mak013
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 14, 2024, 07:18:33 AM |
|
— С точки зрения электроэнергетических компаний основная проблема теневой добычи заключается в том, что пользователи оплачивают электроэнергию по низким тарифам для населения. При этом потребление электричества теневых криптоферм значительно повышает расходование среднего домохозяйства, а ресурс фактически используется для коммерческой деятельности. Рост якобы бытового потребления невыгоден для промышленных предприятий, которые по механизму перекрестного субсидирования теперь компенсируют электроэнергетическим компаниям пониженные тарифы не только населения, но и теневых майнеров, — отметил аналитик ФГ «Финам» Гордей Смирнов.
И всё-таки мне любопытна техническая сторона вопроса: а как в бытовые сети можно незаметно включить столько криптоферм, чтобы это серьёзно сказалось на общем потреблении? Это при том-то, что нередко в одну розетку нельзя одновременно включить электрочайник и микроволновку, уже не потянет розеточка, а в иных домах и по сей день даже один электрочайник на розетку будет уже много. Т.е. проводка изначально не предназначена для большого потребления. Т.е. нельзя в одной квартире сразу поставить большую ферму, сеть не потянет. Значит, таких потребителей должна быть тьма тьмущая, и у каждой бабушки в курятнике по асику, но это не имеет смысла. Так, может, проблема всё-таки не столько в теневых криптофермах самих по себе, сколько в системе, которая позволяет их как-то организовывать так, что это якобы никому не видно? я где-то писал пару лет назад, что встретил соседа, админящего студенческие общаги. говорил почти в каждой комнате по чу-чуть но майнили. а так на квартиру 3-4 рига по киловатту засунуть реально. в доме обычно от 60 квартир. вот и 200квт с МКД. с участка сразу 15. и это только если в лимиты укладываться. понятно, что не все и не по максимуму, но в масштабах области/края даже. а плюс нелегальные всех сортов.
|
|
|
|
jokers10
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 3066
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 14, 2024, 07:54:07 AM |
|
я где-то писал пару лет назад, что встретил соседа, админящего студенческие общаги. говорил почти в каждой комнате по чу-чуть но майнили. а так на квартиру 3-4 рига по киловатту засунуть реально. в доме обычно от 60 квартир. вот и 200квт с МКД. с участка сразу 15. и это только если в лимиты укладываться. понятно, что не все и не по максимуму, но в масштабах области/края даже. а плюс нелегальные всех сортов.
В студенческой общаге это ещё понятно, но, скорее, всё равно через сговор с коммендантом, а вот в обычной застройке... Большинство людей не только асик поставить не сумеет из-за недостатка умений, но и знаний о крипте в достаточной мере не имеет, а договариваться с каждым, чтобы позволили и не слили данные... может, я плохо себе это представляю, но ИМХО массовой подобная практика ну никак не может быть. по технической стороне все просто, когда вы переносите счетчик в квартиру уже с толстыми медными проводами и от счетчика хорошую проводку прокладывайте на балкон или в комнату для майнинга. проводку менять вы не запретите и даже при запрете местные электрики все сделают. счетчик лучше в квартире, чтобы проверяющие не видели как он моргает от нагрузки. а если они пришли, то вы успейте отключить майнинг.
Ну, один-два особо смекалистых найдутся. Но если они начнут выбирать столько, сколько вся многоэтажка в целом, это не пройдёт незаметным. А вот чтобы подобных умных было столько, чтобы это сильно сказывалось на энергобалансе... ну, не верю! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
▄▄███████▄▄███████ ▄███████████████▄▄▄▄▄ ▄████████████████████▀░ ▄█████████████████████▄░ ▄█████████▀▀████████████▄ ██████████████▀▀█████████ █████████████████████████ ██████████████▄▄█████████ ▀█████████▄▄████████████▀ ▀█████████████████████▀░ ▀████████████████████▄░ ▀███████████████▀▀▀▀▀ ▀▀███████▀▀███████ | ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ Playgram.io ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ | ▄▄▄░░ ▀▄ █ █ █ █ █ █ █ ▄▀ ▀▀▀░░
| │ | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄███████████████▄▄ ▄███████████████████▄ ▄██████████████▀▀█████▄ ▄██████████▀▀███▄██▐████▄ ██████▀▀████▄▄▀▀█████████ ████▄▄███▄██▀█████▐██████ ██████████▀██████████████ ▀███████▌▐██▄████▐██████▀ ▀███████▄▄███▄████████▀ ▀███████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀███████▀▀▀ | | │ | ██████▄▄███████▄▄████████ ███▄███████████████▄░░▀█▀ ███████████░█████████░░█ ░█████▀██▄▄░▄▄██▀█████░█ █████▄░▄███▄███▄░▄██████ ████████████████████████ ████████████████████████ ██░▄▄▄░██░▄▄▄░██░▄▄▄░███ ██░░░█░██░░░█░██░░░█░████ ██░░█░░██░░█░░██░░█░░████ ██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄████ ███████████████████████ ███████████████████████ | | │ | ► | |
|
|
|
safar1980 (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1764
Merit: 1625
#SWGT CERTIK Audited
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 14, 2024, 01:16:52 PM |
|
по технической стороне все просто, когда вы переносите счетчик в квартиру уже с толстыми медными проводами и от счетчика хорошую проводку прокладывайте на балкон или в комнату для майнинга. проводку менять вы не запретите и даже при запрете местные электрики все сделают. счетчик лучше в квартире, чтобы проверяющие не видели как он моргает от нагрузки. а если они пришли, то вы успейте отключить майнинг.
