As democracias sobreviverão ao avanço de AI?

[l3pox]

Tenho pensado que os dias da democracia estão contados e infelizmente acredito que em muitos lugares isso vai resultar em governos mais totalitários que os atuais.

O escândalo da Cambridge analytica só foi possível graças ao desenvolvimento dos algoritmos de web2, imagina agora com deep fakes...
As pessoas acreditavam num absurdo gigante como mamadeiras de piroca no Brasil, agora quando um de seus políticos favoritos aparecer num vídeo falando algo que não disse ou fazendo algo que não fez, será ainda mais fácil manipular a população.

uma coisa me parece certa:
só tem como um candidato ganhar uma eleição a partir de agora se dominar marketing com AIs e usar isso a seu favor.

não lembro se já falamos aqui mas fake news não se combatem com a verdade, e sim com pensamento crítico
acontece que o Brasil é um dos poucos países que teve uma diminuição de QI na última década, nosso forte por aqui não parece ser pensamento crítico.

no que acham que vai dar esse mingau todo?

[darkv0rt3x]

Não sei se percebi até porque usaste muitos termos que eu não sei o significado. Não conheço o episódio das mamadeiras de piroca no Brasil. heheh. Ri-me muito com a expressão, mas não conheço a história.

Quanto às fake news, também me parece que é preciso mais pensamento crítico, disso não tenho dúvidas. O que me parece também é que as pessoas, mesmo com QIs altos, emprenham fácil pelos ouvidos, ou seja, qualquer merdinha que vejam, não são capazes de resistir e dizer: alto, isto parece bom demais para ser verdade. E vão atrás de qualquer publicidade um bocadinho mais bem feita. E como acontece isto neste contexto, acontece em muitos outros contextos, como na disponibilização da info pessoal a troco de basicamente nada. Redes sociais, ofertas, promoções, descontos, etc, quando 90% ou mais, são esquemas de marketing bem elaborados e que ludibriam as mentes das pessoas.

A sociedade está cada vez mais viciada no consumismo e é disso que parte da sociedade vive. E virando isto para a política, é mais do mesmo. As campanhas é publicidade pura e dura. E muitas vezes publicidade falsa devido às promessas que nunca serão cumpridas! O populismo é outra arma terrível que cada vez está mais eficiente. Ou talvez deva dizer novamente que as pessoas cada vez mais emprenham mais facilmente pelos ouvidos e pelos olhos.

Agora, quanto à AI e à política, foi aqui que fiquei um pouco perdido na forma como é que a política pode mudar-se a ela própria e mudar a opinião pública, só com base na AI. Se calhar é mais fácil que o que eu penso! Não sei!

[bitmover]

Tenho pensado que os dias da democracia estão contados e infelizmente acredito que em muitos lugares isso vai resultar em governos mais totalitários que os atuais.

Acho q não vai acontecer nada.
As AI não vão dominar o mundo

Apesar do chatgpt ser muito impressionante a primeira vista, ele tem limitações muito grandes. Quem usa sabe.

Recentemente estava ouvindo um podcast c um especialista, ele estava falando q o chatgpt pode apenas prever a próxima frase e coisas assim
 Não tem consciência e não pode sair fazendo coisas...

Sobre vídeos perfeitos e coisas assim, o cerco da regulação já está fechando. Outro dia pedi pra dall e fazer um pirata morto e ele se recusou pq disse q era ofensivo. Além disso, o cerco das redes sociais tb está fechando. Não vamos ver vídeos fake de políticos definindo eleições, na minha opinião.

Não sei se percebi até porque usaste muitos termos que eu não sei o significado. Não conheço o episódio das mamadeiras de piroca no Brasil. heheh. Ri-me muito com a expressão, mas não conheço a história.

Esse episódio se refere basicamente ao ensino de educação sexual e de gênero (gaysismo) para crianças menores de 5 anos. Existia até um material escolar que foi aprendido e um deputado apelidou de "cartilha gay"
O deputado que levou isso adiante foi o  bolsonaro e virou presidente do país.

Muita gente fala q isso não existiu e etc, mas quem se preocupou c os filhos votou nele.

As pessoas aqui no Brasil e no mundo vão votar conforme a realidade delas. Enquanto tem professor em escola falando "todes alunxs" , é naturalmente que isso levante uma oposição igualmente absurda...

https://oglobo.globo.com/brasil/noticia/2023/04/todes-e-alunxs-palavras-devem-ser-banidas-de-escolas-de-bh.ghtml

[darkv0rt3x]

Não sei se percebi até porque usaste muitos termos que eu não sei o significado. Não conheço o episódio das mamadeiras de piroca no Brasil. heheh. Ri-me muito com a expressão, mas não conheço a história.

