Aguem pagou 19,82 BTC em taxas para enviar 0,074 BTC

[tg88]

O caso aconteceu no último domingo e a pool F2pool se manifestou declarando que se o remetente não se manifestar em 4 dias as taxas serão distribuídas entre os mineradores da pool. Eu lembro que isso já acorreu no passado com ETH, eles devolveram mais 500 mil dólares em fees e em outros casos onde o remetente nãos e manifestou o saldo foi distribuido para os mineradores.

Os dados da transação:


Por ser um pool maior e que tem a prática de devolver "taxas erradas" basta quem foi o responsavel pelo erro comprovar que é dono da carteira e tudo ficará resolvido, se fosse um minerador solo que tivesse minerado o bloco eu acho que a chance da devolução ocorrer seria bem baixa.

[1714643413]

1714643413

[bitmover]

O caso aconteceu no último domingo e a pool F2pool se manifestou declarando que se o remetente não se manifestar em 4 dias as taxas serão distribuídas entre os mineradores da pool. Eu lembro que isso já acorreu no passado com ETH, eles devolveram mais 500 mil dólares em fees e em outros casos onde o remetente nãos e manifestou o saldo foi distribuido para os mineradores.

Os dados da transação:


Por ser um pool maior e que tem a prática de devolver "taxas erradas" basta quem foi o responsavel pelo erro comprovar que é dono da carteira e tudo ficará resolvido, se fosse um minerador solo que tivesse minerado o bloco eu acho que a chance da devolução ocorrer seria bem baixa.

No caso, basta assinar uma mensagem com o endereço para comprovar.

Será que a pessoa pesquisou sobre isso? Sera q a pool poderia até ser processada.? Cabeça de juiz é igual fralda de neném...
A pool pode estar querendo evitar problemas.

Eu até refleti sobre isso,  e a possibilidade de um dia olhar meu saldo e estar zerado.   

[darkv0rt3x]

Também vi essa notícia. É o que faz construir transacções à mão. E eu contra mim falo, que também o faço. Mas eu jamais perderia tal valor. lol. Simplesmente porque não tenho tanto Bitcoin junto na mesma address. E as duas uma, estes casos podem ser ou ignorância (de nãoa saber que as fees são sempre a diferença entre os inputs e os outputs ou simplesmente ter sido um descuido a fazer contas!

Agora, o importante seria perceber se era possível, através de contactos com a pool que minerou o bloco, reaver pelo menos parte desse valor. Seria bastante difícil porque as fees são distribuías em proporção com o que cada miner participa no hashpower global da pool, mas pelo menos tentava a minha sorte!

[tg88]

No caso, basta assinar uma mensagem com o endereço para comprovar.

Será que a pessoa pesquisou sobre isso? Sera q a pool poderia até ser processada.? Cabeça de juiz é igual fralda de neném...
A pool pode estar querendo evitar problemas.

Eu até refleti sobre isso,  e a possibilidade de um dia olhar meu saldo e estar zerado.   

Sei que a pergunta foi sobre o processo por parte do gerador da transação, mas pensando pelo outro lado... Todo mundo que usa a pool como minerador tem que aceitar os termos de uso mas nunca li se dentro desses termos cita algo do tipo, fica um pouco ruim para a pool a questão de minerar o bloco e não distribuir integralmente as recompensas, pois ai ela talvez também poderia correr o risco de ser processada pelos mineradores  .

[Disruptivas]

Pensei bastante sobre esse caso.

Sem dúvida, a pool não tem qualquer obrigação de ''remediar'' o erro do mineração. Mas, acho que tem aquele aspecto tão falando da ''auto-governança'' do setor. Considerando que é um obviamente um ERRO, se o cara se manifesta, sem dúvida é uma boa prática eles devolverem o valor. Talvez, o cara pode dar uma feezinha maior e todos saem ganhando.

Mas é curioso porque é um tipo de erro que só QUEM SABE mais será afetado. Quem não constroi transações a mão - que teoricamente é quem sabe menos- não vivencia esse erro. Pelo menos eu nunca ouvi desse erro rolando.

Eu nem sei como se faz transações a mão na verdade - se é tudo via código-, mas acho que agora que valeria uma atenção.

E claro, sempre achamos que não vamos cometer determinados errados, mas quantas vezes eu já errei coisas que já sabia que eram erros e falei que não repetiria 

[TryNinja]

Dizem por ai que esse alguém foi o PayPal!

Se liga no thread: https://twitter.com/mononautical/status/1701968059597042077

- Veio de uma hot wallet reusando o endereço bc1qr3...zpw3, ativo desde Junho desse ano;
- A atividade onchain bate com o esquema de saques de exchanges e com outro endereço bc1qhs...kx4n, que está marcado como "PayPal" no oxt.me;
- Ambos endereços tem uma ligação onchain (provavelmente transição de carteira antiga para nova).

Pode muito bem ter sido um bug de software. Um zero a mais ali, uma virgula faltando e quando você vai ver, a transação está na rede com essa taxinha basica.

[tg88]

Dizem por ai que esse alguém foi o PayPal!