Ну, один-два особо смекалистых найдутся. Но если они начнут выбирать столько, сколько вся многоэтажка в целом, это не пройдёт незаметным. А вот чтобы подобных умных было столько, чтобы это сильно сказывалось на энергобалансе... ну, не верю! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) нуну, если бы один или два. когда был бум майнинга по кефиру на видеокартах, то неграмотные домохозяйки фермы покупали. почитайте новости, в России по словам чиновников бытовое потребление субсидируется и на всех хитрых до майнинга не обращали внимания, а теперь Россетти за свой счет всем умные счетчики ставят, потому что это выгоднее, чем бороться с последствиями перегрузок.
|
|
|
|
jokers10
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 3066
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 15, 2024, 09:43:36 AM |
|
нуну, если бы один или два. когда был бум майнинга по кефиру на видеокартах, то неграмотные домохозяйки фермы покупали. почитайте новости, в России по словам чиновников бытовое потребление субсидируется и на всех хитрых до майнинга не обращали внимания, а теперь Россетти за свой счет всем умные счетчики ставят, потому что это выгоднее, чем бороться с последствиями перегрузок.
В том-то и дело, что не очень-то я верю чиновникам, потому что не вижу признаков того, чтобы вокруг хоть кто-то активно ставил фермы хоть где-то. Понятно, что люди это вряд ли захотят особо афишировать, но пошли бы слухи про то, что у кого-нибудь счётчик мотает, как ненормальный, и тому подобное. Если у какого-нибудь многоквартирного дома резко повышенное потребление, то такой дом тоже стали бы особенно проверять и трепать там людям нервы. Скорее, фермы ставят в сговоре с кем-то, подключаясь в разных местах к бытовой энергетике, а сваливают на граждан потому, что так проще протащить ограничения потребления для всех, чтобы по бытовым тарифам ни кондиционер не подключить, ни обогреватель. ![Undecided](https://bitcointalk.org/Smileys/default/undecided.gif)
|
|
|
|
▄▄███████▄▄███████ ▄███████████████▄▄▄▄▄ ▄████████████████████▀░ ▄█████████████████████▄░ ▄█████████▀▀████████████▄ ██████████████▀▀█████████ █████████████████████████ ██████████████▄▄█████████ ▀█████████▄▄████████████▀ ▀█████████████████████▀░ ▀████████████████████▄░ ▀███████████████▀▀▀▀▀ ▀▀███████▀▀███████ | ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ Playgram.io ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ | ▄▄▄░░ ▀▄ █ █ █ █ █ █ █ ▄▀ ▀▀▀░░
| │ | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄███████████████▄▄ ▄███████████████████▄ ▄██████████████▀▀█████▄ ▄██████████▀▀███▄██▐████▄ ██████▀▀████▄▄▀▀█████████ ████▄▄███▄██▀█████▐██████ ██████████▀██████████████ ▀███████▌▐██▄████▐██████▀ ▀███████▄▄███▄████████▀ ▀███████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀███████▀▀▀ | | │ | ██████▄▄███████▄▄████████ ███▄███████████████▄░░▀█▀ ███████████░█████████░░█ ░█████▀██▄▄░▄▄██▀█████░█ █████▄░▄███▄███▄░▄██████ ████████████████████████ ████████████████████████ ██░▄▄▄░██░▄▄▄░██░▄▄▄░███ ██░░░█░██░░░█░██░░░█░████ ██░░█░░██░░█░░██░░█░░████ ██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄████ ███████████████████████ ███████████████████████ | | │ | ► | |
|
|
|
mak013
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 15, 2024, 10:49:47 AM |
|
я где-то писал пару лет назад, что встретил соседа, админящего студенческие общаги. говорил почти в каждой комнате по чу-чуть но майнили. а так на квартиру 3-4 рига по киловатту засунуть реально. в доме обычно от 60 квартир. вот и 200квт с МКД. с участка сразу 15. и это только если в лимиты укладываться. понятно, что не все и не по максимуму, но в масштабах области/края даже. а плюс нелегальные всех сортов.