Esse episódio se refere basicamente ao ensino de educação sexual e de gênero (gaysismo) para crianças menores de 5 anos. Existia até um material escolar que foi aprendido e um deputado apelidou de "cartilha gay"
O deputado que levou isso adiante foi o  bolsonaro e virou presidente do país.

Muita gente fala q isso não existiu e etc, mas quem se preocupou c os filhos votou nele.

As pessoas aqui no Brasil e no mundo vão votar conforme a realidade delas. Enquanto tem professor em escola falando "todes alunxs" , é naturalmente que isso levante uma oposição igualmente absurda...

https://oglobo.globo.com/brasil/noticia/2023/04/todes-e-alunxs-palavras-devem-ser-banidas-de-escolas-de-bh.ghtml

Não conhecia esse lado do Bolsonaro. E até gostava de conhecer mais, só para espetar com esses factos nas trombas de algumas pessoas que o defendem com unhas e dentes por causa da posição dele quanto à guerra na Ucrânia, mas essas mesmas pessoas também são contra esse tipo de gente que quer enfiar coisas absurdas na cabeça das crianças, como LG4K HD e puta que pariu essa tralha! Em Portugal andavam a passar publicidades de velhos no jardim a dizer que era tudo normal e que tínhamos que aceitar tudo e a explicar que está tudo bem.

Só falta também publicidade a explicar o que é o 2 girls and 1 cup e rainbow kisses! (pessoas mais sensíveis, não pesquisem esta merda. Eu avisei)

[bitmover]

Não conhecia esse lado do Bolsonaro. E até gostava de conhecer mais, só para espetar com esses factos nas trombas de algumas pessoas que o defendem com unhas e dentes por causa da posição dele quanto à guerra na Ucrânia, mas essas mesmas pessoas também são contra esse tipo de gente que quer enfiar coisas absurdas na cabeça das crianças, como LG4K HD e puta que pariu essa tralha! Em Portugal andavam a passar publicidades de velhos no jardim a dizer que era tudo normal e que tínhamos que aceitar tudo e a explicar que está tudo bem.

Só falta também publicidade a explicar o que é o 2 girls and 1 cup e rainbow kisses! (pessoas mais sensíveis, não pesquisem esta merda. Eu avisei)

Aqui tem um resumo da história.

https://www.gazetadopovo.com.br/vida-e-cidadania/kit-gay-relembre-a-polemica-sobre-a-cartilha/

O episódio foi uma tragédia política pro governo PT  , que está hj no poder novamente.
O STF proibiu relacionar o Lula ao episódio durante a campanha presidencial.

Foi tão feio que o ministro da educação  (que é ministro hoje) , negou saber de qq coisa, apesar do pessoal LGBT ter agradecido o apoio e disse ter encontrado c ele..

[darkv0rt3x]

Não conhecia esse lado do Bolsonaro. E até gostava de conhecer mais, só para espetar com esses factos nas trombas de algumas pessoas que o defendem com unhas e dentes por causa da posição dele quanto à guerra na Ucrânia, mas essas mesmas pessoas também são contra esse tipo de gente que quer enfiar coisas absurdas na cabeça das crianças, como LG4K HD e puta que pariu essa tralha! Em Portugal andavam a passar publicidades de velhos no jardim a dizer que era tudo normal e que tínhamos que aceitar tudo e a explicar que está tudo bem.

Só falta também publicidade a explicar o que é o 2 girls and 1 cup e rainbow kisses! (pessoas mais sensíveis, não pesquisem esta merda. Eu avisei)

Aqui tem um resumo da história.

https://www.gazetadopovo.com.br/vida-e-cidadania/kit-gay-relembre-a-polemica-sobre-a-cartilha/

O episódio foi uma tragédia política pro governo PT  , que está hj no poder novamente.
O STF proibiu relacionar o Lula ao episódio durante a campanha presidencial.

Foi tão feio que o ministro da educação  (que é ministro hoje) , negou saber de qq coisa, apesar do pessoal LGBT ter agradecido o apoio e disse ter encontrado c ele..

