طريقة إضافة لمحفظة إلكتريوم passphrase

[Trawda]

مرحبا إخواني

ذكرت في أحد تعليقاتي أنه يمكن وضع لمحفظة إلكتريوم أيضا وليس للمحافظ الصلبة فقط.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5465937.msg62828191#msg62828191

لذلك أحببت أن أشرح الطريقة، تابع معي الشرح:
1 -
                           

2 -
                           

3 -
                           

4 -
                           

5- نقوم بحفظ البذرة أولا ثم نضغط خيارات
                           

6 - نفعل إشارة الصح ونضغط أوكي
                           

7- نلاحظ هنا أنه يخبرنا أنه يمكن تمديد البذرة عن طريق إضافة كلمة، مع التنبيه على حفظ الكلمة والبذرة بشكل آمن لأنه سوف تطالب بهما، والتأكيد أيضا أن هذه الكلمة غير كلمة المرور للمحفظة
                           

8 -
                           

9-
                           

10-
                           


هكذا نكون قد انتهينا من إعداد محفظة ببذرة محمية بكلمة إضافية، عندما تقوم باسترداد المحفظة سوف تطالب بالبذرة وكذلك بهذه الكلمة لذلك عليك حفظهما بشكل جيد والأفضل أن يتم حفظ كل منهما بشكل منفصل.

طبعا كما ذكرنا في الموضوع الذي أشرنا إليه أعلاه أن محاسن هذه الطريقة أنها تعطيك حماية إضافية قوية لأنه في حال تم تهكير البذرة لن يتمكن الهاكر من استيراد المحفظة إلا بوجود الكلمة الإضافية.

وأما المساوئ أنه يجب حفظ كل من البذرة والكلمة بشكل منفصل وفي حال نسيان الكلمة الإضافية لن تتمكن من استيراد المحفظة حتى بوجود البذرة. 

[khaled0111]

شكرا اخي على الشرح المفصل لطريقة إضافة passphrase.
فقط أردت الإشارة إلى أن الكلمة الإضافية عمليا لا تحمي البذرة التي انشأتها المحفظة بل هي طريقة اضافية لحماية المحفظة نفسها فهي لا تقوم بتشفير البذرة او اي شيئ من هذا القبيل البذرة فعليا هي الكلمات التي انشأتها محفظة الكتروم مع الكلمة التي اضفتها انت.
أيضا اريد ان اؤكد على انه يجب أن تكون الكلمة لا يمكن التنبؤ بها حتى تكون فعالة إضافة إلى ضرورة حفظها في مكان مختلف عن بقية الكلمات و الا أصبحت لا قيمة لها.

[Trawda]

شكرا لمرورك أخي khaled0111
كلامك صحيح تماما، لقد أشرنا إلى هذا أن هذه مجرد حماية إضافية وهي ايضا لها جانب سلبي كما لها جانب إيجابي.
أولا وأخيرا حماية المحفظة هي مسؤولية المستخدم بالدرجة الأولى.

[hg_away]

تمديد البذور بكلمة او ما يعرف بالمحفظة الخفية دورها يكون مثلا لو اتى لصوص لمنزلك وتحت التهديد اجبروك علي ان تحول لهم البيتكوين هنا ستخدل بذورك بشكل طبيعي وعندها يمكنك ان تضع حوالي 50 دولار في هذه البذور فكل ما سيجدونه هو ان حسابك به 50 دولار ولكن في الحقيقة حسابك به الالاف ولن يتم الكشف عنها الا بالكلمة الاضافية, بعد ان يرحلو منك يمكنك اضافة الكلمة الاضافية والتمتع باموالك.

لذلك فهي لحمايتك من الهجمات الفيزيائية ولزيادة صعوبة الهجمات على مستوي السوفتوير

[Kavelj22]

تمديد البذور بكلمة او ما يعرف بالمحفظة الخفية دورها يكون مثلا لو اتى لصوص لمنزلك وتحت التهديد اجبروك علي ان تحول لهم البيتكوين هنا ستخدل بذورك بشكل طبيعي وعندها يمكنك ان تضع حوالي 50 دولار في هذه البذور فكل ما سيجدونه هو ان حسابك به 50 دولار ولكن في الحقيقة حسابك به الالاف ولن يتم الكشف عنها الا بالكلمة الاضافية, بعد ان يرحلو منك يمكنك اضافة الكلمة الاضافية والتمتع باموالك.