В студенческой общаге это ещё понятно, но, скорее, всё равно через сговор с коммендантом, а вот в обычной застройке... Большинство людей не только асик поставить не сумеет из-за недостатка умений, но и знаний о крипте в достаточной мере не имеет, а договариваться с каждым, чтобы позволили и не слили данные... может, я плохо себе это представляю, но ИМХО массовой подобная практика ну никак не может быть. в обычной застройке, объективно, даже хорошо, что не сильно много ставят. 2-3 майнера на дом - достаточно, чтобы держала сеть без особых проблем. большинство не сможет, согласен. мне, когда первый раз показали, что такое майненг, еще на лайткоине на видюх Е я посмотрел и нифига не понял, при том, что сам в айти больше четверти века как бэ. а когда сильно запахло баблом - разобрался. и форумы нашел, и людей разбирающихся. и соседей с фермами ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) В том-то и дело, что не очень-то я верю чиновникам, потому что не вижу признаков того, чтобы вокруг хоть кто-то активно ставил фермы хоть где-то. Понятно, что люди это вряд ли захотят особо афишировать, но пошли бы слухи про то, что у кого-нибудь счётчик мотает, как ненормальный, и тому подобное. Если у какого-нибудь многоквартирного дома резко повышенное потребление, то такой дом тоже стали бы особенно проверять и трепать там людям нервы. Скорее, фермы ставят в сговоре с кем-то, подключаясь в разных местах к бытовой энергетике, а сваливают на граждан потому, что так проще протащить ограничения потребления для всех, чтобы по бытовым тарифам ни кондиционер не подключить, ни обогреватель. ![Undecided](https://bitcointalk.org/Smileys/default/undecided.gif) могу предположить, что у вас недостаточно опыта по поиску локаций ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) эпизодически, просто глядя на дом, можно сказать, что вот тут и тут майнеры сидят. а пройдя по гаражному массиву - где-то услышать, где-то увидеть фермы ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) не могу сказать, что сейчас их много, но вижу-слышу ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) по ощущениям раза в 2 меньше, чем в 21, но это очень субъективно.
|
|
|
|
jokers10
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 3066
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 16, 2024, 07:14:32 AM |
|
могу предположить, что у вас недостаточно опыта по поиску локаций ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) эпизодически, просто глядя на дом, можно сказать, что вот тут и тут майнеры сидят. а пройдя по гаражному массиву - где-то услышать, где-то увидеть фермы ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) не могу сказать, что сейчас их много, но вижу-слышу ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) по ощущениям раза в 2 меньше, чем в 21, но это очень субъективно. У меня действительно опыта в таких вопросах практически нет, но вам вполне готов поверить, что я просто слишком занижаю заинтересованность людей в майнинге. Тем более, как пишут, четверть трафика на той же Bybit из России, так что, в целом, интерес к крипте в стране на высоком уровне, если сравнивать с другими странами, кроме тех, у которых очень сильно внутренние площадки (типа США, Кореи, Японии и т.п.). Может, я и недооцениваю то, насколько реально много индивидуальных майнеров подключаются из своих домов и квартир...
|
|
|
|
▄▄███████▄▄███████ ▄███████████████▄▄▄▄▄ ▄████████████████████▀░ ▄█████████████████████▄░ ▄█████████▀▀████████████▄ ██████████████▀▀█████████ █████████████████████████ ██████████████▄▄█████████ ▀█████████▄▄████████████▀ ▀█████████████████████▀░ ▀████████████████████▄░ ▀███████████████▀▀▀▀▀ ▀▀███████▀▀███████ | ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ Playgram.io ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ | ▄▄▄░░ ▀▄ █ █ █ █ █ █ █ ▄▀ ▀▀▀░░
| │ | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄███████████████▄▄ ▄███████████████████▄ ▄██████████████▀▀█████▄ ▄██████████▀▀███▄██▐████▄ ██████▀▀████▄▄▀▀█████████ ████▄▄███▄██▀█████▐██████ ██████████▀██████████████ ▀███████▌▐██▄████▐██████▀ ▀███████▄▄███▄████████▀ ▀███████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀███████▀▀▀ | | │ | ██████▄▄███████▄▄████████ ███▄███████████████▄░░▀█▀ ███████████░█████████░░█ ░█████▀██▄▄░▄▄██▀█████░█ █████▄░▄███▄███▄░▄██████ ████████████████████████ ████████████████████████ ██░▄▄▄░██░▄▄▄░██░▄▄▄░███ ██░░░█░██░░░█░██░░░█░████ ██░░█░░██░░█░░██░░█░░████ ██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄████ ███████████████████████ ███████████████████████ | | │ | ► | |
|
|
|
safar1980 (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1764
Merit: 1625
#SWGT CERTIK Audited
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 16, 2024, 12:05:17 PM |
|
нуну, если бы один или два. когда был бум майнинга по кефиру на видеокартах, то неграмотные домохозяйки фермы покупали. почитайте новости, в России по словам чиновников бытовое потребление субсидируется и на всех хитрых до майнинга не обращали внимания, а теперь Россетти за свой счет всем умные счетчики ставят, потому что это выгоднее, чем бороться с последствиями перегрузок.
