Grayscale vince la causa contro la SEC

[Plutosky]

https://twitter.com/JSeyff/status/1696530277198393353

Grayscale Bitcoin Trust ha adesso più probabilità di trasformarsi in un ET* e con loro tutti quelli che vengono dopo

Ovviamente Blackrock & C. si erano mossi in anticipo perchè avevano avuto "sentore", diciamo così  , di questo esito

La SEC ha ora 45gg di tempo per chiedere una revisione della decisione da parte dei giudici in "seduta plenaria"
https://twitter.com/JSeyff/status/1696537956692251135

[Ale88]

E, per chi se lo fosse perso, questa sentenza è la ragione dietro il pump di poche ore fa, circa $2k nel giro di un nonnulla. Il 2024 tra halving ed ETF si prospetta davvero interessante, oserei forse dire che è l'anno con più aspettativa da quando ho iniziato a seguire BTC dato che arriviamo anche da un ATH di quasi $70k.

[giammangiato]

https://twitter.com/JSeyff/status/1696530277198393353

Grayscale Bitcoin Trust ha adesso più probabilità di trasformarsi in un ET* e con loro tutti quelli che vengono dopo

Ovviamente Blackrock & C. si erano mossi in anticipo perchè avevano avuto "sentore", diciamo così  , di questo esito

La SEC ha ora 45gg di tempo per chiedere una revisione della decisione da parte dei giudici in "seduta plenaria"
https://twitter.com/JSeyff/status/1696537956692251135

Cosa puo fare la sec per contrastare questa scelta dei giudici? Ha degli assi nella manica oppure non ha in mano praticamente niente? Non sono un esperto ma questa telenovela è intrigante non poco, mi fa parecchio sorridere.

[mendace]

A me l'unica domanda che mi è saltata in mente dopo aver letto la notizia è stata solo una "ma come fa la sec a mettersi sempre nella merda da sola?" cioè dico possibile che questi facciano cause a destra e manca e regolarmente non gliene passano una?

[Ale88]

A me l'unica domanda che mi è saltata in mente dopo aver letto la notizia è stata solo una "ma come fa la sec a mettersi sempre nella merda da sola?" cioè dico possibile che questi facciano cause a destra e manca e regolarmente non gliene passano una?

Se non fanno loro delle leggi chiare in primis non se ne uscirà mai da questa situazione. Per assurdo sembra che non siano interessati a regolare per bene il settore quanto piuttosto lasciare tutto nell'incertezza per poi creare problemi. Il discorso delle cause è interessante perché vorrei capire chi gli paga gli avvocati, lo fanno con i soldi pubblici per caso?

[Plutosky]

Cosa puo fare la sec per contrastare questa scelta dei giudici? Ha degli assi nella manica oppure non ha in mano praticamente niente? Non sono un esperto ma questa telenovela è intrigante non poco, mi fa parecchio sorridere.

Potrebbe fare "ricorso" come detto ma è improbabile  perché a pronunciarsi sarebbe la stessa Corte (solo in seduta plenaria ). Quindi è improbabile che ribalti la sua stessa decisione.

In alternativa, dato che la sentenza evidenzia come sia una contraddizione gigantesca  aver  approvato gli ETF sui futures  e continuare a bandire quelli spot, la SEC potrebbe continuare a respingere la richiesta di GBTC solo dopo aver revocato l'autorizzazione agli ETF sui futures, e questo è ancora più improbabile perchè vorrebbe dire rimangiarsi una decisione già presa.

Oppure potrebbe inventarsi qualche pippa mentale su altri aspetti degli ETF spot che non riguardano i futures (es. i rischi legati alla custodia dei btc fisici)

La cosa più probabile, a parere mio, è che la SEC si adegui alla decisione anche perchè i giudici le hanno offerto un assist "politico" niente male: se un domani se succedesse qualche casino su Bitcoin che danneggiasse gli investitori, la SEC potrebbe sempre dire "visto? io ero contraria ma di fronte ad una sentenza cosa potevo fare?". 

