Big Block Reward

[willi9974]

Hallo zusammen,

Das wäre doch ein Block für einen kleinen Miner gewesen.

https://mempool.space/de/block/00000000000000000003c71f775c304277b2afce5c70c557f24d5333d524a35e

Eine halbe Million Dollar als fee, da vermute ich mal hat jemand in seiner Wallet einen Zahlendreher gehabt oder ein Skript auf einem Exchange hatte einen Fehler.

Schade das es an einen großen Pool ging der Block, den hätten wir uns gerne unter den Nagel gerissen.

Viele Grüße
Willi

[1714318468]

1714318468

[1714318468]

1714318468

[seek3r]

Der Block wurde von F2Pool gemined.
F2pool hat aber verkündet, dass man die 20 BTC für 3 Tage zurückhalten würde. In der Zeit könnte sich der ursprüngliche Besitzer bei ihnen melden. Nach Ablauf der Frist soll es dann an die Miner ausgezahlt werden.

In a recent transaction, a Bitcoin enthusiast paid an astonishing 19 BTC as a fee. This was equivalent to a staggering $509,563. It is worth noting that this marks the highest-ever transaction fee paid in US dollars. This substantial fee was paid for the transfer of a modest 0.074 BTC. F2Pool has announced its decision to temporarily set aside the 20 BTC fee, and if it goes unclaimed for three days, it will be distributed to miners instead.

Quelle: https://coinmarketcap.com/community/articles/64feb189df27545f8427b20d/

[cygan]

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In der Zeit könnte sich der ursprüngliche Besitzer bei ihnen melden.
✂️

laut eines devs von mempool war es PayPal, die etwas zu viel an transaktiongebühr bezahlt haben. laut ihm stammte die transaktion von einer hot wallet, das die BTC adresse bc1qr35hws365juz5rtlsjtvmulu97957kqvr3zpw3 wiederverwendete und im juni dieses jahres seinen betrieb aufnahm. alle weiteren schritte die @mononautical angewendet hat, könnt ich in seinem tweet durchlesen


https://twitter.com/mononautical/status/1701968059597042077

https://www.nasdaq.com/articles/paypal-reportedly-overpaid-$510750-in-the-largest-usd-bitcoin-transaction-fee-ever

[Kryptowerk]

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In der Zeit könnte sich der ursprüngliche Besitzer bei ihnen melden.
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laut eines devs von mempool war es PayPal, die etwas zu viel an transaktiongebühr bezahlt haben. laut ihm stammte die transaktion von einer hot wallet, das die BTC adresse bc1qr3...zpw3 wiederverwendete und im juni dieses jahres seinen betrieb aufnahm. alle weiteren schritte die @mononautical angewendet hat, könnt ich in seinem tweet durchlesen


https://twitter.com/mononautical/status/1701968059597042077

https://www.nasdaq.com/articles/paypal-reportedly-overpaid-$510750-in-the-largest-usd-bitcoin-transaction-fee-ever

Ist ja mega (peinlich). Ich vermute die $500k haben die Paypalinos dann zurückbekommen? Spannendere Frage: Wie sieht das Ganze denn rechtlich aus - ich würde vermuten, dass so etwas ähnlich gewertet werden könnte, wie eine Banküberweisung die an die Falsche IBAN ging. (?)
Darüber hinaus auch verwunderlich, wie so etwas einer Plattform wie Paypal im Jahre 2023 noch "passieren" kann.

Auf jeden Fall lustig, overpaid 479867x, lmao.

[MinoRaiola]

Der Block wurde von F2Pool gemined.
F2pool hat aber verkündet, dass man die 20 BTC für 3 Tage zurückhalten würde. In der Zeit könnte sich der ursprüngliche Besitzer bei ihnen melden. Nach Ablauf der Frist soll es dann an die Miner ausgezahlt werden.