В том-то и дело, что не очень-то я верю чиновникам, потому что не вижу признаков того, чтобы вокруг хоть кто-то активно ставил фермы хоть где-то. Понятно, что люди это вряд ли захотят особо афишировать, но пошли бы слухи про то, что у кого-нибудь счётчик мотает, как ненормальный, и тому подобное. Если у какого-нибудь многоквартирного дома резко повышенное потребление, то такой дом тоже стали бы особенно проверять и трепать там людям нервы. Скорее, фермы ставят в сговоре с кем-то, подключаясь в разных местах к бытовой энергетике, а сваливают на граждан потому, что так проще протащить ограничения потребления для всех, чтобы по бытовым тарифам ни кондиционер не подключить, ни обогреватель. ![Undecided](https://bitcointalk.org/Smileys/default/undecided.gif) вы не видели признаков того что на хайпе майнинга в магазинах не было видеокарт или они продавались в 2-3 раза дороже на лохито? управляющая компания может поставить майнинг в жилом доме в подвале и даже честно платить, но отчеты по дому всегда можно проверить. прям сейчас вюдюхи нет смысла ставить, а асики уже очень палевно в жилых домах ставить.
|
|
|
|
mak013
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 16, 2024, 04:42:49 PM |
|
могу предположить, что у вас недостаточно опыта по поиску локаций ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) эпизодически, просто глядя на дом, можно сказать, что вот тут и тут майнеры сидят. а пройдя по гаражному массиву - где-то услышать, где-то увидеть фермы ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) не могу сказать, что сейчас их много, но вижу-слышу ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) по ощущениям раза в 2 меньше, чем в 21, но это очень субъективно. У меня действительно опыта в таких вопросах практически нет, но вам вполне готов поверить, что я просто слишком занижаю заинтересованность людей в майнинге. Тем более, как пишут, четверть трафика на той же Bybit из России, так что, в целом, интерес к крипте в стране на высоком уровне, если сравнивать с другими странами, кроме тех, у которых очень сильно внутренние площадки (типа США, Кореи, Японии и т.п.). Может, я и недооцениваю то, насколько реально много индивидуальных майнеров подключаются из своих домов и квартир... тут не совсем прямая корреляция с майнингом. трафик на биржах вырос еще благодаря санкциям. для многих крипта оказалась самым простым способом для операций с заграницей. + заказ всякой запрещенки. торговля майнинговым железом всё больше идет за крипту. не посчитать короче. к тому же гпу майнеры, если роют на биржи - то роют в-основном на мелочь всякую типа трейдогра или мекса.
|
|
|
|
safar1980 (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1764
Merit: 1625
#SWGT CERTIK Audited
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 17, 2024, 02:32:55 PM |
|
Домайнить и перемайнитьВ РФ продолжают наращивать добычу криптовалют рекордными темпами Российский рынок майнинга криптовалют сохраняет высокий потенциал, эксперты ожидают роста на 20–40% по итогам года. РФ закрепилась на втором месте по объемам добычи криптовалюты, уступая лишь США и опережая их по темпам роста. Эксперты считают, что внутренний майнинг остается выгодным, хотя и требует законодательного оформления, а также сопряжен с рисками, например техническими сбоями, хакерскими атаками и волатильностью криптовалюты. После более чем двукратного увеличения в 2023 году российский рынок майнинга криптовалют способен продолжить расти на 20-40%, считает директор Ассоциации промышленного майнинга Сергей Безделов. По его мнению, такие темпы могут быть достигнуты в случае принятия сбалансированного регулирования. По оценке BitRiver, в РФ в прошлом году майнеры добыли около 54 тыс. биткойнов (BTC) на сумму $3,5 млрд (по текущему курсу). По итогам 2023 года Россия сохранила второе после США место по майнингу криптовалют, на которое она поднялась годом ранее
|
|
|
|
jokers10
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 3066
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 17, 2024, 03:56:45 PM |
|
вы не видели признаков того что на хайпе майнинга в магазинах не было видеокарт или они продавались в 2-3 раза дороже на лохито? управляющая компания может поставить майнинг в жилом доме в подвале и даже честно платить, но отчеты по дому всегда можно проверить. прям сейчас вюдюхи нет смысла ставить, а асики уже очень палевно в жилых домах ставить.
Спрос на карты и количество майнеров коррелируют весьма слабо: все карты может скупать даже одна организация, поэтому делать вывод о массовости распространения майнинга только на основании спроса на майнинговые карты это не мой путь. Я же не говорил, что майнинга нет, я усомнился в том, что им занялась каждая бабушка, и что от этого возникает дисбаланс в бытовом потреблении. Я предположил, что это крупные конторы, которые дают на лапу кому надо и подключаются к бытовым сетям так, что могут себе позволить выбирать много энергии, а на массового майнера потом сваливают, чтобы снизить градус недовольства граждан, которым ограничат потребление и повысят тарифы: во всём виноват сосед-студент, который поставил себе асик.