[bastisisca]

E, per chi se lo fosse perso, questa sentenza è la ragione dietro il pump di poche ore fa, circa $2k nel giro di un nonnulla. Il 2024 tra halving ed ETF si prospetta davvero interessante, oserei forse dire che è l'anno con più aspettativa da quando ho iniziato a seguire BTC dato che arriviamo anche da un ATH di quasi $70k.

E si io seguivo il prezzo di bitcoin proprio in ottica della sentenza. Esiste un calendario delle date della sentenza oppure è casuale quando ha tempo il giudice? Non capisco come funziona la giustizia in USA ma tu che stai li puoi darci qualche ragguaglio? A me interessano le date. Grazie se mi dai una mano a riguardo.

[babo]

si esiste un calendario delle date di massima
eccolo, lo avevo condiviso proprio qualche giorno fa in qualche gruppo telegram



ultima battuta gennaio in cui la SEC dovra motivare le sue scelte (del cazzo)

facesse leggi chiare invece di far perdere tempo alle persone (giudici sopratutto)

mah

[giammangiato]

A me l'unica domanda che mi è saltata in mente dopo aver letto la notizia è stata solo una "ma come fa la sec a mettersi sempre nella merda da sola?" cioè dico possibile che questi facciano cause a destra e manca e regolarmente non gliene passano una?

Se non fanno loro delle leggi chiare in primis non se ne uscirà mai da questa situazione. Per assurdo sempre che non siano interessati a regolare per bene il settore quanto piuttosto lasciare tutto nell'incertezza per poi creare problemi. Il discorso delle cause è interessante perché vorrei capire chi gli paga gli avvocati, lo fanno con i soldi pubblici per caso?

Si sono presi invidia del nostro caro paese italia, che fa le leggi che vanno interpretate invece che applicate. A quanto pare il mondo è paese e tutti siamo messi nella stessa situazione. Sicuramente non le fanno chiare in modo da poterle interpretare a modo loro e in base al comodo, non penso siano cosi scemi da non riuscire a farle giuste. Questo ovviamente secondo il mio parere modesto da persona ignorante nel settore giudiziario.

[bastisisca]

si esiste un calendario delle date di massima
eccolo, lo avevo condiviso proprio qualche giorno fa in qualche gruppo telegram



ultima battuta gennaio in cui la SEC dovra motivare le sue scelte (del cazzo)

facesse leggi chiare invece di far perdere tempo alle persone (giudici sopratutto)

mah

Grazie per il calendario, mi torna veramente molto utile. Sono giorni da tenere sotto la lente di ingrandimento se volete fare trade e speculare sulle news. Io lo faccio e in questi casi risulta abbastanza semplice seguire le emozioni delle persone.

Riguardo SEC e giudici, chi causa il suo male pianga se stesso dice un vecchio adagio, mi dispiace solo che perdano tempo e soldi dei contribuenti per queste cavolate.

[fillippone]

Intento per ora la SEC ha mandato la palla in tribuna e ritardato ulteriormente ogni filing in valutazione.

Suggerisco, per gli appassionati del tema, di seguire due account di due analisti di Bloomberg che sono le massime autorità del settore ETF:

Eric Balchunas: https://twitter.com/EricBalchunas
James Seyffart: https://twitter.com/JSeyff

Secondo loro l'approvazione di un ETF avverrà al 75% entro il 2023 ed al 95% entro il 2024.

[Ale88]

Intento per ora la SEC ha mandato la palla in tribuna e ritardato ulteriormente ogni filing in valutazione.

Suggerisco, per gli appassionati del tema, di seguire due account di due analisti di Bloomberg che sono le massime autorità del settore ETF:

Eric Balchunas: https://twitter.com/EricBalchunas
James Seyffart: https://twitter.com/JSeyff

Secondo loro l'approvazione di un ETF avverrà al 75% entro il 2023 ed al 95% entro il 2024.