هل هذا يعني انه يمكن استعمال كلمات البذرة الاصلية لمحفظة مستقلة (التي سيكون بها ال50 دولار حسب المثال الذي قدمته) مغايرة عن محفظة تم احداثها بنفس كلمات تلك البذرة مع اضافة كلمة اضافية سرية (التي تحوي الرصيد الكبير بالاف الدولارات)؟
و ان كان هذا ممكنا فهل هذه الطريقة تعمل على الكتروم فقط ام ان البذرة + كلمة اضافية يمكن استعمالها على بقية المحفظات؟

حسب التفسير في الشرح فان الكلمة الاضافية ستصبح جزءا من البذرة (حسب ما فهمت) و لن يكون ممكنا استخدامها بدون تلك الكلمة. الأمر يشبه أن تخفي احدى الكلمات الأصلية للبذرة و تكون البذرة تحتوي فقط 11 كلمة او 23 كلمة حسب الاختيار، بشكل عكسي ان نضيف كلمة.

أنا بالرغم من تجربتي المطولة في المجال الا انني كل يوم اتعلم امرا جديدا و قد كنت اعتقد ان ما يسمى بالpassphrase هي كلمة سر للحماية الاضافية و ليست مكونا اساسيا للبذرة الى ان قام ميكي بالتصحيح لي منذ ايام في موضوع اخر.

[Trawda]

تمديد البذور بكلمة او ما يعرف بالمحفظة الخفية دورها يكون مثلا لو اتى لصوص لمنزلك وتحت التهديد اجبروك علي ان تحول لهم البيتكوين هنا ستخدل بذورك بشكل طبيعي وعندها يمكنك ان تضع حوالي 50 دولار في هذه البذور فكل ما سيجدونه هو ان حسابك به 50 دولار ولكن في الحقيقة حسابك به الالاف ولن يتم الكشف عنها الا بالكلمة الاضافية, بعد ان يرحلو منك يمكنك اضافة الكلمة الاضافية والتمتع باموالك.

هل هذا يعني انه يمكن استعمال كلمات البذرة الاصلية لمحفظة مستقلة (التي سيكون بها ال50 دولار حسب المثال الذي قدمته) مغايرة عن محفظة تم احداثها بنفس كلمات تلك البذرة مع اضافة كلمة اضافية سرية (التي تحوي الرصيد الكبير بالاف الدولارات)؟
و ان كان هذا ممكنا فهل هذه الطريقة تعمل على الكتروم فقط ام ان البذرة + كلمة اضافية يمكن استعمالها على بقية المحفظات؟

حسب التفسير في الشرح فان الكلمة الاضافية ستصبح جزءا من البذرة (حسب ما فهمت) و لن يكون ممكنا استخدامها بدون تلك الكلمة. الأمر يشبه أن تخفي احدى الكلمات الأصلية للبذرة و تكون البذرة تحتوي فقط 11 كلمة او 23 كلمة حسب الاختيار، بشكل عكسي ان نضيف كلمة.

أنا بالرغم من تجربتي المطولة في المجال الا انني كل يوم اتعلم امرا جديدا و قد كنت اعتقد ان ما يسمى بالpassphrase هي كلمة سر للحماية الاضافية و ليست مكونا اساسيا للبذرة الى ان قام ميكي بالتصحيح لي منذ ايام في موضوع اخر.

المحفظة المخفية التي يتكلم عنها الأخ  hg_away موجودة ففي المحافظ الصلبة مثل تريزور وليدجر فقط لكنها غير موجودة في إلكتريوم.

في المحافظ الصلبة كما ذكر الأخ hg_away يمكننك إنشاء محفظتين عن طريق البذرة واحدة ظاهرة والأخرى مخفية عن طريق إضافة كلمة إضافية مثل التي نتكلم عنها هنا، وبالتالي لو حصل أحدهم على محفظتك الصلبة وتمكن من ففتحها سيجد المحفظة الرئيسية فقط والتي على الغالب تكون فارغة ولن يتمكن من الدخول إلى المحفظة المخفية المحمية عن طريق الكلمة الإضافية التي لا يعرفها احد سوى مالك المحفظة.

اما هنا في إلكتريوم ليس هناك محفظة مخفية فقط محفظة واحدة بحماية إضافية عن طريق الكلمة المضافة للبذرة.

حسب التفسير في الشرح فان الكلمة الاضافية ستصبح جزءا من البذرة (حسب ما فهمت) و لن يكون ممكنا استخدامها بدون تلك الكلمة. الأمر يشبه أن تخفي احدى الكلمات الأصلية للبذرة و تكون البذرة تحتوي فقط 11 كلمة او 23 كلمة حسب الاختيار، بشكل عكسي ان نضيف كلمة.

نعم أخي الكلمة الإضافية تصبح جزء من البذرة كما فهمت حضرتك لكن ليس كما تقول أن (البذرة تحتوي فقط 11 كلمة او 23 كلمة حسب الاختيار) بل تبقى البذرة 12 كلمة أو 24 كلمة وتضاف لها كلمة إضافية من اختيارك أنت ليصبح مجموع كلمات البذرة 13 او 25 كلمة حسب نوع المحفظة.
هنا في إلكتريوم البذرة 12 كلمة ومع الكلمة الإضافية تصبح 13.