  Não duvidaria, até agora aparentemente a F2pool não recebeu nenhuma tentativa de contato e o prazo já está quase expirando. Em breve caso ninguém se manifestar ela deve liberar a recompensa para os mineradores. Será que o Paypal não está querendo expor o erro e ficará quieto?

[bitmover]

Mas é curioso porque é um tipo de erro que só QUEM SABE mais será afetado. Quem não constroi transações a mão - que teoricamente é quem sabe menos- não vivencia esse erro. Pelo menos eu nunca ouvi desse erro rolando.

Eu nem sei como se faz transações a mão na verdade - se é tudo via código-, mas acho que agora que valeria uma atenção.

Pois é,  a pessoa deveria estar usando um software q ela mesma fez (ou pagou pra alguém fazer) ou estava fazendo na mão mesmo.

Até na electrum é possível fazer esse erro,  de uma olhada aqui :
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5456166.msg62396912#msg62396912
Esse caso é sobre escrever uma mensagem no OP_return. Se você der mole, vai o saldo todo pro miner.

Na real , muitas coisas perigosas só acontecem com quem sabe muito. Quem sabe pouco está mais seguro, principalmente na informática 

[Loganota]

Com certeza é algum player grande que conseguiu essa proeza ai. A sorte é o minerador ser grande e estar oferecendo a devolução. Faz sentido essa análise de ser o Paypal, mas creio que caso seja eles mesmos eles vão se manifestar, não vale a pena levar um prejuízo de 500k pra não assumir um erro.

[Disruptivas]

Dizem por ai que esse alguém foi o PayPal!

Se liga no thread: https://twitter.com/mononautical/status/1701968059597042077

- Veio de uma hot wallet reusando o endereço bc1qr3...zpw3, ativo desde Junho desse ano;
- A atividade onchain bate com o esquema de saques de exchanges e com outro endereço bc1qhs...kx4n, que está marcado como "PayPal" no oxt.me;
- Ambos endereços tem uma ligação onchain (provavelmente transição de carteira antiga para nova).

Pode muito bem ter sido um bug de software. Um zero a mais ali, uma virgula faltando e quando você vai ver, a transação está na rede com essa taxinha basica.

QQQQQ

Meu deus, to chocada!!!!!
Eu até espero que seja mentira, se não vai ser bem ruim pra uma coisa que teoricamente é boa pro setor.

Mas também, não duvidaria.

To chocada demais

[joker_josue]

Claramente, escreveram os números no local errado... deveria ter sido ao contrario. Coisas que podem acontecer, quando se faz esse tipo de processo manualmente.

Será que a pessoa pesquisou sobre isso? Sera q a pool poderia até ser processada.? Cabeça de juiz é igual fralda de neném...
A pool pode estar querendo evitar problemas.

Tenho algumas duvidas. Porque a pool, não tinha qualquer responsabilidade sobre a transação, e podia nem ter sido ela a ficar com a mesma.
Mas, as vezes os juizes tem uma visão diferente.

Qualquer das formas, acho uma atitude muito boa por parte da pool.

Sei que a pergunta foi sobre o processo por parte do gerador da transação, mas pensando pelo outro lado... Todo mundo que usa a pool como minerador tem que aceitar os termos de uso mas nunca li se dentro desses termos cita algo do tipo, fica um pouco ruim para a pool a questão de minerar o bloco e não distribuir integralmente as recompensas, pois ai ela talvez também poderia correr o risco de ser processada pelos mineradores  .

Eles também vão receber na mesma algo dessa transação, se alguém reclamar recebem menos, se ninguém reclamar recebem mais.

Meu deus, to chocada!!!!!
Eu até espero que seja mentira, se não vai ser bem ruim pra uma coisa que teoricamente é boa pro setor.

Não fiques chocadas. Ainda a pouco temos falamos, da mulher na Austrália que recebeu uns milhares, por causa de um erro da Crypto.com.

[tg88]

Misterio desvendado Paxos confirma que é responsável por transação equivocada de Bitcoin de US$ 500 mil
Paxos assumiu a responsabilidade e isentou o Paypal alem de informar que está em contato com a F2pool para reaver o valor. Os mineradores da F2pool devem estar tristes a uma hora dessas, aparentemente não vão receber uma fração dessa transação histórica. Mas vamos ver como a negociação prossegue.

[TryNinja]

Misterio desvendado Paxos confirma que é responsável por transação equivocada de Bitcoin de US$ 500 mil
Paxos assumiu a responsabilidade e isentou o Paypal alem de informar que está em contato com a F2pool para reaver o valor. Os mineradores da F2pool devem estar tristes a uma hora dessas, aparentemente não vão receber uma fração dessa transação histórica. Mas vamos ver como a negociação prossegue.

O PayPal usa a Paxos, né? Portanto faz sentido terem confundido um com o outro. Talvez desse até para ligar essa transação com uma carteira do Mercado Livro, ai ia ser engraçado ver as discussões aqui, rs.

Devem ter sido obrigados a tirar o PayPal da reta de qualquer maneira, afinal esse tipo de erro é uma quebra de confiança (e se eles perdessem nossas moedas? a sorte é que foi "só" $500k e para uma pool grande).

