или 3 битка, а сейчас 28к$ и 7-2-1=4 битка или 6 битков в эквиваленте). А вот когда цена станет например 28к$, там уже можно думать о ребалансе и например сдвигать соотношение к 50/50. Т.е. по этой логике будет всего два ребаланса: на 28к и на 56к.

Например, ребаланс 50/50 при х2 (28к$) от точки старта (такое можно принимать для растущих активов), тогда: 28к$+4*28k$=5 битков в эквиваленте, 4 в наличии - продаем 1.5 битка по 28к, итого в остатке: 28к+28к*1,5=70к$ и 2,5 битка.
Далее цена растет до 56к$, считаем:
70к$+2.5*56к=210к$ = 3,75 btc ... /2=1,875 ... 2.5-1,875=0,625 btc (продаем)
Итого при цене 56к$:  1.875 btc и 70к$+0.625*56к=105к$

Смотрим сколько это стоит при цене 63к:
63*1,875=118,125к+105к=223к = 3,54 бтц
При 3500 за биток было: 7 битков или 24,5к$ (при стартовых 42к$ депозит проседал в 42/24,5=1.7 раз).

Далее вопрос, что с чем сравнивать. Если мы купили тупо за 3500 на 42к$ битков, то у нас на 63к цене: 42/3,5=12 битков, но это идеальный вариант и по-сути невозможный в реальности. Тут да он эффективнее в 12/3,54=3,4 раза.
А вот если как в примере, при 14к$ купили 3 битка и держим, то это не сильно, но меньше чем 3,54 битка за счет лесенки.

Далее, допустим цена падает на 28к, мы покупаем (тут много вариантов, ну либо на 14к$, либо с масштабированием на половину последней продажи 35к$/2=17.5к$ и такой шаг принимать).
Ладно, покупаем на 14к$ 0.5 btc: 1.875+0,5=2,375 бтс и 70к$-14к$=56к$
Далее, цена у нас к примеру стала 14к$, а потом на 7к$ и тут мы проводим баланс:
В случае лесенки:
(2,375+1)*14к+(56-14)к$=89к$
(3.375+2)*7к+(42-14)к$=65,6к$
В случае идеальной покупки по 3500 алл ин: 12*7=84к$
Если сравнивать с идеалом, то у нас отставание: 84/65,6=1,28 раз (а что если цена упадет еще ниже?)
В случае с более реальным примером, со стартом в 14к (это когда мы не угадали, купили на все 42к$ 3 битка и сидим на жопе ровно): 3*7к=21к (стоимость битка купленного за 42к). 65,6/21= в 3,12 раза больше в случае лесенки, у которой даже в битковом эквиваленте будет доход.

А купить на самых лоях и продать на самых хаях - это сказки, не бывает так. В любом случае, лесенка более устойчива к колебаниям и если бы я реальные курсы приводил со стартом где-нибудь в 2018м году, то лесенка бы даже при 20к сравнялась или обогнала "идеальный" вариант, т.к. тогда был W-образный разворот (с 3 и 3.5к локальным дном).


Мне даже интересно стало просчитать еще такой вариант:

Допустим, всё как в примере, но мы не начали покупать по 14к$ c цены 14к, а вдруг купили 12 битков на дне по 3500, однако будем дальше торговать лесенку с учетом как-будто набирали позицию на падении с 14к как в примере. Т.е. идеальный вариант против идеального с учетом торговли.

У нас получается коэффициент: 12 к 7 (число купленных битков к числу теоретических, т.е. мы в 12/7=1.7 раз больше продаем).

Цена растет с 3500 до 63к:
7к: продаем 2*1,7=3,4 битка, 12-3,4=8,6 бтц и 23,8к$ (получается и лот у нас такой).
14к: продаем 1*1,7=1,7 битка, 8.6-1.7=6.9 бтц и 47,6к$
28к (ребаланс 50/50): 47,6/28+6,9=8,6 бтц /2= 4,3, продаем 6,9-4,3=2,6 бтц, итого: 4,3 бтц и 120,4к$
56к: 120.4/56+4,3=6,45 бтц (просели почти в 2 раза от "идеала" в 12 битков), продаем 4,3-6,45/2=1,075, итого: 3,225 бтц + 180,6к$
..........
28к: (3,225+0.85) и (180,6-23,8)к$=4,075 btc и 156,8к$
14к: (4,075+1,7) и (156,8-23,8)к$=5,775 btc + 133к$ = 15,275 btc > 12 btc
7к: (5.775+3.4) и (133-23,8)к$=9,175 btc + 109,2к$ = 24,775 btc > 12 в 2 раза! И если мы так уверены, что 7к это дно, то велком алл ин в биткок Smiley (но я бы так не делал)

Еще отдельно замечу по стратегии: в последних двух строчках лучше делать обратный ребаланс как минимум, чтобы масштабировать номинальный лот.

14к (ребаланс 50/50): 15,275/2= 7,6375 btc и 106925$
7к (ребаланс 50/50): 7,6375 btc и 106925$/7k=7,6375+15.275= 22,9125 btc .. /2 = 11,45625 btc и 80194$
3500: 80194/3500+11.4562=34,369 btc что больше 12 btc почти в 3 раза, а психологически в огромное число раз.

