organ bağışı ve nakli

[wolwoo]

Organ bağışı ve nakli için neler düşünüyorsunuz?
Canlıdan canlıya nakil neyse de şu beyin ölümü gerçekleşmiş olanlardan organ nakli bana uygun gelmiyor.
2 böbreğin var birini sevdiğine ver eyvallah ama beyin ölümü tanısı konsa bile bazısı (çok çok az da görülse) geri dönebiliyor sanırım
ha paran olmazsa zaten pek yatirmazlar özel hastane dışında orası ayrı mevzuu ama ben (sadece kendi düşüncem) kendimin (sevdiklerimin) fişinin çekilip canlı canlı donör ya da öldükten sonra kadavra olmak istemem şahsen...
ha acaba sana ihtiyaç olursa ne yaparsın derseniz mesela kalp nakli heralde iki yüzlü davranıp kabul ederim

siz ne düşünüyorsunuz

[Gencecikmen]

Hocam tıbbi açıdan beyin ölümü gerçekleşmiş birinin geri dönme olasılığı o kadar düşük ki, döndüğü zaman haberlere konu oluyor. Oradan hesap et. Bir de her beyin ölümü farklı olabiliyor. Örnek veriyorum bazı beyin ölümleri sonrasında organlar sırası ile iflas etmeye başlayabiliyor. Yani beyin ölümü gerçekleşti stabil bir şekilde fişini çekmezsem 20 yıl yaşayacak gibi bir durum her koşulda geçerli değil. Evet sevdiğin birinin fişini çekmek veya ölüm kararını vermek çok zor. Ama yıllardır hastanelerde içli dışlı biri olarak çok fazla çocuğun, yetişkinin organ yetmezliği sebebiyle yaşadığı acıları görmüş biri olarak duygularımızı bastırmamız ve mantıklı olanı yapmamız gerekir. Filozof Spinoza: "eylemlerini duygularına göre belirleniminde olan insan köle, fakat aklının kılavuzluğunda hareket eden insan ise özgürdür" der. Çok zor ama akıl ve mantığımız ile hareket etmemiz gerektiğine inanıyorum.

[wolwoo]

Hocam tıbbi açıdan beyin ölümü gerçekleşmiş birinin geri dönme olasılığı o kadar düşük ki, döndüğü zaman haberlere konu oluyor. Oradan hesap et. Bir de her beyin ölümü farklı olabiliyor. Örnek veriyorum bazı beyin ölümleri sonrasında organlar sırası ile iflas etmeye başlayabiliyor. Yani beyin ölümü gerçekleşti stabil bir şekilde fişini çekmezsem 20 yıl yaşayacak gibi bir durum her koşulda geçerli değil. Evet sevdiğin birinin fişini çekmek veya ölüm kararını vermek çok zor. Ama yıllardır hastanelerde içli dışlı biri olarak çok fazla çocuğun, yetişkinin organ yetmezliği sebebiyle yaşadığı acıları görmüş biri olarak duygularımızı bastırmamız ve mantıklı olanı yapmamız gerekir. Filozof Spinoza: "eylemlerini duygularına göre belirleyen ve edilgin bir
duygulanışın belirleniminde olan insan köle, fakat aklının kılavuzluğunda hareket eden insan ise özgürdür" der. Çok zor ama akıl ve mantığımız ile hareket etmemiz gerektiğine inanıyorum.

halam rahmetlik yıllar önce beyin ölümü gerçekleşti
oğlu "çekin fişini" dedi, açıkçası bu bana tuhaf geldi, babam karşı çıktı kardeşinin ölümüne razı gelmedi, birkaç gün daha nefes aldı
yani ben kimseyi yargılamıyorum ama gerekirse canımızı vereceğimiz sevdiklerimizin fişini çekmek bana ne duygusal ne de mantıklı geliyor

ilk mesajımdaki iki yüzlü ya da paradoksal açıklamam için de şöyle bir şey yapılabilir: "kendisi ya da kendi uygun değilse bir yakınının organ bağışına onay verene organ bağışı yapılır" mesela...uygun şartlar sağlanınca tabi

[Gencecikmen]

Hocam çok hassas konular, kimseye onu yap yada yapma diyebileceğimiz bir durum yok. Kimi insan bir kişiyi makineye bağlı yaşatmayı o kişiye eziyet olarak değerlendiriyor kimisi bir umudun peşinden kişiyi yaşatabildiği kadar makineye bağlı yaşatıyor. İkisine de bir şey diyemem yargılayamam. Ama bence doğru olanı insanların organ bağışına daha olumlu bakması, ülkemizde çünkü çok fazla insan organ bağışı bekliyor ve çaresizler.