[joker_josue]

Devem ter sido obrigados a tirar o PayPal da reta de qualquer maneira, afinal esse tipo de erro é uma quebra de confiança (e se eles perdessem nossas moedas? a sorte é que foi "só" $500k e para uma pool grande).

Também acho que é uma quebra de confiança. Será que já aconteceu erros similares no passado, que não tiveram a mesma "sorte", mesmo sendo valores mais pequenos?

[darkv0rt3x]

Mas também é que no seu perfeito juízo guarda tanto Bitcoin numa só wallet? Pelo menos eu fal por mim. É certo que muitas wales devem ter muitas wallets e cada uma com enormes quantidades de Bitcoin, mas isso a meu ver é uma quebra de OpSec enorme!

[joker_josue]

Mas também é que no seu perfeito juízo guarda tanto Bitcoin numa só wallet? Pelo menos eu fal por mim. É certo que muitas wales devem ter muitas wallets e cada uma com enormes quantidades de Bitcoin, mas isso a meu ver é uma quebra de OpSec enorme!

Isso já é uma questão de percepção, esse de "tanto Bitcoin numa só wallet".

Imagina que você tinha 20BTC. Se calhar você dividia ele em 20 a 40 wallet, por exemplo.
Agora imagina que você tem 2000BTC, você dividiria por quantas? 20? 200? 2000?

Eles se calhar, tem mais de 2000 BTC. A divisão deles já tem de ser feita de outra forma, dividir por cliente, ativo, objetivo, percentagem, etc. Logo, facilmente uma wallet pode ter 10 ou 20 bitcoins.

Para nós, pobres do bitcoin, isso é muito. Mas, para eles é "pouco".

[sabotag3x]

Será que vão devolver?

Cara da F2Pool não está tão interessado

I was annoyed and regretted agreeing to refund that 20 BTC. Especially when I saw the person claiming it kept saying EST instead of EDT/UTC. Last time a Zcash guy did that, I blocked his entire company.

[darkv0rt3x]

Mas também é que no seu perfeito juízo guarda tanto Bitcoin numa só wallet? Pelo menos eu fal por mim. É certo que muitas wales devem ter muitas wallets e cada uma com enormes quantidades de Bitcoin, mas isso a meu ver é uma quebra de OpSec enorme!

Isso já é uma questão de percepção, esse de "tanto Bitcoin numa só wallet".

Imagina que você tinha 20BTC. Se calhar você dividia ele em 20 a 40 wallet, por exemplo.
Agora imagina que você tem 2000BTC, você dividiria por quantas? 20? 200? 2000?

Eles se calhar, tem mais de 2000 BTC. A divisão deles já tem de ser feita de outra forma, dividir por cliente, ativo, objetivo, percentagem, etc. Logo, facilmente uma wallet pode ter 10 ou 20 bitcoins.

Para nós, pobres do bitcoin, isso é muito. Mas, para eles é "pouco".

1 Bitcoin por address já é muito, mas percebo o que dizes. Mas certamente que isto é gente que nem sequer liga muito a OpSec e depois queixam-se nestas situações. E ainda por cima agora quer reaver o Bitcoin. Não sei sequer se eu consideraria a possibilidade de o devolver!
Já sei que vão dizer que se fosse eu a perder o Bitcoin que certamente faria o mesmo. Provavelmente, mas se rejeitassem a devolução, só tinha que engolir e continuar!

Mas até já vi malta a dizer que os softwares, nomeadamente o Bitcoin Core, devia ter uma espécie de filtro para rejeitar transacções cujas fees fossem muito superiores à fee mais alta na mempool em determinado momento.Eu discordo por completo. As coisas são simples e basta saber o que estamos a fazer. Até porque na vida, há erros que cometemos que temos que viver com eles para o resto da vida. Não há cá "voltar atrás no tempo para mudar a história".

[tg88]

Será que vão devolver?

Cara da F2Pool não está tão interessado

I was annoyed and regretted agreeing to refund that 20 BTC. Especially when I saw the person claiming it kept saying EST instead of EDT/UTC. Last time a Zcash guy did that, I blocked his entire company.

Eu li isso hoje cedo, também percebi que mudou completamente o tom depois que descobriu quem está por tras do reembolso. Mas sinceramente não entendi oque eles está querendo dizer com "EST instead of EDT/UTC" não entendi oque isso significa.

[rdluffy]

Eu li isso hoje cedo, também percebi que mudou completamente o tom depois que descobriu quem está por tras do reembolso. Mas sinceramente não entendi oque eles está querendo dizer com "EST instead of EDT/UTC" não entendi oque isso significa.

Vamos ver se alguém sabe melhor aqui sobre isso haha, é meio chatinho pra nós brasileiros

O UTC é aquele horário universal (Universal Time Coordinated)
EDT significa Eastern Daylight Time e é tipo o horário de verão que tinha no Brasil, que eles voltam avançam o relógio uma hora (escurece mais tarde)
EST seria o horário normal,  Eastern Standard Time

Eles usam nos Estados Unidos e mais alguns países, mas agora não sei mesmo quais estados usam e quais outros países

Se alguém souber posta aí, é muito confuso