|
|
|
|
▄▄███████▄▄███████ ▄███████████████▄▄▄▄▄ ▄████████████████████▀░ ▄█████████████████████▄░ ▄█████████▀▀████████████▄ ██████████████▀▀█████████ █████████████████████████ ██████████████▄▄█████████ ▀█████████▄▄████████████▀ ▀█████████████████████▀░ ▀████████████████████▄░ ▀███████████████▀▀▀▀▀ ▀▀███████▀▀███████ | ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ Playgram.io ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ | ▄▄▄░░ ▀▄ █ █ █ █ █ █ █ ▄▀ ▀▀▀░░
| │ | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄███████████████▄▄ ▄███████████████████▄ ▄██████████████▀▀█████▄ ▄██████████▀▀███▄██▐████▄ ██████▀▀████▄▄▀▀█████████ ████▄▄███▄██▀█████▐██████ ██████████▀██████████████ ▀███████▌▐██▄████▐██████▀ ▀███████▄▄███▄████████▀ ▀███████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀███████▀▀▀ | | │ | ██████▄▄███████▄▄████████ ███▄███████████████▄░░▀█▀ ███████████░█████████░░█ ░█████▀██▄▄░▄▄██▀█████░█ █████▄░▄███▄███▄░▄██████ ████████████████████████ ████████████████████████ ██░▄▄▄░██░▄▄▄░██░▄▄▄░███ ██░░░█░██░░░█░██░░░█░████ ██░░█░░██░░█░░██░░█░░████ ██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄████ ███████████████████████ ███████████████████████ | | │ | ► | |
|
|
|
mak013
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 17, 2024, 07:42:46 PM |
|
Домайнить и перемайнитьВ РФ продолжают наращивать добычу криптовалют рекордными темпами Российский рынок майнинга криптовалют сохраняет высокий потенциал, эксперты ожидают роста на 20–40% по итогам года. РФ закрепилась на втором месте по объемам добычи криптовалюты, уступая лишь США и опережая их по темпам роста. Эксперты считают, что внутренний майнинг остается выгодным, хотя и требует законодательного оформления, а также сопряжен с рисками, например техническими сбоями, хакерскими атаками и волатильностью криптовалюты. После более чем двукратного увеличения в 2023 году российский рынок майнинга криптовалют способен продолжить расти на 20-40%, считает директор Ассоциации промышленного майнинга Сергей Безделов. По его мнению, такие темпы могут быть достигнуты в случае принятия сбалансированного регулирования. По оценке BitRiver, в РФ в прошлом году майнеры добыли около 54 тыс. биткойнов (BTC) на сумму $3,5 млрд (по текущему курсу). По итогам 2023 года Россия сохранила второе после США место по майнингу криптовалют, на которое она поднялась годом ранее чота мне кажется, что брехня. во-первых 2 место. во-вторых х2 в 23 году. камон, я могу поверить, что в 23 году начали ловить. у нас всегда власть реагирует, когда уже все плюшки съели. но рост в 23 в 2 раза - откуда и для чего? насчет 2 места - мне кажется китай там. и с большим отрывом. но это всё предположения. как и 2 место. вы не видели признаков того что на хайпе майнинга в магазинах не было видеокарт или они продавались в 2-3 раза дороже на лохито? управляющая компания может поставить майнинг в жилом доме в подвале и даже честно платить, но отчеты по дому всегда можно проверить. прям сейчас вюдюхи нет смысла ставить, а асики уже очень палевно в жилых домах ставить.
Спрос на карты и количество майнеров коррелируют весьма слабо: все карты может скупать даже одна организация, поэтому делать вывод о массовости распространения майнинга только на основании спроса на майнинговые карты это не мой путь. Я же не говорил, что майнинга нет, я усомнился в том, что им занялась каждая бабушка, и что от этого возникает дисбаланс в бытовом потреблении. Я предположил, что это крупные конторы, которые дают на лапу кому надо и подключаются к бытовым сетям так, что могут себе позволить выбирать много энергии, а на массового майнера потом сваливают, чтобы снизить градус недовольства граждан, которым ограничат потребление и повысят тарифы: во всём виноват сосед-студент, который поставил себе асик. крупняк днс-ситилинк не выметает. у них прямые поставки. но да, от того, как они скупят карты на входе - зависит наличие карт в днсе. тоже не прямая корреляция. в то же время - майнеры тарят карты напрямую за крипту, что тоже мешает провести анализ. тупик. но когда карты в локальных магазинах выметены под 0 - это однозначный бум майнинга. а вот балконный или промышленный - хз, простор для фантазии.
|
|
|
|
jokers10
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 3066
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 18, 2024, 06:40:00 AM |
|
крупняк днс-ситилинк не выметает. у них прямые поставки. но да, от того, как они скупят карты на входе - зависит наличие карт в днсе. тоже не прямая корреляция. в то же время - майнеры тарят карты напрямую за крипту, что тоже мешает провести анализ. тупик. но когда карты в локальных магазинах выметены под 0 - это однозначный бум майнинга. а вот балконный или промышленный - хз, простор для фантазии.
Вот тут и получается разница в том, насколько именно бабушки с асиками на балконе влияют на рост бытового потребления электричества. Так-то понятно, что банконного майнинга хватает, я и в магазинах электроники видел установленные риги с картами, даже открыто установленные прямо в зале, т.е. понимаю, что майнинг есть в самых разных местах. А вот сколько всего мелких майнеров в России это уже более любопытный вопрос, в том числе в плане децентрализации сети. БитРивер, скорее всего, в одну контору обыгрывает всех мелких майнеров вместе взятых...