PT é o governo do Partido Trabalhista, certo? Estou um bocado fora da política brasileira. E tentar estar dentro das políticas de muitos países é muita informação para mim. Acabo por confundir que partidos são de esquerda e de direita e extremistas e centrais. lol. Cada país adopta os seus nomes para os seus partidos independentemente de serem de um lado do espectro ou do outro.

Mais logo, se tiver tempo vou ler o texto do link. Aliás, já li assim na diagonal, mas quero ler de novo.

[Paredao]

no que acham que vai dar esse mingau todo?

No Brasil não vai dar em nada, por enquanto. Enquanto tiver como presidente do Tribunal Superior Eleitoral um cara como o Alexandre de Moraes, não vai ocorrer esse tipo de coisa. Na última eleição, o cara barrou todo tipo de fakenews que o bolsonarismo defende e impediu que ocorresse uma chuva de mentiras como ocorreram nas eleições de 2018. O bolsonarismo investe muito em fakenews. Tudo por orientação do Steve Bannon, que é o mago disso lá nos Estados Unidos.

[joker_josue]

Eu não gosto de envolver-me em politica - não me envolvo em coisas que não confiou.

Agora tenho olhos e vejo como as coisas tem estado a funcionar. E uma coisa é certa. Antes era os media que influenciavam as massas, através de matérias jornalísticas, reportagens e afins. Seja para fins políticos ou não. Logicamente que não existe muitas documentários sobre o tema, mas lembro-me de ver um, sobre como um grande jornal USA ganhou popularidade na época da confusão com Cuba, onde comentava que a informação chegava ao publico de uma forma muito tendenciosa.

Hoje, esse poder de influenciar as massas, está a mudar. E isso está gradualmente acontecer em varias áreas, alem da politica. E este aspeto só é conversa, porque os media, estão a sentir isso e querem ver se ainda conseguem manter esse controlo, mas vão deixar de o ter.

O que um cidadão pode fazer? É ter a mente aberta, e analisar os dois lados da historia, e tirar as suas conclusões de forma logica e não tendenciosa. Tem que se raciocinar, coisa que muitos tem alguma dificuldade ou interesse em fazer - dá trabalho.

[l3pox]

Só esclarecendo algo pois talvez tenha me expressado mal
O ponto principal não é as AI dominarem o mundo

é o fato que será ainda mais fácil manipular eleições (semelhante ao escândalo da Cambridge Analytica) com a tecnologia Deep Fake, e que dificilmente um candidato que não domina essa tecnologia irá conseguir ganhar as próximas disputas (ele/ela ou sua equipe)

Daria para falarmos também sobre como consenso é muito melhor que democracia e delirarmos se é possível articular consenso em grandes comunidades (cof cof bitcoin, the network state e mais...) mas isso é papo para outro tópico.


a fake news da mamadeira de piroca foi uma extrapolação da realidade criada na campanha do bolsonaro que dizia que o PT estaria distribuindo mamadeiras de piroca para as crianças, caminhou junto com a fake news de que "o PT comunista" ia fazer com que as pessoas tivessem que entregar seus bebês para o estado.

Na própria wikipedia tem uma página sobre o assunto
https://pt.wikipedia.org/wiki/Mamadeira_de_piroca

beeeem diferente da história do kit gay.

[TryNinja]

O futuro vai ser complicado, de fato. O poder é tão lucrativo que há um incentivo direto para manchar reputações de inimigos políticos. O povo é burro, as redes sociais e seus algoritmos são facilmente manipuláveis, o chocante naturalmente viraliza mais, e uma desmentira exige 100x mais esforço que um tweet de 4 linhas.

Eu tenho certeza que haverão outras crises nas próximas eleições, e a coisa só vai piorar.

Ai chega um espertalhão médio falando o senso comum de que tem que deixar tudo solto, à mercê do livre mercado das redes sociais que podem a qualquer momento impulsionar uma mamadeira de piroca de forma tão bruta que se torna uma verdade: “fake it until you make it”

Perigoso…

[rdluffy]

...O povo é burro, as redes sociais e seus algoritmos são facilmente manipuláveis, o chocante naturalmente viraliza mais, e uma desmentira exige 100x mais esforço que um tweet de 4 linhas...

O pior de tudo é que isso é um bom resumo
Em todo lugar tem gente estúpida falando muita asneira e os outros acreditam
Até mesmo no twitter que eu estava gostando de usar, ultimamente comecei a perceber umas pessoas propagando notícias falsas, pseudociência e outras coisas nada a ver, tem horas que eu acho até difícil de distinguir se é ignorância mesmo ou se já é má fé.