[wolwoo]

https://www.google.com/search?q=Solace+2015&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Anthony Hopkins, Colin Farrell, Jeffrey Dean Morgan ve Abbie Cornish'in oynadığı çok güzel bir film vardır. Colin Farrell kimin öleceğini ve nasıl acılar çekeceğini bildiği için insanları öldüren psişik güçlere sahip bir eleman rolünde...orda Anthony diyor ki "Tanrıyı oynayamayız"
yani kimin ölüp kimin yaşayacağına biz karar veremeyiz
İdam cezasına karşı biri değilim ama onun özel şartları var kısas gibi ki çoğu hümanist idam karşıtıdır.
ötenazi-intihar isteyen uygulayabilir uyguluyor da zaten
benim endişem şu: ileride ölümcül hastalığa yakalanmış çok acı çeken insanlar ya da yatağa bağımlı yaşlılardan da organ bağışı istenir mi?
"look ya böyle boktan yaşayacaksın ya da gel fişini çekelim" denir mi? "merhametli ölüm" bir seçenek olarak sunulur mu?

kimsenin kendi hayatı konusunda ne yapması gerektiğini söyleyemem
kendi hayatım konusunda böyle bir durumda kalmam halinde her hangi bir yakınımın çıkıp da "çekin fişini verin organlarını dağıtın" demesini istemem açıkça konuşiym hatta yapabilsem kalkıp "kimin malını kime veriyn ülen" diyip iki dene çakarım ama tabi bu benim kendi düşüncem...

https://tr.wikipedia.org/wiki/Yedi_Ya%C5%9Fam
şu da ilginç bir filmdir

[Gencecikmen]

idam cezasına karşı ve ötenazinin de bir hak olduğunu düşünen bir insanım. Acı çeken bir insan ve bu acıları temelli olarak sürecek ve dayanacak gücü yoksa onurlu bir ölüm isteyebilir ve bunun da insanlık hakkı olduğuna inanırım. Ama buradaki temel kavram istemek. İsteyen kişinin ötenazi hakkı olmasına inandığım gibi siz organlarınızı bağışlamak istemiyorsanız ne kadar yanlış bir karar olduğunu düşünsem de, sizin bu kararınıza rağmen ailenizden birinin çıkıp fişini çekin organlarını bağışlayalım demesini de yanlış bulurum. Çünkü temel nokta bence istemek ile alakalı.

[xzone]

İnsan öldükten sonra çalışabilecek durumda olan iç organlarının başka insanlara hayat olması düşüncesi benim hoşuma giden bir şey. En azından kendim için söyleyebilirim ki ben öldükten sonra kullanılabilecek her organımın kullanılmasını isterim, toprağın altına girdikten sonra kalbimin, böbreğimin ya da başka herhangi bir organımın benimle gelmesinin bana bir faydası olmayacak, bedenimin tek parça olması ya da başka bir şeyin de önemi yok. Ama eğer birilerine umut olabileceksem ya da birinin hayatını kurtarabileceksem biliyorum ki arkamdan yüzlerce insanın mutlu olmasını sağlamış olurum.

Beyin ölümü gerçekleştikten sonra fişin çekilmesi durumu çok ayrı bir şey, orada insan henüz tam olarak ölmüş sayılmıyor. Çok nadir de olsa hayata geri dönme durumları mevcut, ona karar vermek bu yüzden çok zor bir şey.
Ama iş kendi bedenimiz ile ilgili karar vermekse bence organ bağışı yapılabilen durumlarda çok güzel. Birçok dinde de bunun faydalarından bahsediliyor, her kesim için faydası konusunda ortak karar alınabilmiş bir konu

[Phoenix Anka]

Organ nakli elbette çok güzel bir şey ancak bence bu bitkisel hayatta olan birisi için değil de, yeni ölmüş bir bireyden alınarak gerçekleştirilmeli. Bitkisel hayatta olan şahsı öldürüp organlarını almak bana göre etik değil. Sonuçta o bir yaşayan birey. Fişi çekince öldürüyorsunuz onu. 20 seneden sonra hayata dönenler olduğu görülüyor. İslami boyutunu da bazıları tartışıyor da ben oralara girmeyeceğim şimdi. Bana göre güzel bir şey ancak belirli şartlarda olmalı.