|
|
|
|
▄▄███████▄▄███████ ▄███████████████▄▄▄▄▄ ▄████████████████████▀░ ▄█████████████████████▄░ ▄█████████▀▀████████████▄ ██████████████▀▀█████████ █████████████████████████ ██████████████▄▄█████████ ▀█████████▄▄████████████▀ ▀█████████████████████▀░ ▀████████████████████▄░ ▀███████████████▀▀▀▀▀ ▀▀███████▀▀███████ | ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ Playgram.io ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ | ▄▄▄░░ ▀▄ █ █ █ █ █ █ █ ▄▀ ▀▀▀░░
| │ | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄███████████████▄▄ ▄███████████████████▄ ▄██████████████▀▀█████▄ ▄██████████▀▀███▄██▐████▄ ██████▀▀████▄▄▀▀█████████ ████▄▄███▄██▀█████▐██████ ██████████▀██████████████ ▀███████▌▐██▄████▐██████▀ ▀███████▄▄███▄████████▀ ▀███████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀███████▀▀▀ | | │ | ██████▄▄███████▄▄████████ ███▄███████████████▄░░▀█▀ ███████████░█████████░░█ ░█████▀██▄▄░▄▄██▀█████░█ █████▄░▄███▄███▄░▄██████ ████████████████████████ ████████████████████████ ██░▄▄▄░██░▄▄▄░██░▄▄▄░███ ██░░░█░██░░░█░██░░░█░████ ██░░█░░██░░█░░██░░█░░████ ██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄████ ███████████████████████ ███████████████████████ | | │ | ► | |
|
|
|
safar1980 (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1764
Merit: 1625
#SWGT CERTIK Audited
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 18, 2024, 02:07:57 PM |
|
Домайнить и перемайнитьВ РФ продолжают наращивать добычу криптовалют рекордными темпами Российский рынок майнинга криптовалют сохраняет высокий потенциал, эксперты ожидают роста на 20–40% по итогам года. РФ закрепилась на втором месте по объемам добычи криптовалюты, уступая лишь США и опережая их по темпам роста. Эксперты считают, что внутренний майнинг остается выгодным, хотя и требует законодательного оформления, а также сопряжен с рисками, например техническими сбоями, хакерскими атаками и волатильностью криптовалюты. После более чем двукратного увеличения в 2023 году российский рынок майнинга криптовалют способен продолжить расти на 20-40%, считает директор Ассоциации промышленного майнинга Сергей Безделов. По его мнению, такие темпы могут быть достигнуты в случае принятия сбалансированного регулирования. По оценке BitRiver, в РФ в прошлом году майнеры добыли около 54 тыс. биткойнов (BTC) на сумму $3,5 млрд (по текущему курсу). По итогам 2023 года Россия сохранила второе после США место по майнингу криптовалют, на которое она поднялась годом ранее чота мне кажется, что брехня. во-первых 2 место. во-вторых х2 в 23 году. камон, я могу поверить, что в 23 году начали ловить. у нас всегда власть реагирует, когда уже все плюшки съели. но рост в 23 в 2 раза - откуда и для чего? насчет 2 места - мне кажется китай там. и с большим отрывом. но это всё предположения. как и 2 место. из официальных данных только BitRiver удвоит мощности в России. по теневому майнингу новых отчетов нет, но все домашние майнеры и небольшие от 100 киловатт до нескольких тысяч, которые постоянно маскируются тоже никуда не делись. в крупные ДЦ не все эти майнеры захотят перемещаться. с теневым сектором возможно мы обгоняем Китай.
|
|
|
|
mak013
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 19, 2024, 03:50:57 AM |
|
Вот тут и получается разница в том, насколько именно бабушки с асиками на балконе влияют на рост бытового потребления электричества. Так-то понятно, что банконного майнинга хватает, я и в магазинах электроники видел установленные риги с картами, даже открыто установленные прямо в зале, т.е. понимаю, что майнинг есть в самых разных местах. А вот сколько всего мелких майнеров в России это уже более любопытный вопрос, в том числе в плане децентрализации сети. БитРивер, скорее всего, в одну контору обыгрывает всех мелких майнеров вместе взятых...
не думаю, что битривер идет как бытовой майнинг. боле-менее крупный майнер уже не просидит на блатной розетке или городских сетях. ну и я не стал бы недооценивать количество балконных майнеров. если взять 1% от населения - это уже больше миллиона. каждому по асику и битривер далеко позади. пример некорректный, конечно, но яркий.
|
|
|
|
jokers10
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 3066
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 19, 2024, 07:26:49 AM |
|
не думаю, что битривер идет как бытовой майнинг. боле-менее крупный майнер уже не просидит на блатной розетке или городских сетях. ну и я не стал бы недооценивать количество балконных майнеров. если взять 1% от населения - это уже больше миллиона. каждому по асику и битривер далеко позади. пример некорректный, конечно, но яркий.