Я чего тут хочу доказать, что частично фиксироваться - это выгодно, а тупо держать - это тупо, даже если ты в самом удачном месте купил.
tw0.625
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 42


View Profile
August 23, 2023, 03:38:39 PM
 #18

Если бы я с 3500 до 63000 ребалансировался 10 раз согласно твоей логике, то получил бы примерно в 10 раз меньше прибыль. Если бы я долго не думая и не рассчитывая каждую ставку тупо выставил бы продажу на фикс сумму в USD каждый допустим 1% движения с 3500 до 63000, то моя прибыль была бы меньше всего на примерно 33% по сравнению с продажей по 63000. Но раз ты знаешь о ребалансировке, то ты чуть менее туп и глуп чем Горан и Ратимов

Ты логику то и не понимаешь, возможно потому что прогуливал, когда я ее объяснял Wink .

Я чего тут хочу доказать, что частично фиксироваться - это выгодно, а тупо держать - это тупо, даже если ты в самом удачном месте купил.

Я забираю свои слова назад, что ты не так туп как Ратимов и Горан. Ты туп и глуп. Но ты туп не потому что не умеешь складывать и вычитать, а потому что ссыш против ветра.

Теперь я тебе усложню задачу, расскажи про свою стратегию ребалансировки начиная с цены за Bitcoin в $100 и позиции в 100 Bitcoin.

FS2018
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1904
Merit: 427


View Profile
August 23, 2023, 04:50:11 PM
Last edit: August 23, 2023, 05:19:28 PM by FS2018
 #19

Я забираю свои слова назад, что ты не так туп как Ратимов и Горан. Ты туп и глуп. Но ты туп не потому что не умеешь складывать и вычитать, а потому что ссыш против ветра.

Теперь я тебе усложню задачу, расскажи про свою стратегию ребалансировки начиная с цены за Bitcoin в $100 и позиции в 100 Bitcoin.

Конечно, такая цена как стартовая - это бред, но допустим, как я бы примерно торговал или советовал торговать, на том рынке каким он был тогда.

100$: 50 btc и 5000$
200$: 37.5 btc и 7500$ (ребаланс 50/50)
100$: 62,5 btc и 5000$ (долларовое обеспечение делим на 3 и принимаем за лот)
200$: 43,75 btc и 8750$
400$: 32,8125 btc и 13125$
800$: 24,6094 btc и 19687$
400$: 41,0144 btc и 13125$
200$: 73,8294 btc и 6562$
400$: 45,1172 btc и 18047$
800$: 33,838 btc и 27070$
2k$: 23,6865 btc и 47373$
4k$: 17,7649 btc и 71059$
8k$: 13,3236 btc и 106589$
16k$: 9,9927 btc и 159884$
8k$: 16,6545 btc и 106589$
4k$: 29,9781 btc и 53295$
8k$: 18,32 btc и 146560$
4k$: 30,5333 btc и 97707$
8k$: 21,3733 btc и 170987$
16k$: 16,03 btc и 256480$
32k$: 12,0225 btc и 384720$
64k$: 9,0169 btc и 577080$
32k$: 15,0281 btc и 384720$
16k$: 27,0506 btc и 192360$ = 39 btc

Я бы конечно мог подогнать результат так, чтобы был даже плюс в битках (взять например 100 битков старт и долларовое обеспечение делить на 2 лота обеспечения или мартингейл типа, ну или еще как-нибудь), но специально не стал этого делать. И даже если ты хочешь сказать, что я просрал почти в 3 раза от роста битка, как если бы купил на всё и тупо держал, ну то такое - притягивание за уши называется и является идеальным результатом.

tw0.625
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 42


View Profile
August 23, 2023, 05:25:15 PM
 #20

Я забираю свои слова назад, что ты не так туп как Ратимов и Горан. Ты туп и глуп. Но ты туп не потому что не умеешь складывать и вычитать, а потому что ссыш против ветра.

Теперь я тебе усложню задачу, расскажи про свою стратегию ребалансировки начиная с цены за Bitcoin в $100 и позиции в 100 Bitcoin.

Конечно, такая цена как стартовая - это бред, но допустим, как я бы примерно торговал или советовал торговать, на том рынке каким он был тогда.

100$: 50 btc и 5000$
200$: 37.5 btc и 7500$ (ребаланс 50/50)
100$: 62,5 btc и 5000$ (долларовое обеспечение делим на 3 и принимаем за лот)
200$: 43,75 btc и 8750$
400$: 32,8125 btc и 13125$
800$: 24,6094 btc и 19687$
400$: 41,0144 btc и 13125$
200$: 73,8294 btc и 6562$
400$: 45,1172 btc и 18047$
800$: 33,838 btc и 27070$
2k$: 23,6865 btc и 47373$
4k$: 17,7649 btc и 71059$
8k$: 13,3236 btc и 106589$
16k$: 9,9927 btc и 159884$
8k$: 16,6545 btc и 106589$
4k$: 29,9781 btc и 53295$
8k$: 18,32 btc и 146560$
4k$: 30,5333 btc и 97707$
8k$: 21,3733 btc и 170987$
16k$: 16,03 btc и 256480$
32k$: 12,0225 btc и 384720$
64k$: 9,0169 btc и 577080$
32k$: 15,0281 btc и 384720$
16k$: 27,0506 btc и 192360$ = 39 btc

Я бы конечно мог подогнать результат так, чтобы был даже плюс в битках (взять например 100 битков старт и долларовое обеспечение делить на 2 лота обеспечения или мартингейл типа, ну или еще как-нибудь), но специально не стал этого делать. И даже если ты хочешь сказать, что я просрал почти в 3 раза от роста битка, как если бы купил на всё и тупо держал, ну то такое - притягивание за уши называется и является идеальным результатом.



Тоесть ты со всей этой дрочкой предлагаешь проиграть банальному холду? Ок. Теперь подумай почему ты проиграл обычному холду.
Pages: [1] 2 3 4 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!