Starker Move. Aber wenn „Paypal“ nach 24 Stunden den Fehler erst bemerkt hätten, dann würden sie damit wohl sehr entspannt um, dass hat mich stutzig gemacht. Aus einer andere Quelle heißt es Paxos hat den Fehler begangen.

Ein Paxos-Sprecher hat es bestätigt, dass am 10. September 2023 für eine Bitcoin Transaktion von ca. 2.000€ zu viel Netzwerkgebühr bezahlt wurde. Die Kundengelder sind sicher wurde dazu auch noch erwähnt und Paxos steht wohl mit F2Pool in Kontakt um die 20 BTC zurück zu bekommen.

Paxos confirms it’s responsible for $500K mistaken Bitcoin transaction
https://cointelegraph.com/news/paxos-confirms-responsible-for-500k-mistaken-bitcoin-transaction

[cygan]

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Aus einer andere Quelle heißt es Paxos hat den Fehler begangen.
✂️

anscheinend war es auch Paxos.
seine gestriege these hat @mononautical auch nun widerlegt und schreibt in seinem tweet, dass Paypal mit Paxos einen drittanbieter bei der transaktion benutzt hat


https://twitter.com/mononautical/status/1702039293810683976

[Koal-84]

Das war einmal ein Block   , ich habe auch bei Willi des Öfteren mitgemacht und muss aber gestehen (Hättiwari), hätten wir den Block erwischt hätte ich persönlich gerade bei so einer großen Firma wie PayPal (27,52 Milliarden US-Dollar Umsatz) kein schlechtes Gewissen gehabt die BTC zu behalten (sie sind weder gestohlen noch klebt Blut an ihnen, ob sich PayPal überhaupt getraut hätte es öffentlich zu machen, dass ihnen so ein Fehler selbst passiert ist?), hört sich dumm an aber ist so. die Eventuell wäre es anders wenn es so gekommen wäre oder es hätte sich bei Willi über das Forum jemand offizieller gemeldet (hätten auch wieder Scammer angezogen), aber was ist da eure persönliche ehrliche Meinung dazu die bei Willi mitgemacht haben?

Denke jeder ist schon Mal auf einen Scam oder über eine Eigenfehler herein gefallen, da hat einem auch nur diese Community hier geholfen und haben selbst daraus gelernt.

[seek3r]

Das war einmal ein Block   , ich habe auch bei Willi des Öfteren mitgemacht und muss aber gestehen (Hättiwari), hätten wir den Block erwischt hätte ich persönlich gerade bei so einer großen Firma wie PayPal (27,52 Milliarden US-Dollar Umsatz) kein schlechtes Gewissen gehabt die BTC zu behalten (sie sind weder gestohlen noch klebt Blut an ihnen, ob sich PayPal überhaupt getraut hätte es öffentlich zu machen, dass ihnen so ein Fehler selbst passiert ist?), hört sich dumm an aber ist so. die Eventuell wäre es anders wenn es so gekommen wäre oder es hätte sich bei Willi über das Forum jemand offizieller gemeldet (hätten auch wieder Scammer angezogen), aber was ist da eure persönliche ehrliche Meinung dazu die bei Willi mitgemacht haben?

Denke jeder ist schon Mal auf einen Scam oder über eine Eigenfehler herein gefallen, da hat einem auch nur diese Community hier geholfen und haben selbst daraus gelernt.

Natürlich hätte ich die BTC behalten - gerade von solchen Institutionen wie PayPal. In meinen Augen nichts verwerfliches, da der Block auf "normaler" Art gemined worden wäre.
Wenn es wirklich von einer privaten Person kommen würde und diese das durch einer signierten Nachricht mit der Senderadresse beweisen könnte, würde ich evtl. anders denken. Die gesamten Fees würde ich aber nicht zurück geben - das muss ich zugeben.