[joker_josue]

...O povo é burro, as redes sociais e seus algoritmos são facilmente manipuláveis, o chocante naturalmente viraliza mais, e uma desmentira exige 100x mais esforço que um tweet de 4 linhas...

O pior de tudo é que isso é um bom resumo
Em todo lugar tem gente estúpida falando muita asneira e os outros acreditam
Até mesmo no twitter que eu estava gostando de usar, ultimamente comecei a perceber umas pessoas propagando notícias falsas, pseudociência e outras coisas nada a ver, tem horas que eu acho até difícil de distinguir se é ignorância mesmo ou se já é má fé.

O que eu tenho vindo a notar, não só no campo politico mas em outras áreas também, é que terminados meios de comunicação passaram a ter um nível de credibilidade tão alta, que as pessoas passaram simplesmente a confiar do que X ou Z dizem, sem se preocupara em raciocinar se isso faz sentido ou não.

Esta cada vez mais a existir a ideia de "fazem por mim, não preciso de me preocupar". E esta ideia é promovida pela sociedade, afetando cada vez mais pessoas.

Além disso a informação é dada de uma forma, que ilude as pessoas, e elas deixam: títulos de noticias, que ao ler-se nada tem haver; reportagens noticiosas, que são apresentadas de uma perspectiva tendenciosa (durante 20 minutos) que só no final se percebe que a realidade é um pouco diferente (nuns meros 30 segundos); documentários que apresentam teorias como fossem factos comprovados; etc.

[Paredao]

a fake news da mamadeira de piroca foi uma extrapolação da realidade criada na campanha do bolsonaro que dizia que o PT estaria distribuindo mamadeiras de piroca para as crianças, caminhou junto com a fake news de que "o PT comunista" ia fazer com que as pessoas tivessem que entregar seus bebês para o estado.

Na própria wikipedia tem uma página sobre o assunto
https://pt.wikipedia.org/wiki/Mamadeira_de_piroca

beeeem diferente da história do kit gay.

Cara, eu lembro da eleição de 2018. Isso era Hilário. Pior que mandavam em grupos da família do WhatsApp e tinha tia do WhatsApp que acreditava num negócio desses. Eles esqueceram que o PT tinha governado por 13 anos antes e não tinha acontecido nada disso. Acredito que os evangélicos caíram em peso nessa história da mamadeira. Um dia os livros de história vão contar a respeito de tudo isso.

[Disruptivas]

No Brasil essa questão do posicionamento das mídias está ficando até absurdo eu acho. Faz mil anos que está em destaques noticias do relógio do Bolsonaro, igual ficou muito tempo o colar que a esposa dele ganhou, mas ninguem comenta os ''presentes'' oficiais que o Lula levou. A tendência é muito óbvia e fica complicado demais.

Ao mesmo tempo, temos toda a questão da quantidade de dinheiro que a principal emissora do Brasil recebe do governo atual e que não foi tão bom no outro governo. O incentivo financeiro sempre vence tudo, não tem o que fazer. Mas a Globo está perdendo muito espaço e até minha avó já comenta que não tem nada passando.

E eu acho que o ponto do Lucas é muito evidente. As IA já dominam tudo, mas achamos que estamos falando daquelas que nós temos acesso e conhecemos, mas tem tanta coisa além que já define tudo.

[Paredao]

No Brasil essa questão do posicionamento das mídias está ficando até absurdo eu acho. Faz mil anos que está em destaques noticias do relógio do Bolsonaro, igual ficou muito tempo o colar que a esposa dele ganhou, mas ninguem comenta os ''presentes'' oficiais que o Lula levou. A tendência é muito óbvia e fica complicado demais.

Ao mesmo tempo, temos toda a questão da quantidade de dinheiro que a principal emissora do Brasil recebe do governo atual e que não foi tão bom no outro governo. O incentivo financeiro sempre vence tudo, não tem o que fazer. Mas a Globo está perdendo muito espaço e até minha avó já comenta que não tem nada passando.

Mas na época da famosa "Lavajato" onde a mídia ficava 24 horas por dia falando sobre o assunto ? A Globo também recebia do governo ou não ? Ou naquela época as coisas eram diferentes e precisavam, assim como fazem com o Bolsonaro, desconstruir a imagem do PT e do Lula que mandavam no País à época ? Então o que mudou ?