Io sono l'ultimo dei cogli0nazz1 e so meno di 0 di come funzioni l'approvazione degli ETF ma visto l'ostracismo della SEC, che prima o poi cadrà comunque, dare un 75% di possibilità all'approvazione nei prossimi 4 mesi mi sembra una visione estremamente positiva. Tutto lascia intuire che continueranno a rimandare fino alla fine, poi sono convinto che lo approveranno visti i fondi che ci sono dietro. Trovo alquanto irrealistico riuscire a bocciare tutti gli ETF di 5-6-7 grossi fondi visti i nomi in questione.

[fillippone]

Io sono l'ultimo dei cogli0nazz1.

Comunque qualcuno che ne sa molto di più di tutti noi diciamo che non la pensi in modo molto diverso:

Bitcoin ETF “Approval Is Inevitable”: Ex-US SEC Chair Jay Clayton

Jay Clayton, the former Chair of the U.S. Securities and Exchange Commission (SEC) expressed confidence on the probability of the first spot Bitcoin ETF product getting approved in the United States. He said the retail investors are willing to gain access to the cryptocurrency while the large institutions with surveillance mechanisms like Blackrock want to provide the product to the retail investors.

[giammangiato]

Intento per ora la SEC ha mandato la palla in tribuna e ritardato ulteriormente ogni filing in valutazione.

Suggerisco, per gli appassionati del tema, di seguire due account di due analisti di Bloomberg che sono le massime autorità del settore ETF:

Eric Balchunas: https://twitter.com/EricBalchunas
James Seyffart: https://twitter.com/JSeyff

Secondo loro l'approvazione di un ETF avverrà al 75% entro il 2023 ed al 95% entro il 2024.

Io sono l'ultimo dei cogli0nazz1 e so meno di 0 di come funzioni l'approvazione degli ETF ma visto l'ostracismo della SEC, che prima o poi cadrà comunque, dare un 75% di possibilità all'approvazione nei prossimi 4 mesi mi sembra una visione estremamente positiva. Tutto lascia intuire che continueranno a rimandare fino alla fine, poi sono convinto che lo approveranno visti i fondi che ci sono dietro. Trovo alquanto irrealistico riuscire a bocciare tutti gli ETF di 5-6-7 grossi fondi visti i nomi in questione.

Esatto è la stessa cosa che penso io, non sono uno che ne comprende molto di questo ambiente fantastico e fantasioso, mi riferisco azioni etf e famiglia ovviamente, ma trovo veramente irrealistico che vengano tutti bocciati, anzi lo trovo veramente impossibile.

Inoltre molti ci stanno scommettendo

[Ale88]

Inoltre molti ci stanno scommettendo

Il fatto che molti ci stiano scommettendo non lo ritengo rilevante, quello che mi fa propendere per l'approvazione, come dicevo, sono i nomi in ballo:
- WisdomTree
- Invesco Galaxy
- Valkyrie
- VanEck
- Bitwise Asset Management
- Fidelity

Questi sono quelli che sono stati rimandati l'altro giorno. E alla lista manca BlackRock e anche ARK di Cathy Wood se non vado errato. Cosa voglio dire? Che la SEC ha tanto potere, chiaramente, ma se ci sono 7-8 fondi di quel livello che ti pressano tutti insieme per approvare lo stesso prodotto prima o poi cedi, è sempre così, in questo caso le forze in gioco non sono bilanciate: uno o due alla volta non sono un problema per la SEC ma così diventa incontenibile. Immaginate le connessioni e conoscenze che hanno tutte queste persone messe insieme...

[bastisisca]

Il fatto che molti ci stiano scommettendo non lo ritengo rilevante, quello che mi fa propendere per l'approvazione, come dicevo, sono i nomi in ballo:
- WisdomTree
- Invesco Galaxy
- Valkyrie
- VanEck
- Bitwise Asset Management
- Fidelity

Questi sono quelli che sono stati rimandati l'altro giorno. E alla lista manca BlackRock e anche ARK di Cathy Wood se non vado errato. Cosa voglio dire? Che la SEC ha tanto potere, chiaramente, ma se ci sono 7-8 fondi di quel livello che ti pressano tutti insieme per approvare lo stesso prodotto prima o poi cedi, è sempre così, in questo caso le forze in gioco non sono bilanciate: uno o due alla volta non sono un problema per la SEC ma così diventa incontenibile. Immaginate le connessioni e conoscenze che hanno tutte queste persone messe insieme...