[willi9974]

Vermutlich würde die aber auch versuchen gerichtlich dagegen vorzugehen und es sozusagen wie ein Sepa Überweisungsfehler darzustellen. Schwierig, man hat als Privatperson ja auch nicht wirklich viel dagegen machen, wenn die mit einer Batterie an Anwälte kommen. Will man das finanzielle Risiko tragen?

Aber ich würde den Block garnicht haben wollen und Weltweit im Rampenlicht stehen, da kommen dann auch sicherlich fragen auf was wir hier machen und ob das alles legal ist…

[cygan]

f2pool und Paxos haben sich geeinigt und die 19.82BTC wurden heute mit dem block 807732 wieder zurückgesendet: https://mempool.space/tx/1b9adb2878fce5cd1b6a11a011e3965f904829228d57cf90ca6731cd501890c6

[willi9974]

f2pool und Paxos haben sich geeinigt und die 19.82BTC wurden heute mit dem block 807732 wieder zurückgesendet: https://mempool.space/tx/1b9adb2878fce5cd1b6a11a011e3965f904829228d57cf90ca6731cd501890c6

Sehr cool, hätte ich jetzt nicht erwartet das es so schnell geht.
Aber schön zu sehen das man sich geeinigt hat und die Coins zurück sind. Ist alles andere als selbstverständlich aber auch wieder gute Werbung für den Pool.

Viele Grüße
Willi

[Koal-84]

Vermutlich würde die aber auch versuchen gerichtlich dagegen vorzugehen und es sozusagen wie ein Sepa Überweisungsfehler darzustellen. Schwierig, man hat als Privatperson ja auch nicht wirklich viel dagegen machen, wenn die mit einer Batterie an Anwälte kommen. Will man das finanzielle Risiko tragen?

Aber ich würde den Block garnicht haben wollen und Weltweit im Rampenlicht stehen, da kommen dann auch sicherlich fragen auf was wir hier machen und ob das alles legal ist…

Klar wenn du den Block erwischt hier über den Groupbuy, aber sollte ein kleiner Miner den Block auf dem Solo Pool erwischen wie soll da jemand wissen wer dies war oder wer die BTC jetzt hat, sofern er eine neue BTC Adresse verwendet hat? Die Coins durch einen Mixer geschickt und ist dann so gut wie nicht mehr nachweisbar?

Aber wie auch seek3r gemeint hat, bei so einem großen Konzern hält sich mein Mitleid in Grenzen.

Sehr cool, hätte ich jetzt nicht erwartet das es so schnell geht.
Aber schön zu sehen das man sich geeinigt hat und die Coins zurück sind. Ist alles andere als selbstverständlich aber auch wieder gute Werbung für den Pool.

Auf jeden Fall eine gute Werbung, aber Paypal hätte da zum Beispiel  auch 10% "Finderlohn" springen lassen können, wie du schreibst alles andere als Selbstverständlich.

[willi9974]

Also wenn wir "den" Block bei einer Blockparty geschossen hätte, dann hätte sich das zu 100% rumgesprochen.
So mal meine Vermutung, aber freut mich das es zurückgegeben wurde und der Knoten raus ist.
Hätten Bitcoin Hater bloß wieder für irgendwelche negativen Aussagen benutzen können.

Viele Grüße
Willi

[Real-Duke]

aber sollte ein kleiner Miner den Block auf dem Solo Pool erwischen wie soll da jemand wissen wer dies war oder wer die BTC jetzt hat, sofern er eine neue BTC Adresse verwendet hat? Die Coins durch einen Mixer geschickt und ist dann so gut wie nicht mehr nachweisbar?