[püsür]

Hocam tıbbi açıdan beyin ölümü gerçekleşmiş birinin geri dönme olasılığı o kadar düşük ki, döndüğü zaman haberlere konu oluyor. Oradan hesap et. Bir de her beyin ölümü farklı olabiliyor. Örnek veriyorum bazı beyin ölümleri sonrasında organlar sırası ile iflas etmeye başlayabiliyor. Yani beyin ölümü gerçekleşti stabil bir şekilde fişini çekmezsem 20 yıl yaşayacak gibi bir durum her koşulda geçerli değil. Evet sevdiğin birinin fişini çekmek veya ölüm kararını vermek çok zor. Ama yıllardır hastanelerde içli dışlı biri olarak çok fazla çocuğun, yetişkinin organ yetmezliği sebebiyle yaşadığı acıları görmüş biri olarak duygularımızı bastırmamız ve mantıklı olanı yapmamız gerekir. Filozof Spinoza: "eylemlerini duygularına göre belirleniminde olan insan köle, fakat aklının kılavuzluğunda hareket eden insan ise özgürdür" der. Çok zor ama akıl ve mantığımız ile hareket etmemiz gerektiğine inanıyorum.

Hocam zamanım olsa bu dediğinizi araştırmak isterdim. Kesin bitkisel hayat ve beyin ölümünün de çok çeşidi vardır ve çok detaylı, komplike olaylardır. Ancak zaten bilim ve doktorlar dediğiniz gibi olduğu için izin veriyorlardır. Fişi çekmek ve ötenazi konuları da bence abartılıyor, insan istediğini yapabilmeli. Diğer kişilere bir zararı yok sonuçta. Başka insanların kararına karışılmamalı. Organ bağışı istemeyen yapmasın, yasal hakkı olan yakınlarına da yaptırtmasın ama başkasına da karışmasın.

[LGD2Business]

Organları kullanılacak kişinin önceden izni varsa buna kabulüm. İzni yoksa da ailesiyle önceden böyle bir konuşma yapıp görüşünü net belirtmesi gerekir ki olası bir kötü durum sonrası aile ona göre hareket etsin. Böyle bir konuşma olmamışsa aile nasıl uygun görürse öyle davranacaktır. Ülkede ve dünyada organ nakli bekleyen birçok hasta var. Henüz yapay organları yapacak teknolojiye geçemedik ama yakında o da olacaktır. O zamana kadar bu şekilde organ nakillerinin yapılması gerekiyor. Umarım teknoloji iyice ilerler ve gelecekte organ iflasından kimse can kaybı yaşamaz, bunu biz göremeyiz ama tıp bu hızla ilerlerse torunlarımız görebilir.

[Dzigie]

Organları kullanılacak kişinin önceden izni varsa buna kabulüm. İzni yoksa da ailesiyle önceden böyle bir konuşma yapıp görüşünü net belirtmesi gerekir ki olası bir kötü durum sonrası aile ona göre hareket etsin. Böyle bir konuşma olmamışsa aile nasıl uygun görürse öyle davranacaktır. Ülkede ve dünyada organ nakli bekleyen birçok hasta var. Henüz yapay organları yapacak teknolojiye geçemedik ama yakında o da olacaktır. O zamana kadar bu şekilde organ nakillerinin yapılması gerekiyor. Umarım teknoloji iyice ilerler ve gelecekte organ iflasından kimse can kaybı yaşamaz, bunu biz göremeyiz ama tıp bu hızla ilerlerse torunlarımız görebilir.

Babam öldüğünde bu soruyu bana sordular. Evin en büyük erkeğiydim. Ataerkil bir toplum olduğumuz için mi yoksa biraz zor bir karar olduğu için mi bana sordular bilmiyorum. Ataerkil bir toplum olmamızdan ziyade zor bir karar olduğu için sorumluluk almak istememiş olabilirler. Babam komadayken hemşirenin tüm ısrarlarına ben cevap vermek zorunda kaldım. Ölümden sonra yaşama dair inancım çok flu. Normalde bu soruya daha rahat cevap verebileceğimi düşünüyordum ama babamın bana organları hakkında bir vasiyeti yoktu. Babam organlarını bağışlamayı kabul etmiş biri olsaydı bunu bana söylerdi. Bana söylemediyse bunu kabul etmemiş olduğu varsayımını çıkarabileceğimi düşündüm ve hemşireye her defasında ret cevabı verdim.

Eğer yaşarken organlarınızı bağışlamayı kabul ediyorsanız bunu yakınlarınızla paylaşın lütfen. Yaşarken bunun cevabını verirseniz onların omuzlarına düşen yükü hafifletebilirsiniz.


Baba her neredesin bilmiyorum ama yaşarken bana böyle bir veri bırakmadın. Eğer organlarını bağışlamayı isteseydin bunu bana yaşarken söylerdin ve bende bunun bilgisi olurdu. Bende buna dair bir bilgi olmadığı için organlarını bağışlamayı reddettiğin varsayımına kapıldım. Neredeysen rahat uyu. Seni seviyorum.