БитРивер, конечно, слишком заметны, чтобы скрываться за бытовым майнингом, но скупать оборудование, чтобы оно не доходило до геймеров, вполне могут. А так, вот все студенты и пенсионеры, занятые майнингом, а они где узнают, как настраивать оборудование и что делать? Разделы манинга на криптофорумах достаточно малоактивные и не намекают на то, чтобы из всех заинтересованных в крипте такое уж большое количество занималось майнингом. Есть специализированные места, где более активное общение, про которые я не знаю?
|
|
|
|
▄▄███████▄▄███████ ▄███████████████▄▄▄▄▄ ▄████████████████████▀░ ▄█████████████████████▄░ ▄█████████▀▀████████████▄ ██████████████▀▀█████████ █████████████████████████ ██████████████▄▄█████████ ▀█████████▄▄████████████▀ ▀█████████████████████▀░ ▀████████████████████▄░ ▀███████████████▀▀▀▀▀ ▀▀███████▀▀███████ | ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ Playgram.io ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ | ▄▄▄░░ ▀▄ █ █ █ █ █ █ █ ▄▀ ▀▀▀░░
| │ | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄███████████████▄▄ ▄███████████████████▄ ▄██████████████▀▀█████▄ ▄██████████▀▀███▄██▐████▄ ██████▀▀████▄▄▀▀█████████ ████▄▄███▄██▀█████▐██████ ██████████▀██████████████ ▀███████▌▐██▄████▐██████▀ ▀███████▄▄███▄████████▀ ▀███████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀███████▀▀▀ | | │ | ██████▄▄███████▄▄████████ ███▄███████████████▄░░▀█▀ ███████████░█████████░░█ ░█████▀██▄▄░▄▄██▀█████░█ █████▄░▄███▄███▄░▄██████ ████████████████████████ ████████████████████████ ██░▄▄▄░██░▄▄▄░██░▄▄▄░███ ██░░░█░██░░░█░██░░░█░████ ██░░█░░██░░█░░██░░█░░████ ██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄████ ███████████████████████ ███████████████████████ | | │ | ► | |
|
|
|
safar1980 (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1764
Merit: 1625
#SWGT CERTIK Audited
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 19, 2024, 12:43:19 PM |
|
не думаю, что битривер идет как бытовой майнинг. боле-менее крупный майнер уже не просидит на блатной розетке или городских сетях. ну и я не стал бы недооценивать количество балконных майнеров. если взять 1% от населения - это уже больше миллиона. каждому по асику и битривер далеко позади. пример некорректный, конечно, но яркий.
БитРивер, конечно, слишком заметны, чтобы скрываться за бытовым майнингом, но скупать оборудование, чтобы оно не доходило до геймеров, вполне могут. А так, вот все студенты и пенсионеры, занятые майнингом, а они где узнают, как настраивать оборудование и что делать? Разделы манинга на криптофорумах достаточно малоактивные и не намекают на то, чтобы из всех заинтересованных в крипте такое уж большое количество занималось майнингом. Есть специализированные места, где более активное общение, про которые я не знаю? сейчас очень трудно скрыть майнинг на асиках за бытовым потреблением. студент во время учебы находится в городе и у него не много вариантов найти выгодную розетку, чтобы видеокарты быстро окупились. в телеграмм обсуждение идет, но наши ютуб майнеры как Валера, Соленый, Колян уже накупили разных асиков на свои локации.
|
|
|
|
jokers10
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 3066
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 20, 2024, 05:54:07 AM |
|
сейчас очень трудно скрыть майнинг на асиках за бытовым потреблением. студент во время учебы находится в городе и у него не много вариантов найти выгодную розетку, чтобы видеокарты быстро окупились. в телеграмм обсуждение идет, но наши ютуб майнеры как Валера, Соленый, Колян уже накупили разных асиков на свои локации.
Ну так вот я и говорю, что не похоже, что Коляны массово подключаются к сетям и выкачивают статистически значимое количество электроэнергии, на которое кивают чиновники, когда говорят о необходимости ограничить потребление по бытовым тарифам. Хотели бы бороться с Колянами, боролись бы напрямую с Колянами. А ограничение для всех, чтобы потом и по кондиционерам и обогревателям тоже брать по коммерческим тарифам, а не только майнинг ограничивать.
|
|
|
|
▄▄███████▄▄███████ ▄███████████████▄▄▄▄▄ ▄████████████████████▀░ ▄█████████████████████▄░ ▄█████████▀▀████████████▄ ██████████████▀▀█████████ █████████████████████████ ██████████████▄▄█████████ ▀█████████▄▄████████████▀ ▀█████████████████████▀░ ▀████████████████████▄░ ▀███████████████▀▀▀▀▀ ▀▀███████▀▀███████ | ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ Playgram.io ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ | ▄▄▄░░ ▀▄ █ █ █ █ █ █ █ ▄▀ ▀▀▀░░
| │ | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄███████████████▄▄ ▄███████████████████▄ ▄██████████████▀▀█████▄ ▄██████████▀▀███▄██▐████▄ ██████▀▀████▄▄▀▀█████████ ████▄▄███▄██▀█████▐██████ ██████████▀██████████████ ▀███████▌▐██▄████▐██████▀ ▀███████▄▄███▄████████▀ ▀███████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀███████▀▀▀ | | │ | ██████▄▄███████▄▄████████ ███▄███████████████▄░░▀█▀ ███████████░█████████░░█ ░█████▀██▄▄░▄▄██▀█████░█ █████▄░▄███▄███▄░▄██████ ████████████████████████ ████████████████████████ ██░▄▄▄░██░▄▄▄░██░▄▄▄░███ ██░░░█░██░░░█░██░░░█░████ ██░░█░░██░░█░░██░░█░░████ ██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄████ ███████████████████████ ███████████████████████ | | │ | ► | |
|
|
|
mak013
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 20, 2024, 07:20:15 AM |
|
не думаю, что битривер идет как бытовой майнинг. боле-менее крупный майнер уже не просидит на блатной розетке или городских сетях. ну и я не стал бы недооценивать количество балконных майнеров. если взять 1% от населения - это уже больше миллиона. каждому по асику и битривер далеко позади. пример некорректный, конечно, но яркий.