Esattamente quello che penso io, fino a quando sono due o tre fondi sfigati, ma quando nel agone entrano i pesi massimi diventa difficile da gestire e da dire un no secco senza attuare delle reazioni che porteranno inevitabilmente a cedere.
Nomi grossi io ne vedi quattro onestamente e questi faranno di tutto per farsi approvare.

[Ale88]

Nomi grossi io ne vedi quattro onestamente e questi faranno di tutto per farsi approvare.

Se ne approvano alcuni è probabile che allora a quel punto li approvino tutti, oramai staranno seguendo tutti le stesse linee guida, a meno di errori clamorosi riceveranno tutti l'ok. Altrimenti se approvassero prima uno o due mentre rimandano gli altri mi chiaro che vorrebbe dire che qualcuno sta ricevendo qualche mazzetta

[fillippone]

Nomi grossi io ne vedi quattro onestamente e questi faranno di tutto per farsi approvare.

Se ne approvano alcuni è probabile che allora a quel punto li approvino tutti, oramai staranno seguendo tutti le stesse linee guida, a meno di errori clamorosi riceveranno tutti l'ok. Altrimenti se approvassero prima uno o due mentre rimandano gli altri mi chiaro che vorrebbe dire che qualcuno sta ricevendo qualche mazzetta

Proprio per questo motivo la SEC oramai ha poche speranze. Ha bocciato talmente tante volte delle application, che orami sono tutte molto simili per poi poterle rifiutare in modo differenziato.
A questo punto davvero non so cosa possano inventarsi per ritardare ulteriormente.

[giammangiato]

Nomi grossi io ne vedi quattro onestamente e questi faranno di tutto per farsi approvare.

Se ne approvano alcuni è probabile che allora a quel punto li approvino tutti, oramai staranno seguendo tutti le stesse linee guida, a meno di errori clamorosi riceveranno tutti l'ok. Altrimenti se approvassero prima uno o due mentre rimandano gli altri mi chiaro che vorrebbe dire che qualcuno sta ricevendo qualche mazzetta

Proprio per questo motivo la SEC oramai ha poche speranze. Ha bocciato talmente tante volte delle application, che orami sono tutte molto simili per poi poterle rifiutare in modo differenziato.
A questo punto davvero non so cosa possano inventarsi per ritardare ulteriormente.

Posso fare una domanda super scema, non picchiatemi per favore ne insultatemi se potete. Posticipando e posticipando ancora gli ETF, la SEC cosa ci guadagna?
Non capisco il motivo di posticipare, quando ci sta tutto questo accanimento probabilmente ci sta da guadagnare qualcosa, non si scappa: non capisco cosa ci guadagna.

[duesoldi]

Posso fare una domanda super scema, non picchiatemi per favore ne insultatemi se potete. Posticipando e posticipando ancora gli ETF, la SEC cosa ci guadagna?
Non capisco il motivo di posticipare, quando ci sta tutto questo accanimento probabilmente ci sta da guadagnare qualcosa, non si scappa: non capisco cosa ci guadagna.

Secondo me semplicemente non vuole prendersi la responsabilità di dare l'ok.
Sai, dovesse qualcuno perderci in futuro tanti soldi, potrebbe fargli causa dicendo che lei ha dato l'ok.

Ha detto bene Plutosky qualche giorno fa quando diceva che per la SEC la decisione del tribunale potrebbe essere un grosso assist perché SEC avrebbe ora l'alibi per dare l'ok dicendo che è stata obbligata, e quindi scaricando future responsabilità.