Dann treten die Behörden an CK heran und verlangen unter Umständen die Herausgabe der betroffenen Miner IP? Wer weiß es schon was dann passiert, aber es ist ein schöner Traum mit was-wäre-wenn einem von uns das beim Solominen treffen würde

Um PayPal täte es mir ebenfalls nicht eine Sekunde Leid!

f2pool und Paxos haben sich geeinigt und die 19.82BTC wurden heute mit dem block 807732 wieder zurückgesendet: https://mempool.space/tx/1b9adb2878fce5cd1b6a11a011e3965f904829228d57cf90ca6731cd501890c6

Letztendlich wahrscheinlich die beste Lösung in dem Fall. Schade für die betroffenen Miner des f2pool, die sich insgeheim bestimmt schon über den Jackpot gefreut haben.

[Unknown01]

Ich kenne mich zwar technisch nicht besonders gut aus aber wenn der Absender versehentlich zu hohe Transaktionskosten übernimmt (wie auch immer das funktioniert weiß ich nicht) sehe ich hier keine großartigen Chancen die BTC rechtlich wieder zurückzuerhalten. Immerhin kam der Auftrag vom Absender und nicht vom Miner, oder?

[mv1986]

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Ist ja mega (peinlich). Ich vermute die $500k haben die Paypalinos dann zurückbekommen? Spannendere Frage: Wie sieht das Ganze denn rechtlich aus - ich würde vermuten, dass so etwas ähnlich gewertet werden könnte, wie eine Banküberweisung die an die Falsche IBAN ging. (?)
Darüber hinaus auch verwunderlich, wie so etwas einer Plattform wie Paypal im Jahre 2023 noch "passieren" kann.

Auf jeden Fall lustig, overpaid 479867x, lmao.

Nee, ich glaube, dass der Ansatz eher in Richtung Irrtum gehen würde nach deutschem Recht:

"§ 119
Anfechtbarkeit wegen Irrtums

(1) Wer bei der Abgabe einer Willenserklärung über deren Inhalt im Irrtum war oder eine Erklärung dieses Inhalts überhaupt nicht abgeben wollte, kann die Erklärung anfechten, wenn anzunehmen ist, dass er sie bei Kenntnis der Sachlage und bei verständiger Würdigung des Falles nicht abgegeben haben würde.

(2) Als Irrtum über den Inhalt der Erklärung gilt auch der Irrtum über solche Eigenschaften der Person oder der Sache, die im Verkehr als wesentlich angesehen werden." ^Quelle

Mit einer Überweisung an eine falsche IBAN hätte der Fall tatsächlich eher weniger zu tun, sondern eben mit einer irrtümlich abgegebenen Willenserklärung. Je nach Sachverhalt kann das aber schwierig werden, das nachzuweisen, wobei ein Gericht nach Gesamtwürdigung der Umstände dann in diesem Fall sicherlich zu dem Schluss käme, dass hier ein Irrtum als Grundlage für die Abgabe glaubhaft wäre.

Ich würde jetzt auch mal stark vermuten, dass das in den USA ebenfalls so gehandhabt wird. Aber der eigentlich spannendere Fall ist hier natürlich immer noch der Umgang mit der Sache durch f2pool. Da dies nun ganz offensichtlich ein Irrtum gewesen sein muss bzw. sagen wir zu 99.99%, könnten damit auch Meldepflichten bei den Behörden einhergehen, die dann nach bestem Wissen und Gewissen versuchen müssten, den Absender ausfindig zu machen. Drei Tage hat da wohl kaum was mit rechtlichen Vorschriften zu tun.

In Deutschland muss man in der Regel bei einem Fund sechs Monate warten. Nehmen wir mal ein Portemonnaie mit 10.000 Euro auf der Parkbank, da kann ich auch nix von drei Tagen sagen und dann das Geld behalten. Ich könnte ja argumentieren, dass das vielleicht ein netter, reicher Mensch war, der einem Glücklichen an diesem Tag eine Freude bereiten wollte und das vielleicht gar nicht verloren hat. So ein bisschen ähnlich klingt das bei f2pool: "Halbe Million Dollar mitgesendet, um 2K zu versenden. Wir geben drei Tage Zeit, ansonsten gehen wir davon aus, dass das eine nett gemeinte Spende war. Danke schon mal".