 

[mikeywith]

تمديد البذور بكلمة او ما يعرف بالمحفظة الخفية دورها يكون مثلا لو اتى لصوص لمنزلك وتحت التهديد اجبروك علي ان تحول لهم البيتكوين هنا ستخدل بذورك بشكل طبيعي وعندها يمكنك ان تضع حوالي 50 دولار في هذه البذور فكل ما سيجدونه هو ان حسابك به 50 دولار ولكن في الحقيقة حسابك به الالاف ولن يتم الكشف عنها الا بالكلمة الاضافية, بعد ان يرحلو منك يمكنك اضافة الكلمة الاضافية والتمتع باموالك.

لذلك فهي لحمايتك من الهجمات الفيزيائية ولزيادة صعوبة الهجمات على مستوي السوفتوير

نعم هده احد استخدمات الكلمة الاضافية, الاستخدام الاساسي لها هي امكانية انشاء اكثر من محفظة باستخدام seed phrase واحدة, فمثلا يمكن ان تنشاء لابنائك 5 محافظ وتعطي لكل واحد منهم كلمة خاصة به, وتقوم بحفظ ال seed الاساسي في مكان امن يصلون اليه في وقت معين, هنا كل ماتحتاج اليه هوا حفظ seed واحد بدل من 5, فيمكن ان تكون الصغة كالاتي

seed + ahmed
seed + ali
seed + fatima
seed + amira
seed + sara

بهده الطريقة حتى لو تحصل احمد على seed لن يتمكن الا من الوصول الى المحفظة الخاصة به (طبعا لو فرضنا انك لم تستخدم كلمات سهلة التخمين).

اما بالنسبة للاستخدام الذي ينتهجه معظم المبدئتين وهوا ظنا منهم ان زيادة كلمة على ال 12 كلمة الموجودة مسبقا ضروري لزيادة الحماية فهدا غير صحيح, لو كانت البذرة 12 كلمة فأن احتماليات فكها 2048 اس 12 , وهدا الرقم كبير لدرجة لايمكن للالة الحاسبة العادية كتابته على الشاشة, الاستخدام الخاطئ الاخر هوا حفظ البذرة الرئيسية على ورقة وحفظة الكلمة الاضافية في الذاكرة, وهدا تصرف خاطيء جدا لانه من الغباء ان يثق الانسان في ذاكرته خصوصا مع مرور الوقت, ايضا في حال موت الشخص يحرم عائلته من الحصول على امواله, اما في حال كتابة البذرة على ورقة والكلمة الاضافية على ورقة واخفائهما في مكانين مختلفين, فهدا يزيد احتمالية ضياع اموالك بمقدار الضعف.

[Trawda]

اما بالنسبة للاستخدام الذي ينتهجه معظم المبدئتين وهوا ظنا منهم ان زيادة كلمة على ال 12 كلمة الموجودة مسبقا ضروري لزيادة الحماية فهدا غير صحيح, لو كانت البذرة 12 كلمة فأن احتماليات فكها 2048 اس 12 , وهدا الرقم كبير لدرجة لايمكن للالة الحاسبة العادية كتابته على الشاشة, الاستخدام الخاطئ الاخر هوا حفظ البذرة الرئيسية على ورقة وحفظة الكلمة الاضافية في الذاكرة, وهدا تصرف خاطيء جدا لانه من الغباء ان يثق الانسان في ذاكرته خصوصا مع مرور الوقت, ايضا في حال موت الشخص يحرم عائلته من الحصول على امواله, اما في حال كتابة البذرة على ورقة والكلمة الاضافية على ورقة واخفائهما في مكانين مختلفين, فهدا يزيد احتمالية ضياع اموالك بمقدار الضعف.

هكذا صعبت الأمور علينا كثيرا

كلامك منطقي جدا وكل هذه الاحتمالات واردة وحدثت بالفعل لذلك اسمح لي بالسؤال:
ما أفضل نهج لحماية البذرة والكلمة الإضافية من الضياع أو النسيان؟

[mikeywith]

هكذا صعبت الأمور علينا كثيرا

كلامك منطقي جدا وكل هذه الاحتمالات واردة وحدثت بالفعل لذلك اسمح لي بالسؤال:
ما أفضل نهج لحماية البذرة والكلمة الإضافية من الضياع أو النسيان؟

الموضوع ابسط مايكون اخي, ان كان الغرض هوا فقط زيادة الحماية فلا داعي له, ان كان لغرض اخر مثل ماشرحت في تعليقي السابق فالامر يختلف.

الغالبية العظمى من الناس تكون اموالهم في امان اكثر عند اتباع القواعد الاساسية والبسيطة بدون اي زيادات, قم بكتابة البذرة على ورقة, ثم قم بوضعها في مكان امن وسهل الوصول في حالات الطوارىء, هذا فقط ماتحتاجه لابقاء اموالك في مستوى امان عالي.