БитРивер, конечно, слишком заметны, чтобы скрываться за бытовым майнингом, но скупать оборудование, чтобы оно не доходило до геймеров, вполне могут. А так, вот все студенты и пенсионеры, занятые майнингом, а они где узнают, как настраивать оборудование и что делать? Разделы манинга на криптофорумах достаточно малоактивные и не намекают на то, чтобы из всех заинтересованных в крипте такое уж большое количество занималось майнингом. Есть специализированные места, где более активное общение, про которые я не знаю? ну майнинг уже не новость от слова совсем. в интернете куча инфы по сборке ригов и настройке карт, калькуляторы и карт и асиков. куча ютуберов уже отсняли все возможные ролики. мне кажется сейчас просто особо нечего обсуждать. по майнингу нет особых тем для обсуждения. а если какие-то вопросы технические - это давно в телегу перешло на мой взгляд. чем ждать тут день-два ответа, проще в чатике на несколько тысяч рыл написать.
|
|
|
|
safar1980 (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1764
Merit: 1625
#SWGT CERTIK Audited
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 20, 2024, 02:03:50 PM |
|
сейчас очень трудно скрыть майнинг на асиках за бытовым потреблением. студент во время учебы находится в городе и у него не много вариантов найти выгодную розетку, чтобы видеокарты быстро окупились. в телеграмм обсуждение идет, но наши ютуб майнеры как Валера, Соленый, Колян уже накупили разных асиков на свои локации.
Ну так вот я и говорю, что не похоже, что Коляны массово подключаются к сетям и выкачивают статистически значимое количество электроэнергии, на которое кивают чиновники, когда говорят о необходимости ограничить потребление по бытовым тарифам. Хотели бы бороться с Колянами, боролись бы напрямую с Колянами. А ограничение для всех, чтобы потом и по кондиционерам и обогревателям тоже брать по коммерческим тарифам, а не только майнинг ограничивать. дык кого ограничивают или повышают тарифы за обогреватели и кондиционеры? мной стали интересоваться когда я стабильно потреблял несколько лет более 3К киловатт. это по минималке 4.2 киловатта постоянной нагрузки, а так локация и 10Ку могла тянуть. если вы за месяц столько в бытовых целях потребите, то это возможно будет аномально жаркий или холодный месяц, и большая площадь дома.
|
|
|
|
jokers10
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 3066
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 21, 2024, 07:20:36 AM |
|
дык кого ограничивают или повышают тарифы за обогреватели и кондиционеры? мной стали интересоваться когда я стабильно потреблял несколько лет более 3К киловатт. это по минималке 4.2 киловатта постоянной нагрузки, а так локация и 10Ку могла тянуть. если вы за месяц столько в бытовых целях потребите, то это возможно будет аномально жаркий или холодный месяц, и большая площадь дома.
Протолкнуть-то пытаются идею по тому, чтобы бытовой тариф оставить только для социального потребления, а там цифры гуляют в районе 70-100 киловатт-часов на человека в месяц. С таким потреблением кондиционеры и обогреватели в социальный тариф не впишутся. Если не примут подобное, то, значит, я просто избыточно переживаю. А если примут, то вот этот информационный наезд на майнеров это просто выглядит как обоснование крайних мер, которые и являются основной целью.
|
|
|
|
▄▄███████▄▄███████ ▄███████████████▄▄▄▄▄ ▄████████████████████▀░ ▄█████████████████████▄░ ▄█████████▀▀████████████▄ ██████████████▀▀█████████ █████████████████████████ ██████████████▄▄█████████ ▀█████████▄▄████████████▀ ▀█████████████████████▀░ ▀████████████████████▄░ ▀███████████████▀▀▀▀▀ ▀▀███████▀▀███████ | ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ Playgram.io ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ | ▄▄▄░░ ▀▄ █ █ █ █ █ █ █ ▄▀ ▀▀▀░░
| │ | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄███████████████▄▄ ▄███████████████████▄ ▄██████████████▀▀█████▄ ▄██████████▀▀███▄██▐████▄ ██████▀▀████▄▄▀▀█████████ ████▄▄███▄██▀█████▐██████ ██████████▀██████████████ ▀███████▌▐██▄████▐██████▀ ▀███████▄▄███▄████████▀ ▀███████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀███████▀▀▀ | | │ | ██████▄▄███████▄▄████████ ███▄███████████████▄░░▀█▀ ███████████░█████████░░█ ░█████▀██▄▄░▄▄██▀█████░█ █████▄░▄███▄███▄░▄██████ ████████████████████████ ████████████████████████ ██░▄▄▄░██░▄▄▄░██░▄▄▄░███ ██░░░█░██░░░█░██░░░█░████ ██░░█░░██░░█░░██░░█░░████ ██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄████ ███████████████████████ ███████████████████████ | | │ | ► | |
|
|
|
|