Wer weiß, vielleicht würde die Sache tatsächlich um einiges komplizierter werden. Das Risiko ist aber da, falls f2pool das ausgezahlt hätte und dann voll in Regress genommen worden wäre.

[hZti]

Das Risiko ist aber da, falls f2pool das ausgezahlt hätte und dann voll in Regress genommen worden wäre.

Das wird der Knackpunkt an der Sache sein. F2Pool hat hier das Geld sicher nicht aus Nächstenliebe zurückgegeben, sondern hatte vor einem Möglichen Schadensersatzanspruch angst, den sie dann aus der eigenen Tasche hätten begleichen müssen.
Spannender wäre es natürlich wenn ein Solo Miner den Block gefunden hätte. Wäre es denn tatsächlich möglich über den Pool an die IP Adresse zu kommen und somit auf den Miner zu schließen?

[mv1986]

Das Risiko ist aber da, falls f2pool das ausgezahlt hätte und dann voll in Regress genommen worden wäre.

Das wird der Knackpunkt an der Sache sein. F2Pool hat hier das Geld sicher nicht aus Nächstenliebe zurückgegeben, sondern hatte vor einem Möglichen Schadensersatzanspruch angst, den sie dann aus der eigenen Tasche hätten begleichen müssen.
Spannender wäre es natürlich wenn ein Solo Miner den Block gefunden hätte. Wäre es denn tatsächlich möglich über den Pool an die IP Adresse zu kommen und somit auf den Miner zu schließen?

Grundsätzlich ja, außer der Solo Miner weiß was zu tun ist, um die IP eben zu verschleiern. Das werden die meisten Hobby-Miner wahrscheinlich nicht machen, aber generell könnte jemand mit nem VPN oder Proxy arbeiten und dann wäre der Schaden perfekt und alles hinge davon ab, inwieweit die glückliche Seele auch eine liebenswürdige Seele ist und es von allein zurückgibt. Aber da muss ich sagen, dass ich glaube, dass das kaum jemand machen würde. Sicherlich weniger als 0,01%. Zum einen handelt es sich um Paxos als Geschädigten, da wüsste jeder, dass denen das nicht das Genick bricht. Und zum anderen würde es wahrscheinlich praktisch schlicht keiner machen, wenn da eine halbe Million auf der eigenen Adresse landet und man genau weiß, dass keiner die IP rausbekommen kann.

Ich glaube, dass es auch noch deutlich schwerer sein dürfte einem Solo Miner kriminelles Verhalten nachzuweisen, wenn er zwar identifiziert wird, aber am Ende behauptet, dass er davon schlicht nichts mitbekommen habe, keine Quellen eingesehen hat, in denen davon berichtet wurde, dass jemand nach dem Betrag sucht. Allerdings vermute ich, dass es dann möglich wäre eine Nachricht an die Bitcoinadresse abzusetzen. Aber wer da auf Zack ist, kennt wahrscheinlich auch Wege sich aus der Situation herauszuwinden mit Schnellem Handeln.

[cygan]

mit dem minen des blocks 818087 hat heute jemand wieder mal zu hohe gebühren bezahlt. wie ihr auf dem bild sehen könnt, wurden etwas mehr als 85BTC an gebühren versendet
ob es wieder Paxos bzw PayPal war oder wer auch immer, steht noch nicht fest. es wird sich bestimmt bald jemand melden und das ganze 'missverständnis' zugeben


https://mempool.space/block/0000000000000000000022d1fbfb5ea34357dc2c341b160abdf2e8c5a774f847

[willi9974]

Schade das den Block wieder ein grosser Pool gefunden hat, sonst wäre es bestimmt lustig wenn ein kleiner miner den Block geschnappt hätte.
Bin gespannt was es in der Presse zu lesen ist und vor allem wer es verkackt hat, hoffentlich nicht wieder die selben.

Viele Grüße
Willi